| Geburtsdatum | 15.10.1971 |
|---|---|
| Alter | 55 |
| Nat. |
 Kroatien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Niko Kovac [Trainer]
29.01.2025 - 23:50 Uhr
15.10.2026 - 14:38 Uhr
Zitat von Feiersinger
Das ist Quatsch. Hier geht es einzig und allein um den Punkt, dass er von der Herangehensweise insgesamt überzeugt ist. Ansonsten würde er einfach klar kommunizieren: "Wir müssen besser Fußball spielen und das nicht nur über 20 Minuten sondern über die gesamte Spieldauer. Nur so können wir Dominanz ausstrahlen und uns absichern nicht in solche Verlegenheiten zu kommen!"
Genau das tut er nicht weil wir eben immer dieselbe Herangehensweise sehen. Das ist auch soweit in Ordnung wenn es funktioniert, ist aber gerade in Bezug auf Belastungssteuerung, äußere Umstände, Verletzungen usw. außerordentlich riskant.
Somit tue mir bitte den Gefallen und beschränke dich auf das sportliche und nicht auf irgendwelche persönlichen Analysen von Foristen. Danke!
Zitat von IoBinQuak-Quak
Du nimmst eine Aussage Kovac' und interpretierst dann seine Denkweise und seinen Horizont hinein. Damit begibst du dich in den Bereich der Spekulationen und für meine Begriffe in dünnbödige Spekulationen.
Kovac hat auch in Interviews zuvor Kritik geäußert, nur war sie dieses Mal besonders klar. Er war sichtlich enttäuscht und brachte das zum Ausdruck.
Du reduzierst sein Denken auf schwarz-weiß, wofür es keine wirkliche Grundlage gibt und möglicherweise (!) etwas über dein eigenes Denken aussagt!?
Zudem hat die Kommunikation mit den Medien nochmal eine andere Funktion als intern.
Zitat von Feiersinger
Auf der PK nach dem Spiel gestern sagte Kovac, dass es gestern das erste richtig schwache Spiel des BVB gewesen wäre. Das impliziert, dass er ein Spiel als gut wertet, wenn er es nicht verliert. Der Weg dahin ist leider egal. Hatten wir in dieser Saison wirklich nur bessere Spiele? Hoffenheim, Stuttgart, einzelne Halbzeiten gegen Hamburg oder Bremen?
Was ist der Hintergrund, dass man pro Spiel maximal 15-30 Minuten vernünftig (nicht überragend!) spielen kann?
Liegt es vielleicht daran, dass die quasi jedesmal notwendigen Wechsel seiner "Finisher" halt noch frisch und damit qualitativ besser sind als der Gegner, diese dasselbe allerdings nicht von Beginn an zeigen können, da man mit der Fünferkette permanent für eine Unterzahl in der Offensive sorgt, die an den Kräften zehrt?
Für Kovac scheint es tatsächlich nur schwarz und weiß zu geben. Das geht halt nur solange auf, wie man eben kein Gegentor kassiert. Und gestern war es möglicherweise eine ganz teure Niederlage. Zumindest monetär betrachtet. In seiner Denkweise wird er sich aber genau daran messen lassen müssen. Ausreden gibt es bei Niederlagen eben nicht, mit einem ansonsten guten Spiel kann er leider generell nicht argumentieren. Das muss er sich nun langsam bewusst machen, ob er will oder nicht.
Auf der PK nach dem Spiel gestern sagte Kovac, dass es gestern das erste richtig schwache Spiel des BVB gewesen wäre. Das impliziert, dass er ein Spiel als gut wertet, wenn er es nicht verliert. Der Weg dahin ist leider egal. Hatten wir in dieser Saison wirklich nur bessere Spiele? Hoffenheim, Stuttgart, einzelne Halbzeiten gegen Hamburg oder Bremen?
Was ist der Hintergrund, dass man pro Spiel maximal 15-30 Minuten vernünftig (nicht überragend!) spielen kann?
Liegt es vielleicht daran, dass die quasi jedesmal notwendigen Wechsel seiner "Finisher" halt noch frisch und damit qualitativ besser sind als der Gegner, diese dasselbe allerdings nicht von Beginn an zeigen können, da man mit der Fünferkette permanent für eine Unterzahl in der Offensive sorgt, die an den Kräften zehrt?
Für Kovac scheint es tatsächlich nur schwarz und weiß zu geben. Das geht halt nur solange auf, wie man eben kein Gegentor kassiert. Und gestern war es möglicherweise eine ganz teure Niederlage. Zumindest monetär betrachtet. In seiner Denkweise wird er sich aber genau daran messen lassen müssen. Ausreden gibt es bei Niederlagen eben nicht, mit einem ansonsten guten Spiel kann er leider generell nicht argumentieren. Das muss er sich nun langsam bewusst machen, ob er will oder nicht.
Du nimmst eine Aussage Kovac' und interpretierst dann seine Denkweise und seinen Horizont hinein. Damit begibst du dich in den Bereich der Spekulationen und für meine Begriffe in dünnbödige Spekulationen.
Kovac hat auch in Interviews zuvor Kritik geäußert, nur war sie dieses Mal besonders klar. Er war sichtlich enttäuscht und brachte das zum Ausdruck.
Du reduzierst sein Denken auf schwarz-weiß, wofür es keine wirkliche Grundlage gibt und möglicherweise (!) etwas über dein eigenes Denken aussagt!?
Zudem hat die Kommunikation mit den Medien nochmal eine andere Funktion als intern.
Das ist Quatsch. Hier geht es einzig und allein um den Punkt, dass er von der Herangehensweise insgesamt überzeugt ist. Ansonsten würde er einfach klar kommunizieren: "Wir müssen besser Fußball spielen und das nicht nur über 20 Minuten sondern über die gesamte Spieldauer. Nur so können wir Dominanz ausstrahlen und uns absichern nicht in solche Verlegenheiten zu kommen!"
Genau das tut er nicht weil wir eben immer dieselbe Herangehensweise sehen. Das ist auch soweit in Ordnung wenn es funktioniert, ist aber gerade in Bezug auf Belastungssteuerung, äußere Umstände, Verletzungen usw. außerordentlich riskant.
Somit tue mir bitte den Gefallen und beschränke dich auf das sportliche und nicht auf irgendwelche persönlichen Analysen von Foristen. Danke!
Natürlich tust du in Bezug auf Kovac genau das, was ich oben beschrieben habe.
Ich gebe dir insoweit Recht, dass mein kleiner Blick in das Fenster deiner Seele - mag er zutreffen oder auch nicht - hier Fehl am Platze ist. Die Aussage ziehe ich zurück.
15.10.2026 - 14:42 Uhr
Zitat von bvb_rockzz
Okay, beim Zeitpunkt fängt es ja schon an. Du sagst, man solle den Oktober abwarten. Warum den Oktober? Was macht den Oktober wichtiger als den Januar oder März? Was passiert, wenn der Oktober in die Hose geht? Dann doch vorzeitige Entlassung? Ab wann beurteile ich den Oktober negativ? Was muss Kovac liefern, um eine Verlängerung zu rechtfertigen? Wann sagt man, es reicht nicht?
Thema Kommunikation ist mir zu einfach. Wisst ihr, was für ein enormes Risiko die Geschäftsführung eingeht, wenn sie die Zusammenarbeit mit einem so erfolgreichen Trainer beendet?
Da wird es Fragen geben. Von den Medien, sicher auch von Fans und von anderen Stakeholdern. Denn auch wenn viele es nicht mehr hören können/wollen: Niko Kovac ist in der Bundesliga der erfolgreichste Trainer des Vereinsgeschichte.
Wenn ich ein Unternehmen führe und einen Mitarbeiter habe, der mir solche Zahlen liefert, dann brauche ich sehr sehr gute Argumente, um die Zusammenarbeit zu beenden.
Diese Perspektive der Geschäftsführung kommt mir hier deutlich zu kurz. Man muss sich dazu auch mal die Historie anschauen, die der BVB mit Trainer nach Klopp hat. Das ist im Grunde katastrophal, aus verschiedenen Gründen. Mal persönlich, mal sportlich. Mit Kovac hat man einen Trainer, mit dem es einfach in sehr vielen Bereichen passt. Und dabei hebe ich ausdrücklich auch mal so Sachen hervor wie Außendarstellung, Kommunikation, Geschlossenheit.
Und hier schließt dann auch der nächste Punkt an: Nachfolger. Es geht ja dann nicht darum, dass ich eine am Boden liegende Mannschaft wiederbeleben muss und praktisch nichts falsch machen kann. Es geht darum, dass ich einen Trainer brauche, der alle Punkte erfüllt, die Kovac mir gibt und _darüber hinaus_ am besten noch attraktiveren Fußball spielen lässt.
