Spielsystem
19.06.2007 - 09:51 Uhr
15.09.2026 - 10:29 Uhr
Zitat von Don-Winkler
Welche 8er oder 10er? Castrop ist langfristig verletzt. Stöger und Sander sollten keine Startelf spielen, wenn wir die Klasse halten wollen. Leopold wird diese Saison kein Spiel mehr machen. Seit dem Abgang von Reyna haben wir auch keinen nominellen 10er mehr, da Neuaus ja sein restliches Jahr im Exil verbringen wird.
Zitat von Braslet
Da wir so viele 8er/10er haben wäre eine Raute im 442 mMn das Sinnvollste oder ein 4141, Nachsatz, wenn wir einen klassischen (gestandenen) 6er hätten.
Denn dieses Profil haben wir mit Uno nur einmal einigermaßen und der wäre dann aber nur der Azubi dafür. Itakura hat anscheinend bei Ajax auf dieser Position auch nicht überzeugt.
Das hat Schröder ganz klar verhängt.
Zitat von gladbacher01
Aktuell herrscht hier im Forum ein starker Fokus auf das Trainerthema, völlig nachvollziehbar.
Teilweise gibt es hier und da aber auch mal ein paar Diskussionen hinsichtlich Grundformation, etc. Hier würde ich gern mal einhaken. Ich habe mir den Artikel von Tobias Escher mal durchgelesen bzgl. 4er/3er-Kette
Ich bin sehr ambivalent, welches die beste Formation für unseren Kader ist.
Vorweg: Ich bin taktisch nicht so super tief drin und im Allgemeinen kein wirklicher Freund der 3er Kette (unabhängig von uns).
Die oberste Prämisse muss bei 12 Gegentoren natürlich lauten, dass man erstmal wieder eine gewisse defensive Stabilität hinbekommt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, haben wir halt ein riesiges Problem auf der 6. Das hat sich so abgezeichnet und ist mMn völlig hausgemacht, weil man es vermissen hat lassen, hier nachzulegen. Sei es drum.
Egal bei welcher Formation, das Problem mit der 6 werden wir wohl kaum vernünftig aufgelöst bekommen. Daher sehe ich ein 433 zum aktuellen Zeitpunkt auch nicht so richtig. Klar, könnte der 3. "ZM" auch ein 10er sein, aber hätten wir dadurch so viel gewonnen? Die 10er Kandidaten, die wir haben, sind jetzt auch nicht gerade für ihre Körperlichkeit bekannt, sodass wir vll im Raum mehr zugelaufen bekommen, aber im In-Fight nichts gewinnen.
Dazu das Thema, 4er / 3er Kette. Wenn ich mir die AVs so ansehe, dann sind Herold, Konoplya für mich eher Schienenspieler-Typen, während ich Ulrich/Hashioka und Scally eher als 4er-Ketten AVs ansehe. Theoretisch wär also beides irgendwie möglich.
Bei der 3er Kette tue ich mich bei uns insofern schwer, als dass wir das größte qualitative Überangebot mMn in der Offensive haben. Durch die Dreierkette würde uns ein Offensivspieler wieder wegfallen oder wir hätten die Problematik, dass wir nur mit Halbaußen spielen und bspw. Honorat dann schon wieder verschenkt wäre.
Wie ist eure Ansicht dazu? Was haltet ihr für die beste Formation für den aktuellen Kader?
Aktuell herrscht hier im Forum ein starker Fokus auf das Trainerthema, völlig nachvollziehbar.
Teilweise gibt es hier und da aber auch mal ein paar Diskussionen hinsichtlich Grundformation, etc. Hier würde ich gern mal einhaken. Ich habe mir den Artikel von Tobias Escher mal durchgelesen bzgl. 4er/3er-Kette
Ich bin sehr ambivalent, welches die beste Formation für unseren Kader ist.
Vorweg: Ich bin taktisch nicht so super tief drin und im Allgemeinen kein wirklicher Freund der 3er Kette (unabhängig von uns).
