Holstein Kiel Holstein Kiel
deadline-day banner

Wer wird neuer Trainer?

09.05.2019 - 20:35 Uhr
Wer wird neuer Trainer? |#191
23.10.2019 - 22:28 Uhr
Zitat von henry78
Zitat von Nordic75

Ich weiß ja nicht wie ihr das seht, aber ich habe mich schon ein wenig gewundert wie deutlich sich die Mannschaft in der Öffentlichkeit positioniert hat. Letztendlich hat Stöver bzw. die Vereins Führung keine andere Wahl als Werner mindestens bis zum Winter das Vertrauen zu geben. Finde ich ja auch richtig, aber das hat schon was von Pistole auf die Brust. Ich kann mir gut vorstellen das die Nummer nicht so gut angekommen ist.
In letzter Zeit macht Holstein eine nicht so gute Figur, wirkt etwas chaotisch nach außen zu mindest. Das die Mannschaft sich da jetzt auch noch einreiht finde ich nicht so klug. Irgendwie denke ich das alles etwas Geräuschloser ablaufen könnte. Das würde allen besser stehen, meine ich.


Ich habe mir in dieser Hinsicht auch schon Gedanken gemacht. Auch ich werde mal versuchen, meine Gedanken diesbezüglich niederzuschreiben. Ich betone dabei, dass es sich um meine Gedanken und Interpretierungen handelt und ich dafür keine Beweise in Form von Hintergrundinformationen habe. Es sind einfach Dinge, die ich interpretiere, bzw. ich nehme sie so auf. Das sage ich gleich mal zu Beginn. Nicht, dass jemand das in den falschen Hals bekommt.

Ich fand das Verhalten Wahls in zweierlei Hinsicht nicht gut. Erst einmal war sein Verweis auf die Verdienste Wohlgemuths, meiner Meinung nach, nicht angebracht, weil er damit interne Prozesse öffentlich macht. Er sagt, dass Wohlgemuth massgeblich Werners Installierung durchgesetzt hat, was bedeutet, dass es eine Gegenposition gab. Das wiederrum heisst, dass es einen Machtkampf gab, weil man ohne Gegenwehr auch nichts durchsetzen braucht. Wohlgemuth war der Sieger dieses Machtkampfes. Das hat in der Öffentlichkeit wirklich nichts zu suchen. Das sind Internas, die auch intern bleiben sollten, aber unser Kapitän plaudert sie über die Zeitung aus. Das kann und darf nicht sein und es darf eigentlich von Vereinsseite auch nicht toleriert werden. Das müsste eigentlich Konsequenzen haben. Das ist die eine Sache.

Die andere Sache ist, dass sich sich die Mannschaft, meiner Meinung nach, oder sind es eventuell nur einige Spieler, in der Art und Weise, wie sie sich zudem noch öffentlich verhält, zuviel rausnimmt. Die Spieler sind alle Angstellte des Vereins und haben sich in seinem Sinne zu verhalten. Sportpolitische Strömungen und Vereinsentscheidungen haben die Mannschaft nicht zu interessieren. Sie hat auf dem Platz Leistung zu bringen. Nicht mehr und nicht weniger, denn dafür werden die Spieler bezahlt. Durch ihr Vorgehen nimmt die Mannschaft hier allerdings eine fordernde, ich würde fast schon sagen aufmüpfige, Position ein. Sie übt auf die Verantwortlichen der sportlichen Geschäftsführung und der Vereinsführung regelrecht massiven Druch aus und nimmt dadurch eine Machtposition ein, die ihr eigentlich nicht zusteht, bzw. stellt das, was sie will, über das Wohl des Vereins. Ich frage mich da echt, was hinter dieser Vorgehensweise steckt? Gibt es also möglicheweise Interessen von Einzelspielern, die dahinterstehen? Für Eitelkeiten und persönliche Animositäten, wenn es sie denn gibt, darf es eigentlich keinen Platz geben. Irgendwas muss ja dahinter stecken. Auch das ist in keinster Weise hinnehmbar. Auch das kann und darf eigentlich nicht sein und es darf eigentlich von Vereinsseite auch nicht toleriert werden. Auch das müsste eigentlich von Vereinsseite Konsequenzen haben.