Hier hätte ich dann doch gerne Vorschläge. Wenn keine kommen, zeigt mir das, dass es nicht so ganz einfach ist, genau solche Trainer zu finden, was für mich wiederum ein ganz gewichtiges Argument ist, vorerst mit Kovac weiterzumachen.
Ich fände es darüber hinaus auch gut, wenn man mal diesen scheinbaren Widerspruch aufhebt. Es ist durchaus möglich, massive Kritikpunkte an Niko Kovac zu haben und ihn sogar für mittelfristig als falschen Trainer für diesen Verein anzusehen und gleichzeitig eine Weiterarbeit und ggf. auch Verlängerung zu befürworten. Ich zähle mich zu diesen Personen dazu.
Denn am Ende wissen wir alle auch: wenn es wirklich massiv in die Hose geht, muss der Trainer gehen. Das ist immer so im Fußball, unabhängig von Verträgen.
Und zum Schluss nochmal: Mir kommt die Perspektive der Geschäftsführung hier zu kurz. Hier spielen nämlich deutlich mehr Faktoren eine Rolle als "wir schießen zu wenig Tore" oder "wir spielen nicht attraktiv genug".
Hieran kann auch Ole Book nichts ändern, Hoffnungen in diese Richtung fand ich schon bei seiner Verpflichtung naiv.
Zitat von BVBspxx
anders gefragt... warum muss man zu beginn dieses heftigen Oktobers wo in 3 Wochen das pendel in jedes mögliche extrem ausschlagen kann verlängern und wartet nicht diese wichtige Phase ab ? Glaubst du Kovac steht bei Zig Top Vereinen so hoch im Kurs, dass man ihn so schnell wie möglich langfristig binden muss ?
-Freistellen sollte man ihn gar nicht sondern die Saison ganz normal zu Ende bringen, dafür sind Verträge doch da ? Bis dahin schaut man wie die sportliche Entwicklung aussieht und zieht daraus die Schlüsse.
- Ganz einfach so wie alles kommuniziert wird im heutigen Fußball... 2-3 Floskeln und das Thema ist abgefrühstückt. Man will sich auf die kommenden Spiele fokussieren, alles weitere zu gegebenr Zeit, erstmal voller Fokus aufs Sportliche.
-Um zu entscheiden wer überinnmt gibt es Profis die sich damit auseinandersetzen, traue Book da durchaus zu Ideen und Profile zu finden. Der übernimmt dann zu beginn der neuen Saison und startet mit einer kompletten Vorbereitung. Ende
Oder Kovac steigert sich brutal und alles was er macht fruchtet und der BVB verzaubert alle. Dann ist doch auch alle schön und man verlöngert den Vetrag. Aber Warum jetzt ?? Weil man in der Liga gegen alle Gegner die gerade ab Platz 11 abwärts sind gewonnen hat ?
Zitat von bvb_rockzz
Konkrete Fragen mit der Bitte um konkrete Antworten: angenommen, man hätte nicht mit Kovac verlängert.
Wann sollte man ihn dann freistellen? Wie wird das kommuniziert? Wie geht es weiter? Und vor allem: wer übernimmt? und wann?
Konkrete Fragen mit der Bitte um konkrete Antworten: angenommen, man hätte nicht mit Kovac verlängert.
Wann sollte man ihn dann freistellen? Wie wird das kommuniziert? Wie geht es weiter? Und vor allem: wer übernimmt? und wann?
anders gefragt... warum muss man zu beginn dieses heftigen Oktobers wo in 3 Wochen das pendel in jedes mögliche extrem ausschlagen kann verlängern und wartet nicht diese wichtige Phase ab ? Glaubst du Kovac steht bei Zig Top Vereinen so hoch im Kurs, dass man ihn so schnell wie möglich langfristig binden muss ?
-Freistellen sollte man ihn gar nicht sondern die Saison ganz normal zu Ende bringen, dafür sind Verträge doch da ? Bis dahin schaut man wie die sportliche Entwicklung aussieht und zieht daraus die Schlüsse.
- Ganz einfach so wie alles kommuniziert wird im heutigen Fußball... 2-3 Floskeln und das Thema ist abgefrühstückt. Man will sich auf die kommenden Spiele fokussieren, alles weitere zu gegebenr Zeit, erstmal voller Fokus aufs Sportliche.
-Um zu entscheiden wer überinnmt gibt es Profis die sich damit auseinandersetzen, traue Book da durchaus zu Ideen und Profile zu finden. Der übernimmt dann zu beginn der neuen Saison und startet mit einer kompletten Vorbereitung. Ende
Oder Kovac steigert sich brutal und alles was er macht fruchtet und der BVB verzaubert alle. Dann ist doch auch alle schön und man verlöngert den Vetrag. Aber Warum jetzt ?? Weil man in der Liga gegen alle Gegner die gerade ab Platz 11 abwärts sind gewonnen hat ?
Okay, beim Zeitpunkt fängt es ja schon an. Du sagst, man solle den Oktober abwarten. Warum den Oktober? Was macht den Oktober wichtiger als den Januar oder März? Was passiert, wenn der Oktober in die Hose geht? Dann doch vorzeitige Entlassung? Ab wann beurteile ich den Oktober negativ? Was muss Kovac liefern, um eine Verlängerung zu rechtfertigen? Wann sagt man, es reicht nicht?
Thema Kommunikation ist mir zu einfach. Wisst ihr, was für ein enormes Risiko die Geschäftsführung eingeht, wenn sie die Zusammenarbeit mit einem so erfolgreichen Trainer beendet?
Da wird es Fragen geben. Von den Medien, sicher auch von Fans und von anderen Stakeholdern. Denn auch wenn viele es nicht mehr hören können/wollen: Niko Kovac ist in der Bundesliga der erfolgreichste Trainer des Vereinsgeschichte.
Wenn ich ein Unternehmen führe und einen Mitarbeiter habe, der mir solche Zahlen liefert, dann brauche ich sehr sehr gute Argumente, um die Zusammenarbeit zu beenden.
Diese Perspektive der Geschäftsführung kommt mir hier deutlich zu kurz. Man muss sich dazu auch mal die Historie anschauen, die der BVB mit Trainer nach Klopp hat. Das ist im Grunde katastrophal, aus verschiedenen Gründen. Mal persönlich, mal sportlich. Mit Kovac hat man einen Trainer, mit dem es einfach in sehr vielen Bereichen passt. Und dabei hebe ich ausdrücklich auch mal so Sachen hervor wie Außendarstellung, Kommunikation, Geschlossenheit.
Und hier schließt dann auch der nächste Punkt an: Nachfolger. Es geht ja dann nicht darum, dass ich eine am Boden liegende Mannschaft wiederbeleben muss und praktisch nichts falsch machen kann. Es geht darum, dass ich einen Trainer brauche, der alle Punkte erfüllt, die Kovac mir gibt und _darüber hinaus_ am besten noch attraktiveren Fußball spielen lässt.
Hier hätte ich dann doch gerne Vorschläge. Wenn keine kommen, zeigt mir das, dass es nicht so ganz einfach ist, genau solche Trainer zu finden, was für mich wiederum ein ganz gewichtiges Argument ist, vorerst mit Kovac weiterzumachen.
Ich fände es darüber hinaus auch gut, wenn man mal diesen scheinbaren Widerspruch aufhebt. Es ist durchaus möglich, massive Kritikpunkte an Niko Kovac zu haben und ihn sogar für mittelfristig als falschen Trainer für diesen Verein anzusehen und gleichzeitig eine Weiterarbeit und ggf. auch Verlängerung zu befürworten. Ich zähle mich zu diesen Personen dazu.
Denn am Ende wissen wir alle auch: wenn es wirklich massiv in die Hose geht, muss der Trainer gehen. Das ist immer so im Fußball, unabhängig von Verträgen.
Und zum Schluss nochmal: Mir kommt die Perspektive der Geschäftsführung hier zu kurz. Hier spielen nämlich deutlich mehr Faktoren eine Rolle als "wir schießen zu wenig Tore" oder "wir spielen nicht attraktiv genug".
Hieran kann auch Ole Book nichts ändern, Hoffnungen in diese Richtung fand ich schon bei seiner Verpflichtung naiv.
Gebe dir zwar in vielen Punkten durchaus Recht und bin auch der Meinung, dass man wirklich erstmal einen Trainer finden muss, der auf dem was Kovac aufgebaut hat, das dann weiterführt und den nächsten Schritt geht.