Die oberste Prämisse muss bei 12 Gegentoren natürlich lauten, dass man erstmal wieder eine gewisse defensive Stabilität hinbekommt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, haben wir halt ein riesiges Problem auf der 6. Das hat sich so abgezeichnet und ist mMn völlig hausgemacht, weil man es vermissen hat lassen, hier nachzulegen. Sei es drum.
Egal bei welcher Formation, das Problem mit der 6 werden wir wohl kaum vernünftig aufgelöst bekommen. Daher sehe ich ein 433 zum aktuellen Zeitpunkt auch nicht so richtig. Klar, könnte der 3. "ZM" auch ein 10er sein, aber hätten wir dadurch so viel gewonnen? Die 10er Kandidaten, die wir haben, sind jetzt auch nicht gerade für ihre Körperlichkeit bekannt, sodass wir vll im Raum mehr zugelaufen bekommen, aber im In-Fight nichts gewinnen.
Dazu das Thema, 4er / 3er Kette. Wenn ich mir die AVs so ansehe, dann sind Herold, Konoplya für mich eher Schienenspieler-Typen, während ich Ulrich/Hashioka und Scally eher als 4er-Ketten AVs ansehe. Theoretisch wär also beides irgendwie möglich.
Bei der 3er Kette tue ich mich bei uns insofern schwer, als dass wir das größte qualitative Überangebot mMn in der Offensive haben. Durch die Dreierkette würde uns ein Offensivspieler wieder wegfallen oder wir hätten die Problematik, dass wir nur mit Halbaußen spielen und bspw. Honorat dann schon wieder verschenkt wäre.
Wie ist eure Ansicht dazu? Was haltet ihr für die beste Formation für den aktuellen Kader?
Da wir so viele 8er/10er haben wäre eine Raute im 442 mMn das Sinnvollste oder ein 4141, Nachsatz, wenn wir einen klassischen (gestandenen) 6er hätten.
Denn dieses Profil haben wir mit Uno nur einmal einigermaßen und der wäre dann aber nur der Azubi dafür. Itakura hat anscheinend bei Ajax auf dieser Position auch nicht überzeugt.
Das hat Schröder ganz klar verhängt.
Welche 8er oder 10er? Castrop ist langfristig verletzt. Stöger und Sander sollten keine Startelf spielen, wenn wir die Klasse halten wollen. Leopold wird diese Saison kein Spiel mehr machen. Seit dem Abgang von Reyna haben wir auch keinen nominellen 10er mehr, da Neuaus ja sein restliches Jahr im Exil verbringen wird.
Nicht nur über Stöger und Sander, sondern auch bei diesen Spielern darf sehr wohl auch mal über die Startelf nachgedacht werden.
Itakura, Diks, Kleindienst, Ulrich,… es wurde viel mehr als bei anderen verzeiht, damit muss nun mal Schluss sein. Kann nicht sein, dass ein oder zwei Spieler für ein gänzlich schwache Mannschaft verantwortlich sind.
Einzig Bolin hätte aktuell ein Fixleiberl.
15.09.2026 - 10:33 Uhr
Zitat von Braslet
Da wir so viele 8er/10er haben wäre eine Raute im 442 mMn das Sinnvollste oder ein 4141, Nachsatz, wenn wir einen klassischen (gestandenen) 6er hätten.
Denn dieses Profil haben wir mit Uno nur einmal einigermaßen und der wäre dann aber nur der Azubi dafür. Itakura hat anscheinend bei Ajax auf dieser Position auch nicht überzeugt.
Zitat von gladbacher01
Aktuell herrscht hier im Forum ein starker Fokus auf das Trainerthema, völlig nachvollziehbar.
Teilweise gibt es hier und da aber auch mal ein paar Diskussionen hinsichtlich Grundformation, etc. Hier würde ich gern mal einhaken. Ich habe mir den Artikel von Tobias Escher mal durchgelesen bzgl. 4er/3er-Kette
Ich bin sehr ambivalent, welches die beste Formation für unseren Kader ist.
Vorweg: Ich bin taktisch nicht so super tief drin und im Allgemeinen kein wirklicher Freund der 3er Kette (unabhängig von uns).