Eine weitere zentrale Frage, die sich mir stellt ist, ob es hier vielleicht sogar Rädelsführer in der Mannschaft, um nicht zu sagen Stinkstiefel, gibt? Wenn ich den Eindruck habe, dass es Wortführer gibt, in diesem Sinne tritt Hauke Wahl als einer auf, dann denke ich auch gleich immer, dass es Leute, in diesem Falle Spieler, gibt, die dahinterstehen. Wenn dem so ist, müssten wir die Entlassung Schuberts möglicherweise ganz neu bewerten, da dies heissen würde, dass er möglicherweise von diesen abgesägt wurde. Auf den Charakter der Mannschaft würde dies kein gutes Licht werfen. Es soll jetzt auch keine Unterstellung sein, aber wenn ich mir dieses fordernde Bild, was die Mannschaft so abgibt, du sagst zurecht, dass sie, in Form vom Kapitän Hauke Wahl, der sportlichen Führung die Pistole auf die Brust setzt, so ins Gedächnis rufe, dann kommen mir diese Gedankengänge unweigerlich. Ob sie jetzt gerechtfertigt sind oder nicht, ist dabei eine ganz andere Frage.

Für mich ergibt sich dabei ein klares Bild. Stöver muss die Interessen des Vereins gegenüber der Mannschaft knallhart vertreten. Er darf sich durch diese öffentlichen Manöver nicht erpressen lassen und er darf auch nicht einknicken. Wenn er es für nötig hält, einen neuen Trainer zu installieren, dann muss er das tun. Es kann sein, dass sich die Mannschaft, bei diesem Bild, das ich im Moment von ihr habe, traue ich ihr das leider absolut zu, bei einem neuen Trainer mit Absicht von Anfang an gegen diesen stellt. Stöver muss dann ausfindig machen, wie die Sache gelagert ist, ob es sich wirklich um die ganze Mannschaft handelt oder ob es, wie gesagt Rädelsführer gibt, und dann muss Stöver den Stall zum Winter hin knallhart ausmisten. Rädelsführer müssten zum Beispiel knallhart entsorgt werden und dabei darf keine Rücksicht auf Namen genommen werden. Stöver muss also mit eisnerner Hand durchgekehren. Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr komme ich zu dem Schluss, dass Stöver vor einer Mammutaufgabe steht, um die er nicht zu beneiden ist. Vom Gefühl her braucht es viel mehr als nur eine gute Entscheidung auf der Trainerposition.





Vielleicht geht die Geschichte ja auch ganz anders. Es hieß ja das Wohlgemuth auch die Struktur in der Vereins Führung professionalieren wollte und ich kann mir gut vorstellen das dass sein Verhängnis war. Schwenke und Schneekloth fühlen sich glaube ich ganz wohl so wie es jetzt ist. Der Präsident hat sich schön in die wichtigen Gremien wählen lassen und hat bestimmt keine Lust sich von einem jungen Manager erzählen zu lassen wie es besser geht. Für Schwenke ist das ganze bestimmt "sein Baby" und das ja auch ein bisschen zu recht. Dazu die Verpflichtung gegen über den dicken Fischen Lütje und Co, die mit Sicherheit auch ein Wörtchen mit zu reden haben. Wenn die muffen hatten mit Werner zu arbeiten und Wohlgemuth das durchgesetzt hat, kann ich schon verstehen das Wahl das so erwähnt.

Mittlerweile glaube ich leider das die Dinge irgendwie schräg gelaufen sind. Mit Sicherheit hat Wohlgemuth Vorgaben bekommen wie viel Geld er für den Kader ausgeben darf, damit genug übrig bleibt für die Prestige Projekte. Genau wie für den neuen Trainer. Mit der richtigen Ablöse wäre vielleicht auch ein anderer Trainer vor allen Dingen früher verpflichtet worden. Im Nachhinein hängen sie es ihm an und feuern ihn. Wenn die Mannschaft das so wahrgenommen hat und es mies fand, wäre das eine Erklärung für das Auftreten. Zumindest spricht ja Stövers Aussage das es schon kurz nach dem Führt Spiel Gespräche gab dafür das es den hohen Herren gereicht hat.
Für den Verein wäre es sicher besser wenn wir das nie so wirklich erfahren und wir hier weiter spekulieren, aber spannend ist es schon irgendwie.
Wer wird neuer Trainer? |#192
24.10.2019 - 02:38 Uhr
Zitat von Nordic75
Zitat von henry78

Zitat von Nordic75

Ich weiß ja nicht wie ihr das seht, aber ich habe mich schon ein wenig gewundert wie deutlich sich die Mannschaft in der Öffentlichkeit positioniert hat. Letztendlich hat Stöver bzw. die Vereins Führung keine andere Wahl als Werner mindestens bis zum Winter das Vertrauen zu geben. Finde ich ja auch richtig, aber das hat schon was von Pistole auf die Brust. Ich kann mir gut vorstellen das die Nummer nicht so gut angekommen ist.
In letzter Zeit macht Holstein eine nicht so gute Figur, wirkt etwas chaotisch nach außen zu mindest. Das die Mannschaft sich da jetzt auch noch einreiht finde ich nicht so klug. Irgendwie denke ich das alles etwas Geräuschloser ablaufen könnte. Das würde allen besser stehen, meine ich.