Das ist wirklich nicht so leicht.
Dennoch bin ich der Meinung, dass Kovac sowohl in den Medien als auch von Seiten der Vereinsführung sehr häufig viel zu gut weg kommt, weil er so einen tollen Punkteschnitt in der Bundesliga hat.
Wir sind uns aber dennoch einig, dass der BVB seit Jahren nicht nur alleine in der Bundesliga mitspielt, sondern eben auch in zwei Pokalwettbewerben und da kann man zwar immer noch so schön sagen, dass das täglich Brot die Bundesliga ist, das meiste Geld bekommt man in der CL und der realistischste Titel, den man holen kann, ist nun mal der DFB-Pokal.
Man darf daher nicht so engstirnig sein und sich jedes Mal damit zufrieden geben, dass Kovac die Mannschaft in der Liga zwar souverän unter die ersten 4 der Liga führt, in den Pokalwettbewerben dafür aber viel zu früh Schluss ist.
Der Verein hat letzte Saison mit dem VF in der CL kalkuliert. Rausgeflogen ist man in der Zwischenrunde.
Es sind dadurch viele Millionen flöten gegangen, die man benötigt hätte.
Natürlich kann man zwar sagen "Warum kalkuliert der BVB dann so optimistisch in der CL mit dem VF und ist nicht lieber realistisch", aber da sind wir dann auch wieder bei dem Thema Kommunikation und der Sache mit den Medien, Fans uns Stakeholdern.
Der BVB ist auf Platz 12 der umsatzstärksten Klubs, nicht weit entfernt von den Top 10.
Da darf und sollte man schon den Anspruch haben in einem Wettbewerb wie die CL unter die Top 8 zu kommen.
Natürlich kann man immer mal Lospech haben oder die Mannschaft einen schlechten Tag erwischen.
Aber die Auftritte in der CL waren bereits letzte Saison zum größtenteils mehr als nur fragwürdig und in den bisherigen beiden Spielen hat man sich nun auch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert und dabei hat man noch nicht einmal gegen die stärksten Teams bisher gespielt.
Und auch der DFB-Pokal ist für den BVB ein sehr wichtiger Wettbewerb, indem der BVB eine Zeit lang wirklich sehr gut dabei war und nahezu jedes Jahr mindestens das Halbfinale erreicht hatte.
Auch das war zuletzt nicht mehr der Fall und auch da sollte eigentlich ein anderer Anspruch herrschen.
Daher denke ich, sollte man eben auch solche Dinge, neben der fußballerischen Entwicklung der Mannschaft und einzelner Spieler, mal als Kritikpunkt bei Kovac anbringen dürfen und auch aus diesem Grund gibt es durchaus die Möglichkeit einen gewissen Zeitpunkt für Vertragsgespräche auszumachen, wo man wirklich mal gute Einschätzungen hat, in welche Richtung es mit Kovac zukünftig gehen kann.
Das ist dann auch eine Sache der Kommunikation und das wird man auch Fans, Medien und Stakeholdern vernünftig kommunizieren können.
Für mich wäre daher die Winterpause der bessere Zeitpunkt gewesen, um mit Kovac über eine VVL zu sprechen, als dies so kurz nach Saisonbeginn zu tun.
Die bisherigen Spiele hatten doch kaum Aussagekraft darüber, wie sich die Mannschaft in den nächsten Wochen entwickeln wird. Zumal auch hier wieder eindeutig nur auf die Ergebnisse geachtet wurde und weniger über die fußballerische Entwicklung der Mannschaft. Den fußballerisch war das auch in den ersten Saisonspielen größtenteils sehr schwere Kost und nun kommen zu der schweren Kost direkt die ersten Ergebnis-Dämpfer.
Ich bin da mal gespannt wie es weitergeht, aber ein Zeichen hat man mit der VVL von Kovac nach außen hin m.M.n. eher nicht gesetzt.
Medial wurde die VVL auch eher als Randnotiz hingenommen und Jubelstürme ob der VVL konnte ich unter vielen BVB-Fans in meinem Umfeld nun auch keine erkennen.
Ich würde sogar behaupten, dass das Vertragsthema keine große Sache gewesen wäre, wenn man bis zum Winter damit gewartet hätte.
Und nochmal, es geht mir vornehmlich nicht darum, dass der Trainer sofort ausgetauscht werden muss.
Nur finde ich, dass aufgrund der Ergebnisse in der Bundesliga, viele Dinge einfach viel zu rosarot gesehen werden und eine VVL nur aufgrund dessen einfach viel zu früh gekommen ist.
15.10.2026 - 15:26 Uhr
Zitat von Danjo88
Gebe dir zwar in vielen Punkten durchaus Recht und bin auch der Meinung, dass man wirklich erstmal einen Trainer finden muss, der auf dem was Kovac aufgebaut hat, das dann weiterführt und den nächsten Schritt geht.
Das ist wirklich nicht so leicht.
Dennoch bin ich der Meinung, dass Kovac sowohl in den Medien als auch von Seiten der Vereinsführung sehr häufig viel zu gut weg kommt, weil er so einen tollen Punkteschnitt in der Bundesliga hat.
Wir sind uns aber dennoch einig, dass der BVB seit Jahren nicht nur alleine in der Bundesliga mitspielt, sondern eben auch in zwei Pokalwettbewerben und da kann man zwar immer noch so schön sagen, dass das täglich Brot die Bundesliga ist, das meiste Geld bekommt man in der CL und der realistischste Titel, den man holen kann, ist nun mal der DFB-Pokal.
Man darf daher nicht so engstirnig sein und sich jedes Mal damit zufrieden geben, dass Kovac die Mannschaft in der Liga zwar souverän unter die ersten 4 der Liga führt, in den Pokalwettbewerben dafür aber viel zu früh Schluss ist.
Der Verein hat letzte Saison mit dem VF in der CL kalkuliert. Rausgeflogen ist man in der Zwischenrunde.
Es sind dadurch viele Millionen flöten gegangen, die man benötigt hätte.
Natürlich kann man zwar sagen "Warum kalkuliert der BVB dann so optimistisch in der CL mit dem VF und ist nicht lieber realistisch", aber da sind wir dann auch wieder bei dem Thema Kommunikation und der Sache mit den Medien, Fans uns Stakeholdern.
Der BVB ist auf Platz 12 der umsatzstärksten Klubs, nicht weit entfernt von den Top 10.
Da darf und sollte man schon den Anspruch haben in einem Wettbewerb wie die CL unter die Top 8 zu kommen.
Natürlich kann man immer mal Lospech haben oder die Mannschaft einen schlechten Tag erwischen.
Aber die Auftritte in der CL waren bereits letzte Saison zum größtenteils mehr als nur fragwürdig und in den bisherigen beiden Spielen hat man sich nun auch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert und dabei hat man noch nicht einmal gegen die stärksten Teams bisher gespielt.
Und auch der DFB-Pokal ist für den BVB ein sehr wichtiger Wettbewerb, indem der BVB eine Zeit lang wirklich sehr gut dabei war und nahezu jedes Jahr mindestens das Halbfinale erreicht hatte.
Auch das war zuletzt nicht mehr der Fall und auch da sollte eigentlich ein anderer Anspruch herrschen.
Daher denke ich, sollte man eben auch solche Dinge, neben der fußballerischen Entwicklung der Mannschaft und einzelner Spieler, mal als Kritikpunkt bei Kovac anbringen dürfen und auch aus diesem Grund gibt es durchaus die Möglichkeit einen gewissen Zeitpunkt für Vertragsgespräche auszumachen, wo man wirklich mal gute Einschätzungen hat, in welche Richtung es mit Kovac zukünftig gehen kann.
Das ist dann auch eine Sache der Kommunikation und das wird man auch Fans, Medien und Stakeholdern vernünftig kommunizieren können.
Für mich wäre daher die Winterpause der bessere Zeitpunkt gewesen, um mit Kovac über eine VVL zu sprechen, als dies so kurz nach Saisonbeginn zu tun.
Die bisherigen Spiele hatten doch kaum Aussagekraft darüber, wie sich die Mannschaft in den nächsten Wochen entwickeln wird. Zumal auch hier wieder eindeutig nur auf die Ergebnisse geachtet wurde und weniger über die fußballerische Entwicklung der Mannschaft. Den fußballerisch war das auch in den ersten Saisonspielen größtenteils sehr schwere Kost und nun kommen zu der schweren Kost direkt die ersten Ergebnis-Dämpfer.
Ich bin da mal gespannt wie es weitergeht, aber ein Zeichen hat man mit der VVL von Kovac nach außen hin m.M.n. eher nicht gesetzt.