Die oberste Prämisse muss bei 12 Gegentoren natürlich lauten, dass man erstmal wieder eine gewisse defensive Stabilität hinbekommt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, haben wir halt ein riesiges Problem auf der 6. Das hat sich so abgezeichnet und ist mMn völlig hausgemacht, weil man es vermissen hat lassen, hier nachzulegen. Sei es drum.
Egal bei welcher Formation, das Problem mit der 6 werden wir wohl kaum vernünftig aufgelöst bekommen. Daher sehe ich ein 433 zum aktuellen Zeitpunkt auch nicht so richtig. Klar, könnte der 3. "ZM" auch ein 10er sein, aber hätten wir dadurch so viel gewonnen? Die 10er Kandidaten, die wir haben, sind jetzt auch nicht gerade für ihre Körperlichkeit bekannt, sodass wir vll im Raum mehr zugelaufen bekommen, aber im In-Fight nichts gewinnen.
Dazu das Thema, 4er / 3er Kette. Wenn ich mir die AVs so ansehe, dann sind Herold, Konoplya für mich eher Schienenspieler-Typen, während ich Ulrich/Hashioka und Scally eher als 4er-Ketten AVs ansehe. Theoretisch wär also beides irgendwie möglich.
Bei der 3er Kette tue ich mich bei uns insofern schwer, als dass wir das größte qualitative Überangebot mMn in der Offensive haben. Durch die Dreierkette würde uns ein Offensivspieler wieder wegfallen oder wir hätten die Problematik, dass wir nur mit Halbaußen spielen und bspw. Honorat dann schon wieder verschenkt wäre.
Wie ist eure Ansicht dazu? Was haltet ihr für die beste Formation für den aktuellen Kader?
Aktuell herrscht hier im Forum ein starker Fokus auf das Trainerthema, völlig nachvollziehbar.
Teilweise gibt es hier und da aber auch mal ein paar Diskussionen hinsichtlich Grundformation, etc. Hier würde ich gern mal einhaken. Ich habe mir den Artikel von Tobias Escher mal durchgelesen bzgl. 4er/3er-Kette
Ich bin sehr ambivalent, welches die beste Formation für unseren Kader ist.
Vorweg: Ich bin taktisch nicht so super tief drin und im Allgemeinen kein wirklicher Freund der 3er Kette (unabhängig von uns).
Die oberste Prämisse muss bei 12 Gegentoren natürlich lauten, dass man erstmal wieder eine gewisse defensive Stabilität hinbekommt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, haben wir halt ein riesiges Problem auf der 6. Das hat sich so abgezeichnet und ist mMn völlig hausgemacht, weil man es vermissen hat lassen, hier nachzulegen. Sei es drum.
Egal bei welcher Formation, das Problem mit der 6 werden wir wohl kaum vernünftig aufgelöst bekommen. Daher sehe ich ein 433 zum aktuellen Zeitpunkt auch nicht so richtig. Klar, könnte der 3. "ZM" auch ein 10er sein, aber hätten wir dadurch so viel gewonnen? Die 10er Kandidaten, die wir haben, sind jetzt auch nicht gerade für ihre Körperlichkeit bekannt, sodass wir vll im Raum mehr zugelaufen bekommen, aber im In-Fight nichts gewinnen.
Dazu das Thema, 4er / 3er Kette. Wenn ich mir die AVs so ansehe, dann sind Herold, Konoplya für mich eher Schienenspieler-Typen, während ich Ulrich/Hashioka und Scally eher als 4er-Ketten AVs ansehe. Theoretisch wär also beides irgendwie möglich.
Bei der 3er Kette tue ich mich bei uns insofern schwer, als dass wir das größte qualitative Überangebot mMn in der Offensive haben. Durch die Dreierkette würde uns ein Offensivspieler wieder wegfallen oder wir hätten die Problematik, dass wir nur mit Halbaußen spielen und bspw. Honorat dann schon wieder verschenkt wäre.
Wie ist eure Ansicht dazu? Was haltet ihr für die beste Formation für den aktuellen Kader?
