Peter Zeidler [ehem. Trainer]

Das mit dem Bier wird hier viel zu hoch aufgehängt. Ein Verbot, in der Freizeit Bier zu trinken, wäre arbeitsrechtlich nichtig, weil es sittenwidrig ist. In seiner Freizeit kann nämlich jeder machen, was er will.
Und wie sollte man es kontrollieren . Kameras mit Direktschaltungen in die Privatwohnungen ? V- Männer im Bermuda-Dreieck ?
Für mich ist das alles Unsinn, Zeidler sucht jetzt nur Gründe für den Misserfolg woanders. Es gibt auch Profis, die ihr Bier trinken und sehr ordentlich Leistung bringen. Oder er provoziert jetzt seinen Rausschmiss mit solchen Dingen, kriegt ja - wie Letsch - 2 Jahre sein Geld auch ohne Job.

Weder hat Zeidler das Thema Bierchen nach dem Spiel an die Öffentlichkeit getragen, noch hast du eine Ahnung, was ein Verein seinen Angestellten vorschreiben und verbieten darf und was nicht.

Ich habe noch nicht ganz verstanden um welche Zeiträume es geht. Haben die Bier in der Kabine getrunken? Geht es um die Rückfahrt von Auswärtsspielen? Da kann man es natürlich verbieten. Den Spielern das Bier in der Feizeit zu verbieten geht natürlich nicht.

Natürlich geht das. Und ich kenne selbst von Drittligaprofis, dass die kein Bier trinken außerhalb von längeren Pausen, um topfit zu sein.

Man kann an die Spieler appellieren, grundsätzlich Alkohol wegzulassen. Arbeitsrechtlich geht es auf keinen Fall. Und @BOlx161 Ich glaube eher, dass man beim VfL vom Arbeitsrecht keine Ahnung hat. Wie der Fall Riemann deutlich unterstreicht. Und nach aussen ist das Bierthema von einigen Spielern getragen worden.

Arbeitsrechtlich geht theoretisch so einiges im bezahlten Leistungssport/Profifußball nicht. Wir reden hier aber von Bundesligaprofis. Die sollten alleine schon aus intrinsischen Motiven kein Bier und im Idealfall gar keinen Alkohol außerhalb der Sommer und eigentlich auch Winterpausen trinken.

@Sitzplatz1848 Ist das, was ich schreibe. Der Appell ist auch in Ordnung. Ich kenne aber sogar recht erfolgreiche Nationalspieler, die sich regelmässig nach dem Spiel ein paar Bier genehmigen, aber dann im Rest der Woche nicht mehr. Und ich bleibe dabei, dass ein solches Verbot arbeitsrechtlich nichtig und auch nicht zu kontrollieren ist.

Ich finde, dass das ein schmaler Grad ist. Erst einmal sind Profifußballer Sportler und Vorbild. Als Sportler müssen sie auf ihre Ernährung und ihren Lebenswandel achten, weil der Körper ihr Kapital ist, das sie zur Berufsausübung brauchen. Sie sind auch Vorbild für viele Jugendliche, die ihnen nacheifern. Sie haben also gesellschaftlich schon eine andere Stellung, als es ein normaler Bürger hat. Von daher ist das mit der Freizeit so eine Sache. Sollten Profisportler in ihre Freizeit Rauchen und Alkohol konsumieren? Gehört das zu einer entsprechenden Berufsauffassung dazu? Ich würde das zumindest mit einem Fragezeichen versehen. Sicherlich ist ein Bierchen, zum Beispiel auf der Rückfahr im Mannschaftskreis nach einem Sieg, absoluter Standard und es sind alles erwachsene Männer, die man von Vereinsseite nicht kontrollieren sollte und darf, aber es ist nicht besonders ethisch, wenn sie sich so verhalten. Bei uns gab es mal, lange ist es her, eine Suspendierung eines Spielers, weil er, vor einem wichtigen Auswärtsspiel, bis morgens um drei feiern war und mit Fahne und ganz offensichtlich übernächtigt zum Abfahrtstreffpunkt gekommen ist. Das war auch in seiner Freizeit, aber es hat, ganz offensichtlich, seine Arbeitsfähigkeit beeinträchtigt. Von daher kann man das halt nicht einfach so abtun. Es kommt dann auf die Situation an. Generell würde ich aber sagen, dass der Konsum von Alkohol, Zigaretten oder Drogen kein gutes Licht auf einen Profisportler wirft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von henry78 am 11.10.2024 um 17:35 Uhr bearbeitet

Kann dir ja zu hoch gehängt sein, ändert aber nichts an der Realität.

