Kaderplanung
30.04.2012 - 13:40 Uhr
27.05.2012 - 19:59 Uhr
@enjoy
Ich wuerde keinen Spieler fuer Kraft verpflichten sondern auf Burchert und Aerts setzen, die ich gut genug fuer die 2.Liga halte....zumindest Aerts hat dies bereits vor einem Jahr gezeigt.
Kraft wird hier zu 1.Ligakondition beschaeftigt...das sind dann knapp 10% des Personaletats fuer einen Torhueter, dessen Leistungen in meinen Augen nicht herausragend waren (im Vergleich zu den wirklich guten Torhuetern in Liga1) und es auch in Liga 2 nicht sein werden. Kraft waere daher m.e. extrem ueberbezahlt.
Ich habe kein Problem, fuer einen Stuermer, der in Liga2 garantiert mind. 20 Saisontore macht, 1mio Gehalt pro Jahr zu zahlen, da man solche Speler nicht so leicht findet. Bei Torheuetern sieht die Sache eben anders aus und das spiegelt sich ja auch bei den Transfersummen wieder, die Torheuter auf dem Markt erbringen. Es gibt wohl keine Position auf dem Feld, die qualitativ so leicht zu ersetzen ist wie die im Tor und wenn Preetz meint, dafuer 10% des gesamten Personaletats zu opfern, dann kann ich da nur mit dem Kopf schuetteln.
Kraft verdient hier 1-1.5mio. Dafuer bekommst du zwei sehr gute 2.Ligaspieler unter Vertrag. Wenn man Burchert ins Tor stellt, dann kannst du dir sogar dafuer einen 1.Ligaspieler (z.B. einen guten Stuermer, ja selbst den Pantelic wirst du fuer 1mio vielleicht holen koennen ;) ) leisten. Da sehe ich einfach mehr Potential fuer das investierte Geld.
Ich will Kraft nicht schlecht machen, betrachte es aber aus dem Blickwinkel des reinen Preis-Leistungsprinzips.
Ich wuerde keinen Spieler fuer Kraft verpflichten sondern auf Burchert und Aerts setzen, die ich gut genug fuer die 2.Liga halte....zumindest Aerts hat dies bereits vor einem Jahr gezeigt.
Kraft wird hier zu 1.Ligakondition beschaeftigt...das sind dann knapp 10% des Personaletats fuer einen Torhueter, dessen Leistungen in meinen Augen nicht herausragend waren (im Vergleich zu den wirklich guten Torhuetern in Liga1) und es auch in Liga 2 nicht sein werden. Kraft waere daher m.e. extrem ueberbezahlt.
Ich habe kein Problem, fuer einen Stuermer, der in Liga2 garantiert mind. 20 Saisontore macht, 1mio Gehalt pro Jahr zu zahlen, da man solche Speler nicht so leicht findet. Bei Torheuetern sieht die Sache eben anders aus und das spiegelt sich ja auch bei den Transfersummen wieder, die Torheuter auf dem Markt erbringen. Es gibt wohl keine Position auf dem Feld, die qualitativ so leicht zu ersetzen ist wie die im Tor und wenn Preetz meint, dafuer 10% des gesamten Personaletats zu opfern, dann kann ich da nur mit dem Kopf schuetteln.
Kraft verdient hier 1-1.5mio. Dafuer bekommst du zwei sehr gute 2.Ligaspieler unter Vertrag. Wenn man Burchert ins Tor stellt, dann kannst du dir sogar dafuer einen 1.Ligaspieler (z.B. einen guten Stuermer, ja selbst den Pantelic wirst du fuer 1mio vielleicht holen koennen ;) ) leisten. Da sehe ich einfach mehr Potential fuer das investierte Geld.
Ich will Kraft nicht schlecht machen, betrachte es aber aus dem Blickwinkel des reinen Preis-Leistungsprinzips.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von physsus am 27.05.2012 um 20:01 Uhr bearbeitet
27.05.2012 - 20:04 Uhr
Kann jemand was zum folgenden Spieler sagen?