Medial wurde die VVL auch eher als Randnotiz hingenommen und Jubelstürme ob der VVL konnte ich unter vielen BVB-Fans in meinem Umfeld nun auch keine erkennen.
Ich würde sogar behaupten, dass das Vertragsthema keine große Sache gewesen wäre, wenn man bis zum Winter damit gewartet hätte.
Und nochmal, es geht mir vornehmlich nicht darum, dass der Trainer sofort ausgetauscht werden muss.
Nur finde ich, dass aufgrund der Ergebnisse in der Bundesliga, viele Dinge einfach viel zu rosarot gesehen werden und eine VVL nur aufgrund dessen einfach viel zu früh gekommen ist.
Zitat von bvb_rockzz
Okay, beim Zeitpunkt fängt es ja schon an. Du sagst, man solle den Oktober abwarten. Warum den Oktober? Was macht den Oktober wichtiger als den Januar oder März? Was passiert, wenn der Oktober in die Hose geht? Dann doch vorzeitige Entlassung? Ab wann beurteile ich den Oktober negativ? Was muss Kovac liefern, um eine Verlängerung zu rechtfertigen? Wann sagt man, es reicht nicht?
Thema Kommunikation ist mir zu einfach. Wisst ihr, was für ein enormes Risiko die Geschäftsführung eingeht, wenn sie die Zusammenarbeit mit einem so erfolgreichen Trainer beendet?
Da wird es Fragen geben. Von den Medien, sicher auch von Fans und von anderen Stakeholdern. Denn auch wenn viele es nicht mehr hören können/wollen: Niko Kovac ist in der Bundesliga der erfolgreichste Trainer des Vereinsgeschichte.
Wenn ich ein Unternehmen führe und einen Mitarbeiter habe, der mir solche Zahlen liefert, dann brauche ich sehr sehr gute Argumente, um die Zusammenarbeit zu beenden.
Diese Perspektive der Geschäftsführung kommt mir hier deutlich zu kurz. Man muss sich dazu auch mal die Historie anschauen, die der BVB mit Trainer nach Klopp hat. Das ist im Grunde katastrophal, aus verschiedenen Gründen. Mal persönlich, mal sportlich. Mit Kovac hat man einen Trainer, mit dem es einfach in sehr vielen Bereichen passt. Und dabei hebe ich ausdrücklich auch mal so Sachen hervor wie Außendarstellung, Kommunikation, Geschlossenheit.
Und hier schließt dann auch der nächste Punkt an: Nachfolger. Es geht ja dann nicht darum, dass ich eine am Boden liegende Mannschaft wiederbeleben muss und praktisch nichts falsch machen kann. Es geht darum, dass ich einen Trainer brauche, der alle Punkte erfüllt, die Kovac mir gibt und _darüber hinaus_ am besten noch attraktiveren Fußball spielen lässt.
Hier hätte ich dann doch gerne Vorschläge. Wenn keine kommen, zeigt mir das, dass es nicht so ganz einfach ist, genau solche Trainer zu finden, was für mich wiederum ein ganz gewichtiges Argument ist, vorerst mit Kovac weiterzumachen.
Ich fände es darüber hinaus auch gut, wenn man mal diesen scheinbaren Widerspruch aufhebt. Es ist durchaus möglich, massive Kritikpunkte an Niko Kovac zu haben und ihn sogar für mittelfristig als falschen Trainer für diesen Verein anzusehen und gleichzeitig eine Weiterarbeit und ggf. auch Verlängerung zu befürworten. Ich zähle mich zu diesen Personen dazu.
Denn am Ende wissen wir alle auch: wenn es wirklich massiv in die Hose geht, muss der Trainer gehen. Das ist immer so im Fußball, unabhängig von Verträgen.
Und zum Schluss nochmal: Mir kommt die Perspektive der Geschäftsführung hier zu kurz. Hier spielen nämlich deutlich mehr Faktoren eine Rolle als "wir schießen zu wenig Tore" oder "wir spielen nicht attraktiv genug".
Hieran kann auch Ole Book nichts ändern, Hoffnungen in diese Richtung fand ich schon bei seiner Verpflichtung naiv.
Zitat von BVBspxx
anders gefragt... warum muss man zu beginn dieses heftigen Oktobers wo in 3 Wochen das pendel in jedes mögliche extrem ausschlagen kann verlängern und wartet nicht diese wichtige Phase ab ? Glaubst du Kovac steht bei Zig Top Vereinen so hoch im Kurs, dass man ihn so schnell wie möglich langfristig binden muss ?
-Freistellen sollte man ihn gar nicht sondern die Saison ganz normal zu Ende bringen, dafür sind Verträge doch da ? Bis dahin schaut man wie die sportliche Entwicklung aussieht und zieht daraus die Schlüsse.
- Ganz einfach so wie alles kommuniziert wird im heutigen Fußball... 2-3 Floskeln und das Thema ist abgefrühstückt. Man will sich auf die kommenden Spiele fokussieren, alles weitere zu gegebenr Zeit, erstmal voller Fokus aufs Sportliche.
-Um zu entscheiden wer überinnmt gibt es Profis die sich damit auseinandersetzen, traue Book da durchaus zu Ideen und Profile zu finden. Der übernimmt dann zu beginn der neuen Saison und startet mit einer kompletten Vorbereitung. Ende
Oder Kovac steigert sich brutal und alles was er macht fruchtet und der BVB verzaubert alle. Dann ist doch auch alle schön und man verlöngert den Vetrag. Aber Warum jetzt ?? Weil man in der Liga gegen alle Gegner die gerade ab Platz 11 abwärts sind gewonnen hat ?
Zitat von bvb_rockzz
Konkrete Fragen mit der Bitte um konkrete Antworten: angenommen, man hätte nicht mit Kovac verlängert.
Wann sollte man ihn dann freistellen? Wie wird das kommuniziert? Wie geht es weiter? Und vor allem: wer übernimmt? und wann?
Konkrete Fragen mit der Bitte um konkrete Antworten: angenommen, man hätte nicht mit Kovac verlängert.
Wann sollte man ihn dann freistellen? Wie wird das kommuniziert? Wie geht es weiter? Und vor allem: wer übernimmt? und wann?
anders gefragt... warum muss man zu beginn dieses heftigen Oktobers wo in 3 Wochen das pendel in jedes mögliche extrem ausschlagen kann verlängern und wartet nicht diese wichtige Phase ab ? Glaubst du Kovac steht bei Zig Top Vereinen so hoch im Kurs, dass man ihn so schnell wie möglich langfristig binden muss ?
-Freistellen sollte man ihn gar nicht sondern die Saison ganz normal zu Ende bringen, dafür sind Verträge doch da ? Bis dahin schaut man wie die sportliche Entwicklung aussieht und zieht daraus die Schlüsse.
- Ganz einfach so wie alles kommuniziert wird im heutigen Fußball... 2-3 Floskeln und das Thema ist abgefrühstückt. Man will sich auf die kommenden Spiele fokussieren, alles weitere zu gegebenr Zeit, erstmal voller Fokus aufs Sportliche.
-Um zu entscheiden wer überinnmt gibt es Profis die sich damit auseinandersetzen, traue Book da durchaus zu Ideen und Profile zu finden. Der übernimmt dann zu beginn der neuen Saison und startet mit einer kompletten Vorbereitung. Ende
Oder Kovac steigert sich brutal und alles was er macht fruchtet und der BVB verzaubert alle. Dann ist doch auch alle schön und man verlöngert den Vetrag. Aber Warum jetzt ?? Weil man in der Liga gegen alle Gegner die gerade ab Platz 11 abwärts sind gewonnen hat ?
Okay, beim Zeitpunkt fängt es ja schon an. Du sagst, man solle den Oktober abwarten. Warum den Oktober? Was macht den Oktober wichtiger als den Januar oder März? Was passiert, wenn der Oktober in die Hose geht? Dann doch vorzeitige Entlassung? Ab wann beurteile ich den Oktober negativ? Was muss Kovac liefern, um eine Verlängerung zu rechtfertigen? Wann sagt man, es reicht nicht?
Thema Kommunikation ist mir zu einfach. Wisst ihr, was für ein enormes Risiko die Geschäftsführung eingeht, wenn sie die Zusammenarbeit mit einem so erfolgreichen Trainer beendet?
Da wird es Fragen geben. Von den Medien, sicher auch von Fans und von anderen Stakeholdern. Denn auch wenn viele es nicht mehr hören können/wollen: Niko Kovac ist in der Bundesliga der erfolgreichste Trainer des Vereinsgeschichte.