Ich habe mir in dieser Hinsicht auch schon Gedanken gemacht. Auch ich werde mal versuchen, meine Gedanken diesbezüglich niederzuschreiben. Ich betone dabei, dass es sich um meine Gedanken und Interpretierungen handelt und ich dafür keine Beweise in Form von Hintergrundinformationen habe. Es sind einfach Dinge, die ich interpretiere, bzw. ich nehme sie so auf. Das sage ich gleich mal zu Beginn. Nicht, dass jemand das in den falschen Hals bekommt.

Ich fand das Verhalten Wahls in zweierlei Hinsicht nicht gut. Erst einmal war sein Verweis auf die Verdienste Wohlgemuths, meiner Meinung nach, nicht angebracht, weil er damit interne Prozesse öffentlich macht. Er sagt, dass Wohlgemuth massgeblich Werners Installierung durchgesetzt hat, was bedeutet, dass es eine Gegenposition gab. Das wiederrum heisst, dass es einen Machtkampf gab, weil man ohne Gegenwehr auch nichts durchsetzen braucht. Wohlgemuth war der Sieger dieses Machtkampfes. Das hat in der Öffentlichkeit wirklich nichts zu suchen. Das sind Internas, die auch intern bleiben sollten, aber unser Kapitän plaudert sie über die Zeitung aus. Das kann und darf nicht sein und es darf eigentlich von Vereinsseite auch nicht toleriert werden. Das müsste eigentlich Konsequenzen haben. Das ist die eine Sache.

Die andere Sache ist, dass sich sich die Mannschaft, meiner Meinung nach, oder sind es eventuell nur einige Spieler, in der Art und Weise, wie sie sich zudem noch öffentlich verhält, zuviel rausnimmt. Die Spieler sind alle Angstellte des Vereins und haben sich in seinem Sinne zu verhalten. Sportpolitische Strömungen und Vereinsentscheidungen haben die Mannschaft nicht zu interessieren. Sie hat auf dem Platz Leistung zu bringen. Nicht mehr und nicht weniger, denn dafür werden die Spieler bezahlt. Durch ihr Vorgehen nimmt die Mannschaft hier allerdings eine fordernde, ich würde fast schon sagen aufmüpfige, Position ein. Sie übt auf die Verantwortlichen der sportlichen Geschäftsführung und der Vereinsführung regelrecht massiven Druch aus und nimmt dadurch eine Machtposition ein, die ihr eigentlich nicht zusteht, bzw. stellt das, was sie will, über das Wohl des Vereins. Ich frage mich da echt, was hinter dieser Vorgehensweise steckt? Gibt es also möglicheweise Interessen von Einzelspielern, die dahinterstehen? Für Eitelkeiten und persönliche Animositäten, wenn es sie denn gibt, darf es eigentlich keinen Platz geben. Irgendwas muss ja dahinter stecken. Auch das ist in keinster Weise hinnehmbar. Auch das kann und darf eigentlich nicht sein und es darf eigentlich von Vereinsseite auch nicht toleriert werden. Auch das müsste eigentlich von Vereinsseite Konsequenzen haben.

Eine weitere zentrale Frage, die sich mir stellt ist, ob es hier vielleicht sogar Rädelsführer in der Mannschaft, um nicht zu sagen Stinkstiefel, gibt? Wenn ich den Eindruck habe, dass es Wortführer gibt, in diesem Sinne tritt Hauke Wahl als einer auf, dann denke ich auch gleich immer, dass es Leute, in diesem Falle Spieler, gibt, die dahinterstehen. Wenn dem so ist, müssten wir die Entlassung Schuberts möglicherweise ganz neu bewerten, da dies heissen würde, dass er möglicherweise von diesen abgesägt wurde. Auf den Charakter der Mannschaft würde dies kein gutes Licht werfen. Es soll jetzt auch keine Unterstellung sein, aber wenn ich mir dieses fordernde Bild, was die Mannschaft so abgibt, du sagst zurecht, dass sie, in Form vom Kapitän Hauke Wahl, der sportlichen Führung die Pistole auf die Brust setzt, so ins Gedächnis rufe, dann kommen mir diese Gedankengänge unweigerlich. Ob sie jetzt gerechtfertigt sind oder nicht, ist dabei eine ganz andere Frage.