Da wir so viele 8er/10er haben wäre eine Raute im 442 mMn das Sinnvollste oder ein 4141, Nachsatz, wenn wir einen klassischen (gestandenen) 6er hätten.
Denn dieses Profil haben wir mit Uno nur einmal einigermaßen und der wäre dann aber nur der Azubi dafür. Itakura hat anscheinend bei Ajax auf dieser Position auch nicht überzeugt.
Für die Raute, die so eigentlich nur noch von Alexander Ende gespielt wird, brauchst du aber einen sehr starken Sechser, sonst ist sie viel zu anfällig. Wahrscheinlich im modernen Fußball sogar mit starkem Sechser.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WindomEarle am 15.09.2026 um 10:33 Uhr bearbeitet
15.09.2026 - 11:39 Uhr
Wir haben letzte Saison keine Dreierkette gespielt, sondern Fünferkette, das ist in meinen Augen schon nochmal zu unterscheiden. Es gibt eine Menge Mannschaften die mit Dreierkette offensiv agieren, je besser die Einzelspieler desto aggressiver kann man das System ausrichten. Meines Erachtens sollten wir in der derzeitigen Lage, und damit meine ich nicht den Tabellenplatz, sondern insbesondere die Ausfälle auf der 6, auf eine 3er-Kette umstellen. In der IV haben wir volle Kapelle und Qualität und die sollten wir auf den Platz bringen.
Wir haben Aussenbahnspieler die ordentlich Volumen mitbringen, viele intensive Läufe und Kilometer machen können. Damit könnte man auf eine 6 umstellen (für mich Nguefack), Sander konkurriert dann für die Dreierkette oder geht auf die Bank. Dazu offensive Dreierreihe und Stürmer. Bei mir sehe das aktuell fürs WE so aus:
------------------------Nicolas----------------------------
----------------Diks--Itakura..Lesczynski------------
----------------------Nguefack---------------------------
Scally---------------------------------------------Herold
------Honorat--------Bolin-----------Mohya----------
------------------------Lidberg----------------------------
Wir haben Aussenbahnspieler die ordentlich Volumen mitbringen, viele intensive Läufe und Kilometer machen können. Damit könnte man auf eine 6 umstellen (für mich Nguefack), Sander konkurriert dann für die Dreierkette oder geht auf die Bank. Dazu offensive Dreierreihe und Stürmer. Bei mir sehe das aktuell fürs WE so aus:
------------------------Nicolas----------------------------
----------------Diks--Itakura..Lesczynski------------
----------------------Nguefack---------------------------
Scally---------------------------------------------Herold
------Honorat--------Bolin-----------Mohya----------
------------------------Lidberg----------------------------
15.09.2026 - 11:42 Uhr
Nguefack, der zuletzt den offensiveren der beiden ZM gegeben hat, als alleinigen Sechser und einzige zentrale Absicherung vor der Kette aufzustellen, wäre mit "Mut" nur unvollständig beschrieben. Wobei ich ihn gerne wieder sehen würde.
15.09.2026 - 11:46 Uhr
Zitat von WindomEarle
Nguefack, der zuletzt den offensiveren der beiden ZM gegeben hat, als alleinigen Sechser und einzige zentrale Absicherung vor der Kette aufzustellen, wäre mit "Mut" nur unvollständig beschrieben. Wobei ich ihn gerne wieder sehen würde.
Nguefack, der zuletzt den offensiveren der beiden ZM gegeben hat, als alleinigen Sechser und einzige zentrale Absicherung vor der Kette aufzustellen, wäre mit "Mut" nur unvollständig beschrieben. Wobei ich ihn gerne wieder sehen würde.
Er hat ne Dreierkette hinter sich. Das ist schon ein Unterschied. Im übrigen habe ich in Freiburg mit den Alten keine Stabilisierung gesehen. Und er ist laufstark, hat einen großen Radius
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BenyS am 15.09.2026 um 11:48 Uhr bearbeitet
15.09.2026 - 11:48 Uhr
Ich habe ehrlich gesagt nicht das Gefühl, dass es an der Grundausrichtung liegt.