Wenn ich ein Unternehmen führe und einen Mitarbeiter habe, der mir solche Zahlen liefert, dann brauche ich sehr sehr gute Argumente, um die Zusammenarbeit zu beenden.
Diese Perspektive der Geschäftsführung kommt mir hier deutlich zu kurz. Man muss sich dazu auch mal die Historie anschauen, die der BVB mit Trainer nach Klopp hat. Das ist im Grunde katastrophal, aus verschiedenen Gründen. Mal persönlich, mal sportlich. Mit Kovac hat man einen Trainer, mit dem es einfach in sehr vielen Bereichen passt. Und dabei hebe ich ausdrücklich auch mal so Sachen hervor wie Außendarstellung, Kommunikation, Geschlossenheit.
Und hier schließt dann auch der nächste Punkt an: Nachfolger. Es geht ja dann nicht darum, dass ich eine am Boden liegende Mannschaft wiederbeleben muss und praktisch nichts falsch machen kann. Es geht darum, dass ich einen Trainer brauche, der alle Punkte erfüllt, die Kovac mir gibt und _darüber hinaus_ am besten noch attraktiveren Fußball spielen lässt.
Hier hätte ich dann doch gerne Vorschläge. Wenn keine kommen, zeigt mir das, dass es nicht so ganz einfach ist, genau solche Trainer zu finden, was für mich wiederum ein ganz gewichtiges Argument ist, vorerst mit Kovac weiterzumachen.
Ich fände es darüber hinaus auch gut, wenn man mal diesen scheinbaren Widerspruch aufhebt. Es ist durchaus möglich, massive Kritikpunkte an Niko Kovac zu haben und ihn sogar für mittelfristig als falschen Trainer für diesen Verein anzusehen und gleichzeitig eine Weiterarbeit und ggf. auch Verlängerung zu befürworten. Ich zähle mich zu diesen Personen dazu.
Denn am Ende wissen wir alle auch: wenn es wirklich massiv in die Hose geht, muss der Trainer gehen. Das ist immer so im Fußball, unabhängig von Verträgen.
Und zum Schluss nochmal: Mir kommt die Perspektive der Geschäftsführung hier zu kurz. Hier spielen nämlich deutlich mehr Faktoren eine Rolle als "wir schießen zu wenig Tore" oder "wir spielen nicht attraktiv genug".
Hieran kann auch Ole Book nichts ändern, Hoffnungen in diese Richtung fand ich schon bei seiner Verpflichtung naiv.
Gebe dir zwar in vielen Punkten durchaus Recht und bin auch der Meinung, dass man wirklich erstmal einen Trainer finden muss, der auf dem was Kovac aufgebaut hat, das dann weiterführt und den nächsten Schritt geht.
Das ist wirklich nicht so leicht.
Dennoch bin ich der Meinung, dass Kovac sowohl in den Medien als auch von Seiten der Vereinsführung sehr häufig viel zu gut weg kommt, weil er so einen tollen Punkteschnitt in der Bundesliga hat.
Wir sind uns aber dennoch einig, dass der BVB seit Jahren nicht nur alleine in der Bundesliga mitspielt, sondern eben auch in zwei Pokalwettbewerben und da kann man zwar immer noch so schön sagen, dass das täglich Brot die Bundesliga ist, das meiste Geld bekommt man in der CL und der realistischste Titel, den man holen kann, ist nun mal der DFB-Pokal.
Man darf daher nicht so engstirnig sein und sich jedes Mal damit zufrieden geben, dass Kovac die Mannschaft in der Liga zwar souverän unter die ersten 4 der Liga führt, in den Pokalwettbewerben dafür aber viel zu früh Schluss ist.
Der Verein hat letzte Saison mit dem VF in der CL kalkuliert. Rausgeflogen ist man in der Zwischenrunde.
Es sind dadurch viele Millionen flöten gegangen, die man benötigt hätte.
Natürlich kann man zwar sagen "Warum kalkuliert der BVB dann so optimistisch in der CL mit dem VF und ist nicht lieber realistisch", aber da sind wir dann auch wieder bei dem Thema Kommunikation und der Sache mit den Medien, Fans uns Stakeholdern.
Der BVB ist auf Platz 12 der umsatzstärksten Klubs, nicht weit entfernt von den Top 10.
Da darf und sollte man schon den Anspruch haben in einem Wettbewerb wie die CL unter die Top 8 zu kommen.
Natürlich kann man immer mal Lospech haben oder die Mannschaft einen schlechten Tag erwischen.
Aber die Auftritte in der CL waren bereits letzte Saison zum größtenteils mehr als nur fragwürdig und in den bisherigen beiden Spielen hat man sich nun auch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert und dabei hat man noch nicht einmal gegen die stärksten Teams bisher gespielt.
Und auch der DFB-Pokal ist für den BVB ein sehr wichtiger Wettbewerb, indem der BVB eine Zeit lang wirklich sehr gut dabei war und nahezu jedes Jahr mindestens das Halbfinale erreicht hatte.
Auch das war zuletzt nicht mehr der Fall und auch da sollte eigentlich ein anderer Anspruch herrschen.
Daher denke ich, sollte man eben auch solche Dinge, neben der fußballerischen Entwicklung der Mannschaft und einzelner Spieler, mal als Kritikpunkt bei Kovac anbringen dürfen und auch aus diesem Grund gibt es durchaus die Möglichkeit einen gewissen Zeitpunkt für Vertragsgespräche auszumachen, wo man wirklich mal gute Einschätzungen hat, in welche Richtung es mit Kovac zukünftig gehen kann.
Das ist dann auch eine Sache der Kommunikation und das wird man auch Fans, Medien und Stakeholdern vernünftig kommunizieren können.
Für mich wäre daher die Winterpause der bessere Zeitpunkt gewesen, um mit Kovac über eine VVL zu sprechen, als dies so kurz nach Saisonbeginn zu tun.
Die bisherigen Spiele hatten doch kaum Aussagekraft darüber, wie sich die Mannschaft in den nächsten Wochen entwickeln wird. Zumal auch hier wieder eindeutig nur auf die Ergebnisse geachtet wurde und weniger über die fußballerische Entwicklung der Mannschaft. Den fußballerisch war das auch in den ersten Saisonspielen größtenteils sehr schwere Kost und nun kommen zu der schweren Kost direkt die ersten Ergebnis-Dämpfer.
Ich bin da mal gespannt wie es weitergeht, aber ein Zeichen hat man mit der VVL von Kovac nach außen hin m.M.n. eher nicht gesetzt.
Medial wurde die VVL auch eher als Randnotiz hingenommen und Jubelstürme ob der VVL konnte ich unter vielen BVB-Fans in meinem Umfeld nun auch keine erkennen.
Ich würde sogar behaupten, dass das Vertragsthema keine große Sache gewesen wäre, wenn man bis zum Winter damit gewartet hätte.
Und nochmal, es geht mir vornehmlich nicht darum, dass der Trainer sofort ausgetauscht werden muss.
Nur finde ich, dass aufgrund der Ergebnisse in der Bundesliga, viele Dinge einfach viel zu rosarot gesehen werden und eine VVL nur aufgrund dessen einfach viel zu früh gekommen ist.
Kleine Korrektur, es wurde und wird im Plan immer nur 1/8 für CL kalkuliert, nicht 1/4 Finale
15.10.2026 - 16:01 Uhr
Zitat von BVBspxx
Habe mir eben die Pk und Interviews nach dem Spiel gestern angehört. Kovac stellt sich hier künstlich vor die Mannschaft indem er immer wieder sagt ich nehme das auf meine kappe... haut dann aber hinterher, dass er es auf seine kappe nimmt die Spieler aufgestellt zu haben. Also sind doch die Spieler schuld ?? Kein einziges Wort darüber, dass er vielleicht die Mannschaft falsch eingestellt hat, falsche herangehensweise oder falsche Taktische ausrichtung. Von einem falschen Matchplan will ich gar nicht reden, da ich generell keinen Matchplan erkenne. Für mich wird durch solche aussagen mehr auf die reinrotierten Spieler eingeschlagen als wenn er gar nix sagen würde. Für mich nur eine Frage der Zeit bis er die Kabine verliert und dann wird das ganze übel erst aufgedeckt.
Hätte mir so gewünscht, dass man dieses Fundament aus den Kovac Jahren nimmt, sich bedankt und zur neuen Saison einen anderen Ansatz wählt und so die Mannschaft weiterentwickelt unter einem neuen Trainer. Stattdessen wird hier wieder viel zu früh ein Vertrag verlängert um hier anscheinend ein Zeichen zu setzen wonach keiner fragt, keiner druck macht und was nix bringt außer eine teure Abfindung.