RV, Vereinslos, wurde für 5 Mio. € von Real damals gekauft...Eventuell kann man sich Ihn leisten???!
http://www.transfermarkt.de/de/carlos-diogo/transfers/spieler_32233.html
RV, Vereinslos, wurde für 5 Mio. € von Real damals gekauft...Eventuell kann man sich Ihn leisten???!
http://www.transfermarkt.de/de/carlos-diogo/transfers/spieler_32233.html
27.05.2012 - 20:10 Uhr
Gibt es irgendwo eine Tabelle mit den geschätzten Gehältern der Spieler? Ich vermute mal, dass Keiner der Spieler die bei Hertha BSC bleiben sollen mehr als 1.000.000 Euro im Jahr verdienen wird und damit sind sie aus meiner Sicht nicht überteuert.
27.05.2012 - 20:26 Uhr
Zitat von adailton:
Gibt es irgendwo eine Tabelle mit den geschätzten Gehältern der Spieler? Ich vermute mal, dass Keiner der Spieler die bei Hertha BSC bleiben sollen mehr als 1.000.000 Euro im Jahr verdienen wird und damit sind sie aus meiner Sicht nicht überteuert.
Ist doch wie beim letzten Abstieg. Die Spieler bekommen deutlich weniger und bei Aufstieg wird die Differenz zum 1.Ligagehalt einfach als Praemie nachbezahlt. Das macht sich dann natuerlich gut, wenn man jetzt die Etatplanungen bei der DFL einreicht, weil die Praemien da nicht einkalkuliert sind, aber unter dem Strich hat man weiter den 1.Ligakader bezahlt. Dadurch ist unteranderem das hohe Minus (10-15mio Minus ?) beim letzten Aufstieg zu erklaeren. Preetz wird aber auf der MV fuer so einen Mist wieder Applaus bekommen.
Gibt es irgendwo eine Tabelle mit den geschätzten Gehältern der Spieler? Ich vermute mal, dass Keiner der Spieler die bei Hertha BSC bleiben sollen mehr als 1.000.000 Euro im Jahr verdienen wird und damit sind sie aus meiner Sicht nicht überteuert.
Ist doch wie beim letzten Abstieg. Die Spieler bekommen deutlich weniger und bei Aufstieg wird die Differenz zum 1.Ligagehalt einfach als Praemie nachbezahlt. Das macht sich dann natuerlich gut, wenn man jetzt die Etatplanungen bei der DFL einreicht, weil die Praemien da nicht einkalkuliert sind, aber unter dem Strich hat man weiter den 1.Ligakader bezahlt. Dadurch ist unteranderem das hohe Minus (10-15mio Minus ?) beim letzten Aufstieg zu erklaeren. Preetz wird aber auf der MV fuer so einen Mist wieder Applaus bekommen.
27.05.2012 - 20:38 Uhr
Zitat von Payday:
Leider orientiert sich unsere Kaderplanung in erster Linie an der kurzfristigen Überlebensstrategie von Preetz und nicht an den mittelfristigen Erfordernissen eines Neuaufbaus.
Macht ja fuer Preetz auch Sinn, denn allzu lange wird er wohl/hoffentlich auch nicht mehr hier sein ;)
Leider orientiert sich unsere Kaderplanung in erster Linie an der kurzfristigen Überlebensstrategie von Preetz und nicht an den mittelfristigen Erfordernissen eines Neuaufbaus.
Macht ja fuer Preetz auch Sinn, denn allzu lange wird er wohl/hoffentlich auch nicht mehr hier sein ;)
27.05.2012 - 21:51 Uhr
Zitat von KSC78:
Ihr solltet auf jeden Fall einen Blick auf Ionut Rada und Elias Charalambous werfen die beim KSC ausgeliehen waren.
Ionut Rada ist ein fantastischer Innenverteidiger der jetzt nach der Leihe wieder zurück nach Cluj soll und Charalambous ist ein linker Verteidiger der auch super Spiele für den KSC abgeliefert hat. Beide werden den KSC natürlich nach dem Abstieg verlassen und ich würde mir wünschen, dass die zumindest der Hertha erhalten bleiben. Es tut richtig weh solche Spieler zu verlieren :(
Gruß aus Karlsruhe
In der Abwehr besteht bei Hertha BSC kein Bedarf. Maximal für einen rechten Verteidiger, falls Janker nicht verlängert wird.
Ihr solltet auf jeden Fall einen Blick auf Ionut Rada und Elias Charalambous werfen die beim KSC ausgeliehen waren.
