Jón Dagur Thorsteinsson [23]

Wenn man so spielt wie gestern, dann gibt es tatsächlich keinen Grund sich zu beschweren. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass das Pressing bislang deutlich schwächer aussah, als gegen Münster; obwohl Thorsteinsson bereits viele Minuten gesammelt hat. Es ist also nicht ausschließlich seine Person, sondern mehr das Zusammenspiel, in dem endlich jeder Spieler, allen voran Grönning, das Anlaufen richtig ernst nimmt.

Dennoch möchte ich das in der Intensität ein paar Wochen sehen, bevor ich daran glaube, dass wir das jetzt auch konstant abliefern werden. Münster ist - bei allem REspekt - immer noch eine reichlich limitierte mannschaft, die einfach extrem viel aus ihren wenigen Mitteln macht. Da gobt es in Liga 2 aber noch Mannschaften mit einer ganz anderen Qualität.

So oder so ist es ja zu wenig, Spieler in "Zerstörer" oder "Spielmacher" zu unterscheiden. Optimalerweise kann ein Spieler ja beides und bspw. Cuisance war gegen Münster auch gegen den Ball sehr stark - zum ersten Mal dieses Jahr. THorsteinsson hat halt mit dem Ball teilweise wirklich katastrophale Fehler in der Ballbehandlung. Schön, dass er zumindest gegen den Ball gut mitmacht, aber dennoch muss da mit dem Ball mehr kommen, damit ich überzeugt bin.

Dass ein Krattenmacher nicht das gleiche liefern kann, wissen wir überhaupt nicht. Krattenmacher saß zuletzt eigentlich immer auf der Bank. Ihm die Fähigkeit gegen den Ball so komplett abzusprechen ist nicht ganz fair: Als er in der Startaufstellung stand, hat das Pressing ganzheitlich nicht so funktioniert wie gegen Münster. Das lag ja nicht nur an Krattenmacher, sondern an vielen anderen Spielern ebenfalls und auch an der taktischen Ausrichtung.

Nach dem Spiel gibt es nun nicht so wirklich einen Grund, Thorsteinsson rauszunehmen. Aber man könnte Kratte definitiv auch mal eine Chance zumindest über 30 Minuten oder so geben. Denn mit dem Ball ist das nochmal eine ganz andere Qualität als von Thorsteinsson und außerdem zahlen wir ja dem Vernehmen nach nur Gebühr für Kratte, wenn er auf zu wenige Minuten kommt. Daher haben wir ja auch einen ökonomischen Anreiz, ihm Chancen zu geben.

Ich verstehe den Fifa Vergleich nicht, ist auch glaube absolut unpassend für die Diskussion hier. Wie du selbst bemerkt hast hoffen wir auf gutes Umschaltspiel und das kann nicht gut funktionieren wenn der 10er den Großteil der Umschaltsituationen zunichte macht. Stellen wir uns mal vor wir bekommen gegen starke Gegner nur 2 solcher Situationen und beide enden bei Thorsteinsson. Wie wollen wir dann punkten? Ich sehe auch nicht das "du brauchst Zerstörer" Argument. Wenn das Mannschaftspressing funktioniert und jeder für den anderen mitarbeitet, dann brauchst du keinen Zerstörer weil der Gegner zu Fehlern oder 50/50 Situationen gezwungen wird. Das funktioniert übrigens besser wenn ein Spielstarker Spieler den Ball erobert und direkt die richtige Entscheidung trifft. Kratte hat das bei Ulm übrigens sehr gut gemacht, weil da einfach das Teamwork und gemeinschaftliche Pressing vorhanden war. Die ersten paar Spiele ist bei uns quasi niemand richtig angelaufen, auch ein Thorsteinsson ist nur Alibi drauf gelaufen. Das ganze jetzt an Kratte fetszumachen ist definitiv zu einfach. Ich bin weiterhin der Meinung dass Kratte definitiv noch viel zu lernen hat wie er Mannschaftsdienlich presst, aber wenn man ihm das beibringt dann sind wir wirklich stark im Mittelfeld, ohne Zerstörer.

Ich stehe auch gerne mal mit meiner Meinung alleine da, weshalb ich weiterhin sagen muss, dass ich mit ihm nichts anfangen kann, wobei ich aber kein Problem habe zuzugeben, dass es aktuell ja immerhin trotzdem zu Siegen fuehrt.
Seine Entscheidungsfindung ist oft eine Katastrophe und er macht viel zu wenig aus den Moeglichkeiten, die ihm sich bieten. Wenn die grosse Leistung eines 10ers darin besteht, den 6er der anderen Mannschaft auszuschalten, muss ich etwas schmunzeln. Sollte es nicht anders herum sein? Ich wuerde weiterhin wesentlich lieber Krattenmacher auf der 10 sehen. Fuer mich ist Thor ein Einwechselspieler, kein Startelfspieler.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 06.10.2025 um 15:34 Uhr bearbeitet

Du bist da nicht allein. Ich finde ihn fußballerisch auch über weite Strecken wirklich grausam. Dazu diese Tempodefizite. Es tut schon extrem weh, wenn ein technisch feiner Fußballer wie Krattenmacher auf der Bank sitzt und er da als 10er über den Platz rennt.