Habe mir eben die Pk und Interviews nach dem Spiel gestern angehört. Kovac stellt sich hier künstlich vor die Mannschaft indem er immer wieder sagt ich nehme das auf meine kappe... haut dann aber hinterher, dass er es auf seine kappe nimmt die Spieler aufgestellt zu haben. Also sind doch die Spieler schuld ?? Kein einziges Wort darüber, dass er vielleicht die Mannschaft falsch eingestellt hat, falsche herangehensweise oder falsche Taktische ausrichtung. Von einem falschen Matchplan will ich gar nicht reden, da ich generell keinen Matchplan erkenne. Für mich wird durch solche aussagen mehr auf die reinrotierten Spieler eingeschlagen als wenn er gar nix sagen würde. Für mich nur eine Frage der Zeit bis er die Kabine verliert und dann wird das ganze übel erst aufgedeckt.
Hätte mir so gewünscht, dass man dieses Fundament aus den Kovac Jahren nimmt, sich bedankt und zur neuen Saison einen anderen Ansatz wählt und so die Mannschaft weiterentwickelt unter einem neuen Trainer. Stattdessen wird hier wieder viel zu früh ein Vertrag verlängert um hier anscheinend ein Zeichen zu setzen wonach keiner fragt, keiner druck macht und was nix bringt außer eine teure Abfindung.
Kovac hatte noch einen Vertrag bis Saisonende. Warum ist da eine Verlängerung jetzt "viel zu früh"? Würde eher sagen, wir waren näher an "viel zu spät".
15.10.2026 - 16:25 Uhr
Zitat von Doktor_BiH
Ricken scheint mittlerweile echt ein Spezialist dafür zu sein, mit Leuten völlig unnötig und viel zu früh zu verlängern, nur damit man sie dann später womöglich wieder entlassen muss. Und ja, sollte das mit Kovac in absehbarer Zeit schiefgehen, dann muss mMn auch Rickens Stuhl ordentlich wackeln. Er hat sich in seiner noch relativ kurzen Amtszeit als Sportgeschäftsführer schließlich schon einige Fehlentscheidungen geleistet. Irgendwann muss man sich auch mal fragen, wer für solche Entscheidungen eigentlich die Verantwortung übernimmt.
Mir persönlich ist die Verlängerung mit Kovac fast schon egal. Er wäre auch ohne neuen Vertrag unser Trainer geblieben, daran hätte sich doch überhaupt nichts geändert. Und genauso wenig wird ihn der neue Vertrag retten, wenn die Ergebnisse irgendwann nicht mehr stimmen. Er wäre schließlich nicht der erste Trainer, der kurz nach einer Vertragsverlängerung trotzdem wieder entlassen wird. Im schlimmsten Fall hat man sich damit nur unnötig höhere Abfindungskosten eingehandelt.
Ich kann mich da nur wiederholen, unter Kovac wird sich an der grundsätzlichen Spielweise mMn nicht viel ändern. Das ist einfach sein Fußball. Viel Absicherung, wenig Risiko, wenig spielerische Dominanz und offensiv viel zu oft abhängig von Standards, Flanken und Einzelaktionen. Daran wird auch eine Vertragsverlängerung nichts ändern.
Die entscheidende Frage ist für mich eher, ob er mit dieser Spielweise weiterhin so überdurchschnittlich gut punkten wird. Und daran habe ich erhebliche Zweifel. Letzte Saison sind viele enge Spiele auf unsere Seite gekippt. Darauf kann man sich aber nicht dauerhaft verlassen, vor allem wenn spielerisch kaum Fortschritte zu erkennen sind. Die erste HZ schenkt man regelmäßig einfach ab, wie soll man so dauerhaft die Spiele auf seine Seite ziehen?
Dazu kommt, dass Kovacs Fußball für mich weiterhin überhaupt nicht zu dem passt, was man mit der neuen sportlichen Ausrichtung angeblich vorhat. Man will jünger, mutiger, offensiver und entwicklungsorientierter werden, hält aber gleichzeitig an einem Trainer fest, dessen Ansatz vor allem auf Sicherheit und Ergebnisfußball ausgelegt ist. Wie das langfristig zusammenpassen soll, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht.
Deshalb bleibe ich bei Kovac weiterhin sehr skeptisch. Seine Punkteausbeute kann man anerkennen, aber für mich ist das noch lange kein Beweis dafür, dass er auch der richtige Trainer für die Zukunft ist.
Zitat von Vintage09
Bei uns sitzt die Kohle ja locker
Nach Kehl wieder ein Verlängerung ohne Sinn und Verstand, zeitlich einfach nur unnötig.
Sollte es mit Kovac schnell scheitern, sollte Ricken Ihm folgen.
Bei uns sitzt die Kohle ja locker
Nach Kehl wieder ein Verlängerung ohne Sinn und Verstand, zeitlich einfach nur unnötig.
Sollte es mit Kovac schnell scheitern, sollte Ricken Ihm folgen.
Ricken scheint mittlerweile echt ein Spezialist dafür zu sein, mit Leuten völlig unnötig und viel zu früh zu verlängern, nur damit man sie dann später womöglich wieder entlassen muss. Und ja, sollte das mit Kovac in absehbarer Zeit schiefgehen, dann muss mMn auch Rickens Stuhl ordentlich wackeln. Er hat sich in seiner noch relativ kurzen Amtszeit als Sportgeschäftsführer schließlich schon einige Fehlentscheidungen geleistet. Irgendwann muss man sich auch mal fragen, wer für solche Entscheidungen eigentlich die Verantwortung übernimmt.
Mir persönlich ist die Verlängerung mit Kovac fast schon egal. Er wäre auch ohne neuen Vertrag unser Trainer geblieben, daran hätte sich doch überhaupt nichts geändert. Und genauso wenig wird ihn der neue Vertrag retten, wenn die Ergebnisse irgendwann nicht mehr stimmen. Er wäre schließlich nicht der erste Trainer, der kurz nach einer Vertragsverlängerung trotzdem wieder entlassen wird. Im schlimmsten Fall hat man sich damit nur unnötig höhere Abfindungskosten eingehandelt.
Ich kann mich da nur wiederholen, unter Kovac wird sich an der grundsätzlichen Spielweise mMn nicht viel ändern. Das ist einfach sein Fußball. Viel Absicherung, wenig Risiko, wenig spielerische Dominanz und offensiv viel zu oft abhängig von Standards, Flanken und Einzelaktionen. Daran wird auch eine Vertragsverlängerung nichts ändern.
Die entscheidende Frage ist für mich eher, ob er mit dieser Spielweise weiterhin so überdurchschnittlich gut punkten wird. Und daran habe ich erhebliche Zweifel. Letzte Saison sind viele enge Spiele auf unsere Seite gekippt. Darauf kann man sich aber nicht dauerhaft verlassen, vor allem wenn spielerisch kaum Fortschritte zu erkennen sind. Die erste HZ schenkt man regelmäßig einfach ab, wie soll man so dauerhaft die Spiele auf seine Seite ziehen?
Dazu kommt, dass Kovacs Fußball für mich weiterhin überhaupt nicht zu dem passt, was man mit der neuen sportlichen Ausrichtung angeblich vorhat. Man will jünger, mutiger, offensiver und entwicklungsorientierter werden, hält aber gleichzeitig an einem Trainer fest, dessen Ansatz vor allem auf Sicherheit und Ergebnisfußball ausgelegt ist. Wie das langfristig zusammenpassen soll, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht.
Deshalb bleibe ich bei Kovac weiterhin sehr skeptisch. Seine Punkteausbeute kann man anerkennen, aber für mich ist das noch lange kein Beweis dafür, dass er auch der richtige Trainer für die Zukunft ist.
Da ich sowas immer wieder lese, welche Spiele sind damit genau gemeint, die eng waren und auf "unsere Seite gekippt sind"?
Dazu noch die Frage, warum schenkt man regelmäßig die Halbzeit 1 deiner Meinung / Behauptung "einfach ab"? Es ist vollkommen richtig, das man in der ersten Halbzeit vor allem aus der eigenen defensive Stabilität in die Spiele geht, am liebsten selbst in Führung geht und daher das Risiko bis dahin eher gering hält hinten was zuzulassen, aber daraus ein "Abschenken machen"? Ich weiß ja nicht.