Für mich ergibt sich dabei ein klares Bild. Stöver muss die Interessen des Vereins gegenüber der Mannschaft knallhart vertreten. Er darf sich durch diese öffentlichen Manöver nicht erpressen lassen und er darf auch nicht einknicken. Wenn er es für nötig hält, einen neuen Trainer zu installieren, dann muss er das tun. Es kann sein, dass sich die Mannschaft, bei diesem Bild, das ich im Moment von ihr habe, traue ich ihr das leider absolut zu, bei einem neuen Trainer mit Absicht von Anfang an gegen diesen stellt. Stöver muss dann ausfindig machen, wie die Sache gelagert ist, ob es sich wirklich um die ganze Mannschaft handelt oder ob es, wie gesagt Rädelsführer gibt, und dann muss Stöver den Stall zum Winter hin knallhart ausmisten. Rädelsführer müssten zum Beispiel knallhart entsorgt werden und dabei darf keine Rücksicht auf Namen genommen werden. Stöver muss also mit eisnerner Hand durchgekehren. Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr komme ich zu dem Schluss, dass Stöver vor einer Mammutaufgabe steht, um die er nicht zu beneiden ist. Vom Gefühl her braucht es viel mehr als nur eine gute Entscheidung auf der Trainerposition.





Vielleicht geht die Geschichte ja auch ganz anders. Es hieß ja das Wohlgemuth auch die Struktur in der Vereins Führung professionalieren wollte und ich kann mir gut vorstellen das dass sein Verhängnis war. Schwenke und Schneekloth fühlen sich glaube ich ganz wohl so wie es jetzt ist. Der Präsident hat sich schön in die wichtigen Gremien wählen lassen und hat bestimmt keine Lust sich von einem jungen Manager erzählen zu lassen wie es besser geht. Für Schwenke ist das ganze bestimmt "sein Baby" und das ja auch ein bisschen zu recht. Dazu die Verpflichtung gegen über den dicken Fischen Lütje und Co, die mit Sicherheit auch ein Wörtchen mit zu reden haben. Wenn die muffen hatten mit Werner zu arbeiten und Wohlgemuth das durchgesetzt hat, kann ich schon verstehen das Wahl das so erwähnt.

Mittlerweile glaube ich leider das die Dinge irgendwie schräg gelaufen sind. Mit Sicherheit hat Wohlgemuth Vorgaben bekommen wie viel Geld er für den Kader ausgeben darf, damit genug übrig bleibt für die Prestige Projekte. Genau wie für den neuen Trainer. Mit der richtigen Ablöse wäre vielleicht auch ein anderer Trainer vor allen Dingen früher verpflichtet worden. Im Nachhinein hängen sie es ihm an und feuern ihn. Wenn die Mannschaft das so wahrgenommen hat und es mies fand, wäre das eine Erklärung für das Auftreten. Zumindest spricht ja Stövers Aussage das es schon kurz nach dem Führt Spiel Gespräche gab dafür das es den hohen Herren gereicht hat.
Für den Verein wäre es sicher besser wenn wir das nie so wirklich erfahren und wir hier weiter spekulieren, aber spannend ist es schon irgendwie.


Ich bleibe dabei, dass ich der Ansicht bin, dass ein Kapitän eines Fussball-Zweitligisten solche Dinge nicht über die Zeitung kommunizieren sollte. Dafür gibt es im Verein Ansprechpartner. Sowas sollte intern geklärt werden. Sonst wird natürlich, wie hier im Forum und sonst wo, wild spekuliert. Das ist doch wohl klar.

Du meinst also, dass Wahl das gesagt hat, weil er oder die Mannschaft es mies fanden, wie mit Wohlgemuth umgegangen wurde? An wen war das dann gerichtet? Wenn er das so öffentlich sagt, mit diesem Hintergedanken, dann muss es ja einen Addressaten geben? Das muss dann ja jemand anderes in der Führungsriege sein. War es Schwenke? War es Schneekloth? Oder war es möglicherweise an den Aufsichtsrat gerichtet? Wie müssen wir dann die Aussage zu Werner aufnehmen? War das nicht ein Pistole auf die Brust setzen, wie du sagst? Ich kann mir vorstellen, dass Stöver not amused war....