Allerdings ist seine Arbeit gegen den Ball sehr ordentlich. Seine Giftigkeit kommt im Pressing gut zur Geltung und scheint Leitl voll in die Karten zu spielen.

Wenn Du aber das Spiel selber gestalten musst, darf er keine Option sein.

Ich mag deinen Diskussionsstil und bin auch häufig der gleichen Meinung, wie du. Deshalb möchte ich empfehlen das Spiel nochmal im Re-live zu schauen und deinen Fokus auf Thor zu legen. Beim Spiel gegen Münster habe ich mir nämlich Thor rausgesucht und habe versucht (nicht in der Taktikansicht, sondern nur über normale TV Bilder) ein besseres Bild von ihm zu bekommen.

Sein Anteil am Pressing war kein Deut größer als die seiner Mitspieler. Eher hatte er gegen den Ball weniger intensive Läufe als die übrigen Offensivkräfte. Das Teampressing hat als ganzes gut funktioniert. Das Zustellen des 6ers war enorm wichtig für unseren Sieg und hat Münsters Spiel entscheidend gestört. Dennoch möchte ich diese Leistung Leitl zuordnen und nicht weil Thorsteinsson ein gutes Spiel gemacht hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zidane1892 am 09.10.2025 um 17:27 Uhr bearbeitet

Alles kein Problem, jeder kann unterschiedliche Ansichten haben, Pressing funktioniert ja auch nur als kollektiv.

Der Kommentator zb hat Thor auch mehrfach gelobt, für seine Art gegen den Ball.

Mir gehts nur drum, dass er ständig aufn Deckel bekommt, weil man ihn nur Anhang der Offensiven Szenen beurteilt und das ist falsch...

Verstehe beide Ansichten. Einerseits ist es etwas absurd jemandem kein gutes Spiel zu attestieren, wenn er offensichtlich den Plan des Trainers sehr gut umgesetzt hat. Andererseits ist es jetzt nicht so, als könnte man sich nicht vorstellen, dass das ein anderer Spieler auch hinbekommen hätte.
In den USA gibt es in den unzähligen Statistiken im Sport u.a. den "VORP" - Value over replacement player. Ich glaube da sind sich hier schon die meisten einig, dass der bei JDT vergleichsweise niedrig ausfällt, er also nicht gerade unersetzlich ist. Da müsste dann schon offensiv mehr bei rumkommen, weswegen ich fest davon ausgehe, dass er aus dem Team rutscht, wenn Seguin fit ist. Aber nochmal, gegen Münster hat er den vorgegebenen Matchplan sehr gut umgesetzt.

Das bestreiten auch niemand, ich geh auch davon aus dass Seguin die 6er Posi von Cuisance einnehmen wird und der vorrutscht... Kratte muss sich auf langer Sicht eher gegen WInkler behaupten..

Du hast absolut recht, dass er offensiv mehr leisten muss um "unverzichtbar" zu werden, aber wie du ebenfalls sagst .. Wie können sich Leute bitte hinstellen und ihm ein schlechtes Spiel attestieren, obwohl er die kompletten Vorgaben vom Trainer umsetzt, nur weil man als außenstehender irgendwas anderes erwartet...

Ich hab eh das Gefühl, dass die Kritik bei einigen Spielern immer härter ausfällt, nur weil Sie in Vergangenheit sich wenig Kredit erspielt haben...
ICh meine, wie viel Kritik hat ein Reese bekommen die letzten Wochen, obwohl er fast durchgehend der schlechteste Mann aufn Platz war (vor der Umstellung)
-> Kaum, weil er der gefeierte Star hier ist.
-> Ein Thor dagegen würde direkt bei einem "schwachen" Spiel kritisiert werden.


Ich sehe in Thor auch auch nicht zwingend einem Stammspieler, aber er spielt deutlich besser für die Vorgaben des Trainers als letzte Saison und das sollte man auch mal zur Kenntnis nehmen.
Und wenn er so spielt und im Training mehr überzeugt als andere Spieler, dann bleib ich bei, sollte man die Konkurrenz mal kritisieren... Denn kein Trainer wird den besseren Fußballer, der dem Team mehr geben kann und besser trainiert, unten lassen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KevJr2410 am 10.10.2025 um 10:51 Uhr bearbeitet

Vollkommen richtig!👍
Was denkst du wie oft ich das schon geschrieben habe?
Aber wenn man so ziemlich alle Trainer für zu dumm hält……

Ist halt Offensivspieler. Dann sollen sie ihn irgendwo in die Defensive stellen. Liegt ihm evtl. eh besser. Waere evtl. sogar keine schlechte Notloesung als Aussenverteidiger.