Fußballdaten.de hat die detalierten Statistiken zur Toreverteilung nach Minuten aktuell nicht mehr online, aber immerhin findet man, das man in der ersten Halbzeit letzte Saison 32 Tore erzielt hat und in der zweiten Halbzeit 38. Das ist jetzt nicht so weit auseinander, das man das ein herschenken ableiten könnte.
Und ich habe die Statisiken noch etwas im Kopf und da haben wir zur Halbzeit in den meisten Spielen geführt, seltener Unentschieden im Spielstand gehabt und ganz selten zurück gelegen.
https://www.fussballdaten.de/vereine/borussia-dortmund/2026/
15.10.2026 - 17:14 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Da ich sowas immer wieder lese, welche Spiele sind damit genau gemeint, die eng waren und auf "unsere Seite gekippt sind"?
Dazu noch die Frage, warum schenkt man regelmäßig die Halbzeit 1 deiner Meinung / Behauptung "einfach ab"? Es ist vollkommen richtig, das man in der ersten Halbzeit vor allem aus der eigenen defensive Stabilität in die Spiele geht, am liebsten selbst in Führung geht und daher das Risiko bis dahin eher gering hält hinten was zuzulassen, aber daraus ein "Abschenken machen"? Ich weiß ja nicht.
Fußballdaten.de hat die detalierten Statistiken zur Toreverteilung nach Minuten aktuell nicht mehr online, aber immerhin findet man, das man in der ersten Halbzeit letzte Saison 32 Tore erzielt hat und in der zweiten Halbzeit 38. Das ist jetzt nicht so weit auseinander, das man das ein herschenken ableiten könnte.
Und ich habe die Statisiken noch etwas im Kopf und da haben wir zur Halbzeit in den meisten Spielen geführt, seltener Unentschieden im Spielstand gehabt und ganz selten zurück gelegen.
https://www.fussballdaten.de/vereine/borussia-dortmund/2026/
Zitat von Doktor_BiH
Ricken scheint mittlerweile echt ein Spezialist dafür zu sein, mit Leuten völlig unnötig und viel zu früh zu verlängern, nur damit man sie dann später womöglich wieder entlassen muss. Und ja, sollte das mit Kovac in absehbarer Zeit schiefgehen, dann muss mMn auch Rickens Stuhl ordentlich wackeln. Er hat sich in seiner noch relativ kurzen Amtszeit als Sportgeschäftsführer schließlich schon einige Fehlentscheidungen geleistet. Irgendwann muss man sich auch mal fragen, wer für solche Entscheidungen eigentlich die Verantwortung übernimmt.
Mir persönlich ist die Verlängerung mit Kovac fast schon egal. Er wäre auch ohne neuen Vertrag unser Trainer geblieben, daran hätte sich doch überhaupt nichts geändert. Und genauso wenig wird ihn der neue Vertrag retten, wenn die Ergebnisse irgendwann nicht mehr stimmen. Er wäre schließlich nicht der erste Trainer, der kurz nach einer Vertragsverlängerung trotzdem wieder entlassen wird. Im schlimmsten Fall hat man sich damit nur unnötig höhere Abfindungskosten eingehandelt.
Ich kann mich da nur wiederholen, unter Kovac wird sich an der grundsätzlichen Spielweise mMn nicht viel ändern. Das ist einfach sein Fußball. Viel Absicherung, wenig Risiko, wenig spielerische Dominanz und offensiv viel zu oft abhängig von Standards, Flanken und Einzelaktionen. Daran wird auch eine Vertragsverlängerung nichts ändern.
Die entscheidende Frage ist für mich eher, ob er mit dieser Spielweise weiterhin so überdurchschnittlich gut punkten wird. Und daran habe ich erhebliche Zweifel. Letzte Saison sind viele enge Spiele auf unsere Seite gekippt. Darauf kann man sich aber nicht dauerhaft verlassen, vor allem wenn spielerisch kaum Fortschritte zu erkennen sind. Die erste HZ schenkt man regelmäßig einfach ab, wie soll man so dauerhaft die Spiele auf seine Seite ziehen?
Dazu kommt, dass Kovacs Fußball für mich weiterhin überhaupt nicht zu dem passt, was man mit der neuen sportlichen Ausrichtung angeblich vorhat. Man will jünger, mutiger, offensiver und entwicklungsorientierter werden, hält aber gleichzeitig an einem Trainer fest, dessen Ansatz vor allem auf Sicherheit und Ergebnisfußball ausgelegt ist. Wie das langfristig zusammenpassen soll, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht.
Deshalb bleibe ich bei Kovac weiterhin sehr skeptisch. Seine Punkteausbeute kann man anerkennen, aber für mich ist das noch lange kein Beweis dafür, dass er auch der richtige Trainer für die Zukunft ist.
Zitat von Vintage09
Bei uns sitzt die Kohle ja locker
Nach Kehl wieder ein Verlängerung ohne Sinn und Verstand, zeitlich einfach nur unnötig.
Sollte es mit Kovac schnell scheitern, sollte Ricken Ihm folgen.
Bei uns sitzt die Kohle ja locker
Nach Kehl wieder ein Verlängerung ohne Sinn und Verstand, zeitlich einfach nur unnötig.
Sollte es mit Kovac schnell scheitern, sollte Ricken Ihm folgen.
Ricken scheint mittlerweile echt ein Spezialist dafür zu sein, mit Leuten völlig unnötig und viel zu früh zu verlängern, nur damit man sie dann später womöglich wieder entlassen muss. Und ja, sollte das mit Kovac in absehbarer Zeit schiefgehen, dann muss mMn auch Rickens Stuhl ordentlich wackeln. Er hat sich in seiner noch relativ kurzen Amtszeit als Sportgeschäftsführer schließlich schon einige Fehlentscheidungen geleistet. Irgendwann muss man sich auch mal fragen, wer für solche Entscheidungen eigentlich die Verantwortung übernimmt.
Mir persönlich ist die Verlängerung mit Kovac fast schon egal. Er wäre auch ohne neuen Vertrag unser Trainer geblieben, daran hätte sich doch überhaupt nichts geändert. Und genauso wenig wird ihn der neue Vertrag retten, wenn die Ergebnisse irgendwann nicht mehr stimmen. Er wäre schließlich nicht der erste Trainer, der kurz nach einer Vertragsverlängerung trotzdem wieder entlassen wird. Im schlimmsten Fall hat man sich damit nur unnötig höhere Abfindungskosten eingehandelt.
Ich kann mich da nur wiederholen, unter Kovac wird sich an der grundsätzlichen Spielweise mMn nicht viel ändern. Das ist einfach sein Fußball. Viel Absicherung, wenig Risiko, wenig spielerische Dominanz und offensiv viel zu oft abhängig von Standards, Flanken und Einzelaktionen. Daran wird auch eine Vertragsverlängerung nichts ändern.
Die entscheidende Frage ist für mich eher, ob er mit dieser Spielweise weiterhin so überdurchschnittlich gut punkten wird. Und daran habe ich erhebliche Zweifel. Letzte Saison sind viele enge Spiele auf unsere Seite gekippt. Darauf kann man sich aber nicht dauerhaft verlassen, vor allem wenn spielerisch kaum Fortschritte zu erkennen sind. Die erste HZ schenkt man regelmäßig einfach ab, wie soll man so dauerhaft die Spiele auf seine Seite ziehen?
Dazu kommt, dass Kovacs Fußball für mich weiterhin überhaupt nicht zu dem passt, was man mit der neuen sportlichen Ausrichtung angeblich vorhat. Man will jünger, mutiger, offensiver und entwicklungsorientierter werden, hält aber gleichzeitig an einem Trainer fest, dessen Ansatz vor allem auf Sicherheit und Ergebnisfußball ausgelegt ist. Wie das langfristig zusammenpassen soll, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht.
Deshalb bleibe ich bei Kovac weiterhin sehr skeptisch. Seine Punkteausbeute kann man anerkennen, aber für mich ist das noch lange kein Beweis dafür, dass er auch der richtige Trainer für die Zukunft ist.
Da ich sowas immer wieder lese, welche Spiele sind damit genau gemeint, die eng waren und auf "unsere Seite gekippt sind"?
Dazu noch die Frage, warum schenkt man regelmäßig die Halbzeit 1 deiner Meinung / Behauptung "einfach ab"? Es ist vollkommen richtig, das man in der ersten Halbzeit vor allem aus der eigenen defensive Stabilität in die Spiele geht, am liebsten selbst in Führung geht und daher das Risiko bis dahin eher gering hält hinten was zuzulassen, aber daraus ein "Abschenken machen"? Ich weiß ja nicht.