Für mich liegt es auch nicht an den Profilen.
Für mich liegt es an der taktischen Vorgabe und vor allem an den Abständen, die wir haben.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob es sinnvoll ist, Beton anzurühren. MMn sollten wir eher darauf bedacht seine, eine andere Art und Weise gegen den Ball an Tag zu legen. Gemeinschaftlich.
Geringe Abstände zwischen den Ketten, kompakt stehen und mit Ball ehrlich gesagt gar nicht so unfassbar viel ändern.
Für mich liegt es auch nicht an den Profilen.
Für mich liegt es an der taktischen Vorgabe und vor allem an den Abständen, die wir haben.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob es sinnvoll ist, Beton anzurühren. MMn sollten wir eher darauf bedacht seine, eine andere Art und Weise gegen den Ball an Tag zu legen. Gemeinschaftlich.
Geringe Abstände zwischen den Ketten, kompakt stehen und mit Ball ehrlich gesagt gar nicht so unfassbar viel ändern.
15.09.2026 - 11:58 Uhr
Das wäre auch eine Option:
Mehr def. Denke in der AV, mehr Inspiration durch kluge Neuhaus-Pässe, mehr über eigenen Balbesitz. Hinten darf es keine großen Lücken mehr geben.
Gehen wir in Führung kommt Nguefack für Neuhaus, liegen wir hinten für Sander.
Mehr def. Denke in der AV, mehr Inspiration durch kluge Neuhaus-Pässe, mehr über eigenen Balbesitz. Hinten darf es keine großen Lücken mehr geben.
Gehen wir in Führung kommt Nguefack für Neuhaus, liegen wir hinten für Sander.
15.09.2026 - 12:47 Uhr
Zitat von Marcinho-11
I
Geringe Abstände zwischen den Ketten, kompakt stehen und mit Ball ehrlich gesagt gar nicht so unfassbar viel ändern.
I
Geringe Abstände zwischen den Ketten, kompakt stehen und mit Ball ehrlich gesagt gar nicht so unfassbar viel ändern.
Ich weiß noch, wieviel Zeit Favre am Anfang damit verbracht hat, dieser taktisch unzulänglich geschulten Mannschaft das Verschiebeverhalten und die Abstände der Ketten im sogenannten 11 gegen 0 einzuprügeln. Manche sollen da taktisch regelrechte Erweckungserlebnisse gehabt haben. Macht heute fast keiner mehr.
15.09.2026 - 18:15 Uhr
Zitat von WindomEarle
Ich weiß noch, wieviel Zeit Favre am Anfang damit verbracht hat, dieser taktisch unzulänglich geschulten Mannschaft das Verschiebeverhalten und die Abstände der Ketten im sogenannten 11 gegen 0 einzuprügeln. Manche sollen da taktisch regelrechte Erweckungserlebnisse gehabt haben. Macht heute fast keiner mehr.
Zitat von Marcinho-11
I
Geringe Abstände zwischen den Ketten, kompakt stehen und mit Ball ehrlich gesagt gar nicht so unfassbar viel ändern.
I
Geringe Abstände zwischen den Ketten, kompakt stehen und mit Ball ehrlich gesagt gar nicht so unfassbar viel ändern.
Ich weiß noch, wieviel Zeit Favre am Anfang damit verbracht hat, dieser taktisch unzulänglich geschulten Mannschaft das Verschiebeverhalten und die Abstände der Ketten im sogenannten 11 gegen 0 einzuprügeln. Manche sollen da taktisch regelrechte Erweckungserlebnisse gehabt haben. Macht heute fast keiner mehr.
Und nachdem alle Spieler nachts um 3 Uhr nach dem Wecken aus dem Tiefschlaf innerhalb einer Millisekunde parat hatten wie sie sich in jeder denkbaren Spielsituation taktisch perfekt verhalten müssen, hat er angefangen "Borussia -Barcelona" einzuüben.
Ich muss damit aufhören sonst höre ich mit dem Schwärmen nicht mehr auf 😀
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