Ionut Rada ist ein fantastischer Innenverteidiger der jetzt nach der Leihe wieder zurück nach Cluj soll und Charalambous ist ein linker Verteidiger der auch super Spiele für den KSC abgeliefert hat. Beide werden den KSC natürlich nach dem Abstieg verlassen und ich würde mir wünschen, dass die zumindest der Hertha erhalten bleiben. Es tut richtig weh solche Spieler zu verlieren :(
Gruß aus Karlsruhe
In der Abwehr besteht bei Hertha BSC kein Bedarf. Maximal für einen rechten Verteidiger, falls Janker nicht verlängert wird.
27.05.2012 - 21:54 Uhr
Laut Morgenpost sucht Hertha BSC für die kommende Saison einen Stürmer, einen Offensiven Mittelfeldspieler und einen Spieler der auf den Offensiven Außenbahnen spielen kann. Falls kein gutes Angebot für Tunay Torun kommen sollte, 1.500.000 Euro plus. Sollte man ihn als Stürmer ausprobieren.
27.05.2012 - 22:30 Uhr
Zitat von Payday:
http://www.hertha-inside.de/forum/viewtopic.php?f=31&t=10664&st=0&sk=t&sd=a&start=90
Viel steht da aber auch nicht.
Äußerst fragwürdige Zusammenstellung, weil
1. auf das Halbwissen der Medien angewiesen und
2. die Quellenangaben desöfteren einfach falsch sind; evtl. falsch verlinkt, der Quellen-"Nachweis" ist jedenfalls oft nicht gegeben.
Es ist ja hübsch und witzig, irgend welche Zahlen ins Forum zu grölen, nur haben weder wir noch die Medien nur ansatzweise seriöse Grundlagen dafür. Uns bleibt sowieso nichts anders übrig als auf das Ermessen der Veranwortlichen (MP, JL) zu vertrauen - sie sind die einzigen, die das Gefüge unmittelbar beurteilen können und dann entscheiden müssen, wie der Kader auszusehen hat.
http://www.hertha-inside.de/forum/viewtopic.php?f=31&t=10664&st=0&sk=t&sd=a&start=90
Viel steht da aber auch nicht.
Äußerst fragwürdige Zusammenstellung, weil
1. auf das Halbwissen der Medien angewiesen und
2. die Quellenangaben desöfteren einfach falsch sind; evtl. falsch verlinkt, der Quellen-"Nachweis" ist jedenfalls oft nicht gegeben.
Es ist ja hübsch und witzig, irgend welche Zahlen ins Forum zu grölen, nur haben weder wir noch die Medien nur ansatzweise seriöse Grundlagen dafür. Uns bleibt sowieso nichts anders übrig als auf das Ermessen der Veranwortlichen (MP, JL) zu vertrauen - sie sind die einzigen, die das Gefüge unmittelbar beurteilen können und dann entscheiden müssen, wie der Kader auszusehen hat.
27.05.2012 - 23:07 Uhr
Eine der Lehren dieser Abstiegssaison besteht darin, einen größeren Schwerpunkt Eigenschaften wie Charakter, Herz, Leidenschaft zu legen. Korsettstangen einer neuen Mannschaft sollen deshalb Torwart Thomas Kraft, Roman Hubnik, Peter Niemeyer, Maik Franz, Fabian Lustenberger und Pierre-Michel Lasogga werden. Auch Levan Kobiashvili soll bleiben (falls der DFB den Georgier nicht wegen der von Schiedsrichter Wolfgang Stark angezeigten Tätlichkeit für sehr lange Zeit sperren sollte). Kapitän Andre Mijatovic wird als Führungsperson geschätzt. Aber der Kroate wird auf deutlich Geld verzichten müssen, um auch Teil des neuen Kaders zu sein
Bei Raffael stehen die Zeichen auf Trennung
Eine besondere Kategorie ist Raffael. Der introvertierte Brasilianer ist auf seine Art ein Kämpfer für Hertha, was er zuletzt bei seinem Auftritt im Sakko vor dem DFB-Bundesgericht bewies. Doch gleichzeitig würde Herthas Bester dem Verein die höchste Ablösesumme einbringen. Deshalb stehen die Zeichen hier auf Trennung. Neben Mönchengladbach und Bremen ist der FC Schalke am Mittelfeld-Dribbler interessiert. Auch Adrian Ramos wird Berlin verlassen, ebenso Ronny und Patrick Ebert.