•     •     •

Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Wer wird neuer Trainer? |#193
24.10.2019 - 14:46 Uhr
Werner wird zum Cheftrainer befördert.
Wer wird neuer Trainer? |#194
20.09.2021 - 21:00 Uhr
Da Ole Werner Geschichte ist, hole ich diesen Thread mal wieder hoch. Wen wünscht ihr Euch als seinen Nachfolger? Ich hätte drei Favoriten: Uwe Neuhaus, Daniel Thioune und Thorsten Fink.

•     •     •

Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Wer wird neuer Trainer? |#195
20.09.2021 - 21:04 Uhr
Zitat von henry78
Da Ole Werner Geschichte ist, hole ich diesen Thread mal wieder hoch. Wen wünscht ihr Euch als seinen Nachfolger? Ich hätte drei Favoriten: Uwe Neuhaus, Daniel Thioune und Thorsten Fink.


Uwe Neuhaus.
Bielefeld aus der unteren Tabellenhälfte hochgezogen, mit die beste RR spielen lassen und im darauffolgenden Jahr tadellos aufgestiegen.
Thioune wäre aber auch interessant…
Wer wird neuer Trainer? |#196
20.09.2021 - 21:10 Uhr
Zitat von AlexDeSouza197
Zitat von henry78

Da Ole Werner Geschichte ist, hole ich diesen Thread mal wieder hoch. Wen wünscht ihr Euch als seinen Nachfolger? Ich hätte drei Favoriten: Uwe Neuhaus, Daniel Thioune und Thorsten Fink.


Uwe Neuhaus.
Bielefeld aus der unteren Tabellenhälfte hochgezogen, mit die beste RR spielen lassen und im darauffolgenden Jahr tadellos aufgestiegen.
Thioune wäre aber auch interessant…


Soll wohl laut NDR kauczinski werden, Ähm will der Verein absteigen?
Wer wird neuer Trainer? |#197
20.09.2021 - 21:18 Uhr
Zitat von AlexDeSouza197
Zitat von AlexDeSouza197

Zitat von henry78

Da Ole Werner Geschichte ist, hole ich diesen Thread mal wieder hoch. Wen wünscht ihr Euch als seinen Nachfolger? Ich hätte drei Favoriten: Uwe Neuhaus, Daniel Thioune und Thorsten Fink.


Uwe Neuhaus.
Bielefeld aus der unteren Tabellenhälfte hochgezogen, mit die beste RR spielen lassen und im darauffolgenden Jahr tadellos aufgestiegen.
Thioune wäre aber auch interessant…


Soll wohl laut NDR kauczinski werden, Ähm will der Verein absteigen?


Das war dann irgendwie klar. Stöver wollte ihn ja schon 2019 holen. Zumindest kann man beim Kauczinski davon ausgehen, dass er die Truppe defensiv stabilisiert. Das wäre schon mal ein Schritt nach vorne.

•     •     •

Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Wer wird neuer Trainer? |#198
20.09.2021 - 21:19 Uhr
Ich denke Thioune (vereinslos, zuletzt HSV) oder Titz (Magdeburg) würden gut zu euch passen.

•     •     •

### NUR DER HSV ###
Wer wird neuer Trainer? |#199
20.09.2021 - 21:24 Uhr
Zitat von Nickinho7
Ich denke Thioune (vereinslos, zuletzt HSV) oder Titz (Magdeburg) würden gut zu euch passen.


Thioune wäre auch mein Favorit! Titz war ja schon 2019 im Gespräch und wohl auch in der engeren Wahl, allerdings hat er dann, wenn ich das richtig erinnere, den Job bei RWE vorgezogen. Ob das so gut angekommen ist bei unseren Bossen? Allerdings gebe ich dir Recht, dass er das richtige Profil hätte.

•     •     •

Freiheit heißt, Leuten Dinge zu sagen, die sie nicht hören wollen.
Wer wird neuer Trainer? |#200
20.09.2021 - 21:30 Uhr
Ich würde mal flo Kohfeldt vorschlagen. Erste Liga sehe ich bei ihm erst mal nicht, wenn dann bei einem Abstiegskandidaten à la Fürth und da könnte er wohl nicht den Fußball spielen lassen, den er gerne spielen lassen möchte, nämlich offensiven. Holstein würde mmn auch als Verein zu ihm passen, außerdem passt der Kader auch zu seinem präferierten 4-3-3, was ja unter Werner auch immer gespielt wurde.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.