Fußballdaten.de hat die detalierten Statistiken zur Toreverteilung nach Minuten aktuell nicht mehr online, aber immerhin findet man, das man in der ersten Halbzeit letzte Saison 32 Tore erzielt hat und in der zweiten Halbzeit 38. Das ist jetzt nicht so weit auseinander, das man das ein herschenken ableiten könnte.
Und ich habe die Statisiken noch etwas im Kopf und da haben wir zur Halbzeit in den meisten Spielen geführt, seltener Unentschieden im Spielstand gehabt und ganz selten zurück gelegen.
https://www.fussballdaten.de/vereine/borussia-dortmund/2026/
Schau dir doch einfach mal die letzte Saison an. Von unseren 22 Bundesligasiegen haben wir 10 mit nur einem Tor Unterschied gewonnen. Das ist fast die Hälfte. Natürlich waren die nicht alle glücklich oder unverdient, das behauptet doch auch keiner. Aber es zeigt eben, wie oft die Spiele auf Messers Schneide standen. Und genau darum geht es mir. Wenn du so viele knappe Spiele gewinnst, heißt das noch lange nicht, dass du dich dauerhaft darauf verlassen kannst. Irgendwann gehen solche Dinger eben auch mal unentschieden aus oder kippen auf die andere Seite. Es gab auch Spiele wo wir mit 2 Toren Unterschied gewonnen haben und trotzdem nicht gut gespielt haben.
Darunter waren drei 1:0-Siege gegen Wolfsburg, Köln und Augsburg sowie drei 3:2-Siege gegen St. Pauli, Heidenheim und den HSV.
Und bei den ersten Halbzeiten geht es doch überhaupt nicht nur darum, wie viele Tore wir erzielt haben oder wie oft wir zur Pause geführt haben. Was soll denn die reine Torverteilung über unsere spielerische Leistung aussagen? Du kannst durch einen Standard oder eine Einzelaktion führen und trotzdem vorher 40 Minuten kaum vernünftigen Fußball gespielt haben.
Dass wir letzte Saison häufig zur Halbzeit geführt haben, stimmt. Deshalb war das mit dem regelmäßigen Herschenken vielleicht etwas überspitzt formuliert. Aber gerade in dieser Saison sieht man doch immer wieder, was ich meine. Wir kommen häufig viel zu passiv in die Spiele, haben wenig Tempo drin, gehen kaum Risiko ein und entwickeln offensiv viel zu wenig Druck. Das war doch zuletzt gegen Bremen wieder ziemlich offensichtlich und gestern Abend auch.
Du bestätigst ja eigentlich meinen Kritikpunkt selbst. Du schreibst, Kovac geht bewusst mit wenig Risiko in die Spiele und setzt erstmal auf defensive Stabilität. Ja, genau das kritisiere ich doch, warum muss ein BVB gerade zu Hause gegen Mannschaften wie Bremen erstmal so vorsichtig auftreten? Warum nicht von Anfang an versuchen, den Gegner unter Druck zu setzen und das Spiel selbst zu bestimmen?
Wenig Risiko bedeutet nämlich noch lange keine echte Spielkontrolle. Nur weil man hinten erstmal wenig zulassen möchte, spielt man nicht automatisch guten oder überlegenen Fußball. Für mich gehört zur Kontrolle auch, dass man den Gegner beschäftigt, ihn zu Fehlern zwingt und sich selbst regelmäßig gute Chancen herausspielt.
Und keiner fordert, dass wir kopflos nach vorne rennen und hinten komplett offen stehen. Aber zwischen blindem Offensivfußball und diesem teilweise extrem vorsichtigen Ansatz gibt es noch jede Menge Möglichkeiten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doktor_BiH am 15.10.2026 um 17:21 Uhr bearbeitet
15.10.2026 - 21:28 Uhr
Ich bin Kovac auch sehr dankbar für die Stabilisierung der Mannschaft - da hat er zweifelsohne große Verdienste, aber irgendwann muss sich mE eben auch mal ein ganzheitlicher und vor allem variabler Spielansatz entwickeln. Wir sind mE äußerst statisch unterwegs und nicht in der Lage - und das auch bei vermeintlich nominell deutlich schwächeren Mannschaften wie zB gestern - das Spiel aktiv zu gestalten. Dafür sind dann eben auch solche Themen wie fehlende klassische Außenspieler usw. mitverantwortlich. Wir nehmen jedes Jahr im Vergleich zu anderen Vereinen relativ viel Geld in die Hand, um neue Spieler zu verpflichten, die "Kaderleichen" sind größtenteils weg und gerade habe ich so das Gefühl, dass es leider wieder fußballerisch so weiter geht wie bisher.Ja, wir haben letzte Saison in der Buli 73 Punkte geholt, aber die Art und Weise stößt eben hier zu Recht vielen auf und in der CL und auch im Pokal haben wir uns deutlich unter Wert geschlagen - dann ist der Optimismus einiger hier im Forum, dass doch die Ergebnisse stimmen für mich eben auch zu optimistisch gesehen. Wir sind noch am Anfang der Saison und die Mannschaft kann und wird sich vielleicht auch noch finden, von daher möchte ich hier auch nicht schwarzmalen, andererseitts war mir der gestrige defensive Ansatz mit gefühlt 8 Defensivspezialisten und einem einsamen Stürmer im Nirvana - und das gegen solch einen Gegner, Platzgegebenheiten hin oder her - wirklich ein Dorn im Auge. Wir reden immer davon, erweiterte Top-Ten in Europa zu sein - dann. bitte aber auch so aufstellen und auftreten.
15.10.2026 - 21:33 Uhr
Ein halbes Jahr vor Vertragsende wird mit einem Trainer verlängert, der einen der besten Punkteschnitte hat und einige wollen wirklich weis machen, dass dies vollkommen unnötig sei. Da glaubt man wohl auch dran, dass ein Messias auf dem Trainermarkt ist, der hier den großen Hokuspokus auspacken kann. Absolut befremdlich hier wieder. 🙈
15.10.2026 - 21:47 Uhr
Zitat von LuckyMerry
Ein halbes Jahr vor Vertragsende wird mit einem Trainer verlängert, der einen der besten Punkteschnitte hat und einige wollen wirklich weis machen, dass dies vollkommen unnötig sei. Da glaubt man wohl auch dran, dass ein Messias auf dem Trainermarkt ist, der hier den großen Hokuspokus auspacken kann. Absolut befremdlich hier wieder. 🙈
Ein halbes Jahr vor Vertragsende wird mit einem Trainer verlängert, der einen der besten Punkteschnitte hat und einige wollen wirklich weis machen, dass dies vollkommen unnötig sei. Da glaubt man wohl auch dran, dass ein Messias auf dem Trainermarkt ist, der hier den großen Hokuspokus auspacken kann. Absolut befremdlich hier wieder. 🙈
Kommt eigentlich auch noch was anderes als der immer wieder zitierte Punkte Schnitt?Finde eher deinen Kommentar befremdlich
15.10.2026 - 21:56 Uhr
Zitat von Freischuetzbvb
Kommt eigentlich auch noch was anderes als der immer wieder zitierte Punkte Schnitt?Finde eher deinen Kommentar befremdlich
Zitat von LuckyMerry
Ein halbes Jahr vor Vertragsende wird mit einem Trainer verlängert, der einen der besten Punkteschnitte hat und einige wollen wirklich weis machen, dass dies vollkommen unnötig sei. Da glaubt man wohl auch dran, dass ein Messias auf dem Trainermarkt ist, der hier den großen Hokuspokus auspacken kann. Absolut befremdlich hier wieder. 🙈
Ein halbes Jahr vor Vertragsende wird mit einem Trainer verlängert, der einen der besten Punkteschnitte hat und einige wollen wirklich weis machen, dass dies vollkommen unnötig sei. Da glaubt man wohl auch dran, dass ein Messias auf dem Trainermarkt ist, der hier den großen Hokuspokus auspacken kann. Absolut befremdlich hier wieder. 🙈
Kommt eigentlich auch noch was anderes als der immer wieder zitierte Punkte Schnitt?Finde eher deinen Kommentar befremdlich
Für mich! holt Kovac aktuell nicht das Optimum aus dem vorhandenen Spielermaterial heraus, sondern hält stur an seinem Sicherheitskorsett fest. Die 5er-Kette muss relativ schnell Geschichte sein, wenn auch nicht optimal und teilweise auf Positionen (RV) nicht doppelt besetzt. Ich sehe ich uns aktuell in einem 4-2-2-2 (mit viel Mut auf die Jugend auch 4-3-3) potentiell deutlich stärker im Spielvortrag. Aber was weiß ich schon, bin nur Couch-Trainer.
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