Christian Lell hat sich anscheinend schon länger verabschiedet, sein ehemaliger Bayern-Kollege Andreas Ottl wird folgen. Tunay Torun und Änis Ben-Hatira haben, über die Saison gesehen, die Erwartungen nicht erfüllt. Hier wird Luhukay entscheiden, wie es weitergeht. Eine wesentlich stärkere Rolle soll 2012/13 der eigene Nachwuchs spielen. Hier setzen Trainer und Manager auf Alfredo Morales, John Brooks, Sebastian Neumann, Nico Schulz, Fanol Perdedaj, Fabian Holland und Marco Djuricin.
Mit Blick auf die schwierige Finanzlage wird sich Hertha nur punktuell verstärken können. Gesucht wird ein offensiver Mittelfeldspieler. Der umworbene Enis Alushi vom SC Paderborn hat sich jedoch gegen Berlin entschieden und für Kaiserslautern – und damit für die Nähe zu seiner Freundin Lira Bajramaj (1. FFC Frankfurt). Zudem sucht Hertha einen Stürmer und einen schnellen Offensivspieler für beide Außenbahnen.[/source]Kraft, Niemeyer, Franz, Hubnik, Lustenberger und Lasogga sollen das Gerüst für die neue Mannschaft bilden. Kobiashvili (wenn er nicht allzu lange gesperrt wird) und Mijatovic (wenn er auf viel Gehalt verzichtet) dürften auch bleiben.
Raffael, Ramos, Ebert, Lell, Ottl und Ronny werden wohl sicher gehen. Vielleicht auch Torun und Ben-Hatira. Über letztere beiden soll Luhukay noch entscheiden.
In Person von Morales, Djucricin, Brooks, Neumann, Schulz, Perdedaj und Holland soll verstärkt die Jugend eingebunden werden in der neuen Saison.
An neuem Personal sollen auf jeden Fall noch ein offensiver Mittelfeldspieler, ein Stürmer und ein offensiver Flügelspieler verpflichtet werden. Es wird sich wohl nur punktuell "verstärkt".
Zunächst finde ichs echt gut das man wohl begriffen hat auf die "Jungen" zu setzten. Das ist glaubch für die zweite Liga genau der richtige Weg. Endlich mal wieder Spieler mit denen man sich auf kurz oder lang identifizieren kann, die kämpfen und einfach beim zusehen Spaß machen...siehe Perdedaj!!! mein persönlich neuer Lieblingsspieler!!!!
Aber ich bin ehrlich gesagt schon enttäuscht darüber, das man in der Chefetage noch nich verstanden hat, dass die Abwehr in diesem Jahr DAS Problem überhaupt war. Meines Erachtens trägt sie die meiste Schuld am Abstieg ca. 60%.
Ich finds schon komisch das man, wenn man der Morgenpost Glauben schenkt, nicht vor hat einen Verteidiger zu holen!!!! Ich dachte eigentlich das gerade da nachgelegt werden wird und hatte mit 2 Zugängen gerechnet!!!
Mal ehrlich wenn ich lese, dass Mijatovic nächste Saison immer noch bei uns spielen soll da geht mir der Hut auf....!!! So nett er auch sein mag, aber es kommt nun mal auf Leistung an und auf nix andres....wenn wir aufsteigen wollen...bei ihm gibts nur eine Möglichkeit! WEG mit ihm!!!!
Als Alternative könnte man z.B. Madlung holen...bei ihm seh ich zu mindestens mehr Potential !!!
Bei Raffael stehen die Zeichen auf Trennung
Eine besondere Kategorie ist Raffael. Der introvertierte Brasilianer ist auf seine Art ein Kämpfer für Hertha, was er zuletzt bei seinem Auftritt im Sakko vor dem DFB-Bundesgericht bewies. Doch gleichzeitig würde Herthas Bester dem Verein die höchste Ablösesumme einbringen. Deshalb stehen die Zeichen hier auf Trennung. Neben Mönchengladbach und Bremen ist der FC Schalke am Mittelfeld-Dribbler interessiert. Auch Adrian Ramos wird Berlin verlassen, ebenso Ronny und Patrick Ebert.
Christian Lell hat sich anscheinend schon länger verabschiedet, sein ehemaliger Bayern-Kollege Andreas Ottl wird folgen. Tunay Torun und Änis Ben-Hatira haben, über die Saison gesehen, die Erwartungen nicht erfüllt. Hier wird Luhukay entscheiden, wie es weitergeht. Eine wesentlich stärkere Rolle soll 2012/13 der eigene Nachwuchs spielen. Hier setzen Trainer und Manager auf Alfredo Morales, John Brooks, Sebastian Neumann, Nico Schulz, Fanol Perdedaj, Fabian Holland und Marco Djuricin.