Was arbeitsrechtlich nicht geht oder sittenwidrig ist, entscheiden auch andere Instanzen. Dass man in seiner Freizeit machen kann, was man möchte, ist jedenfalls nicht richtig. Ich kann mich als Kraftfahrer am Abend auch nicht betrinken, nur weil es meine Freizeit ist. Und wenn meine Leistungsfähigkeit infragesteht, sollte es nicht nur für den Verein relevant sein sondern auch für den Sportler. Was müsste man für eine Nulpe sein, wenn man als Leistungssportler regelmäßig Alkohol konsumiert?

Deinen schlechter Humor in allen Ehren, aber Alkoholkonsum kann man so leicht kontrollieren wie Laktat. Erstaunlicherweise kann man über Testverfahren einen moderaten Alkoholkonsum nachweisen.

Aber gut, dass du weißt, was Zeidler bezwecken möchte. Wenn ich in der Position wäre das Optimum aus der Mannschaft rauszuholen, würde ich ebenso auf Alkohol als Teil es Ernährungsplans schauen. Es wäre genauso absurd den Spieler zu gestatten jeden Abend bei McDonalds zu dinieren. Selbst ich im Amateurbereich scheine ja mehr auf meine Essgewohntheiten zu achten als diese Profimannschaft, oder was du zumindest für Erwartungen an die Spieler stellst.

"Es gibt auch Profis, die Bier trinken".
Es gibt auch Schwäne, die schwarz sind. Gibt sogar einäugige Bogenschützen, aber was sollen die mich interessieren? Du lenkst halt von der Frage ab, ob es zuträglich ist Alkohol zu konsumieren, wenn es sich um die Frage des Leistungsvermögens dreht.
Selbstverständlich gehst du da dem gesellschaftlichen Usus auf dem Leim, dass Alkohol ja gar nicht so schlimm ist, aber dein eigentlicher Fehler ist ja anzunehmen, dass die "mal ein Bierchen" trinken. Beweis mir erstmal, dass der Ivan sich nicht jeden Abend ne Flasche Vodka genehmigt. Ist natürlich ein Scherz, bevor du oder jemand anders das wieder wörtlich nehmen möchte.

Erstuanlich, über was für ein Mist diskutiert wird in der STTs, aber bei so offentsichtlichen Fragen hat dann am Ende wieder Nichts mit Nichts zu tun.


Edit:
Ah, einige Vorposter haben es ja schon geschrieben. Kann mich da in weiten Teilen anschließen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zapfhahn1848 am 11.10.2024 um 18:04 Uhr bearbeitet

Bis um 3 feiern vor einem Spiel ist aber auch wirklich schon ein Extremfall. Ein einzelnes Bier oder Glas Wein am Abend wird vermutlich bezüglich Leistung keinen Unterschied machen. Ich selbst trinke seit einigen Jahren so gut wie gar keinen Alkohol mehr, vielleicht noch einmal im Jahr oder so und kann aus Erfahrung sagen das man auch alkoholfreies Bier trinken kann, z.B. ein alkoholfreies Radler. Aber an diesen Beispielen sieht man ja schon: Da kommt es stark auf den Einzelfall an. Vor einem Trainingsfreien Tag kann man bestimmt auch mal ein Bierchen mehr trinken. Grundsätzlich kriegen die Spieler ja auch Ernährungs- und Trainingspläne wenn sie länger frei haben und da kann man sicher auch Regeln zum Alkohol rein schreiben. Kontrollieren kann man das aber wahrscheinlich nur über die Leistung. Und am Ende des Tages geht es darum ja auch.