Mit Blick auf die schwierige Finanzlage wird sich Hertha nur punktuell verstärken können. Gesucht wird ein offensiver Mittelfeldspieler. Der umworbene Enis Alushi vom SC Paderborn hat sich jedoch gegen Berlin entschieden und für Kaiserslautern – und damit für die Nähe zu seiner Freundin Lira Bajramaj (1. FFC Frankfurt). Zudem sucht Hertha einen Stürmer und einen schnellen Offensivspieler für beide Außenbahnen.[/source]Kraft, Niemeyer, Franz, Hubnik, Lustenberger und Lasogga sollen das Gerüst für die neue Mannschaft bilden. Kobiashvili (wenn er nicht allzu lange gesperrt wird) und Mijatovic (wenn er auf viel Gehalt verzichtet) dürften auch bleiben.
Raffael, Ramos, Ebert, Lell, Ottl und Ronny werden wohl sicher gehen. Vielleicht auch Torun und Ben-Hatira. Über letztere beiden soll Luhukay noch entscheiden.
In Person von Morales, Djucricin, Brooks, Neumann, Schulz, Perdedaj und Holland soll verstärkt die Jugend eingebunden werden in der neuen Saison.
An neuem Personal sollen auf jeden Fall noch ein offensiver Mittelfeldspieler, ein Stürmer und ein offensiver Flügelspieler verpflichtet werden. Es wird sich wohl nur punktuell "verstärkt".
Zunächst finde ichs echt gut das man wohl begriffen hat auf die "Jungen" zu setzten. Das ist glaubch für die zweite Liga genau der richtige Weg. Endlich mal wieder Spieler mit denen man sich auf kurz oder lang identifizieren kann, die kämpfen und einfach beim zusehen Spaß machen...siehe Perdedaj!!! mein persönlich neuer Lieblingsspieler!!!!
Aber ich bin ehrlich gesagt schon enttäuscht darüber, das man in der Chefetage noch nich verstanden hat, dass die Abwehr in diesem Jahr DAS Problem überhaupt war. Meines Erachtens trägt sie die meiste Schuld am Abstieg ca. 60%.
Ich finds schon komisch das man, wenn man der Morgenpost Glauben schenkt, nicht vor hat einen Verteidiger zu holen!!!! Ich dachte eigentlich das gerade da nachgelegt werden wird und hatte mit 2 Zugängen gerechnet!!!
Mal ehrlich wenn ich lese, dass Mijatovic nächste Saison immer noch bei uns spielen soll da geht mir der Hut auf....!!! So nett er auch sein mag, aber es kommt nun mal auf Leistung an und auf nix andres....wenn wir aufsteigen wollen...bei ihm gibts nur eine Möglichkeit! WEG mit ihm!!!!
Als Alternative könnte man z.B. Madlung holen...bei ihm seh ich zu mindestens mehr Potential !!!
27.05.2012 - 23:41 Uhr
Zitat
In der Abwehr besteht bei Hertha BSC kein Bedarf. Maximal für einen rechten Verteidiger, falls Janker nicht verlängert wird.
Würde ich so nicht unterschreiben. RV bräuchten wir auf jeden Fall, wenn Janker nicht bleibt, was ich begrüßen würde. Aber auch in der Inneverteidigung könnte noch jemand gebraucht werden, da Hubnik im Zweifelsfall auch abzugeben wäre. Außerdem wäre es wünschenswert, wenn auch Mijatovic geht. Wenn Kobi auf links wegfällt, haben wir da auch weniger Möglichkeiten Bastians ins Zentrum zu stellen, von daher könnte ein guter IV durchaus nicht schaden.
Letztlich hängt das aber alles an den Abgängen, also dürfen wir hier gespannt erwarten, was sich da die nächsten Wochen tut.
Wenn es nach mir ginge, sollten wir folgende Spieler abgeben:
- Aerts
- Mijatovic (soll ja wohl bleiben, halte ich für eine eindeutige Fehlentscheidung)
- Hubnik bei gutem Angebot (>3Mio)
- Janker
- Lell
- Ottl
- Lustenberger (ich weiß, dass er ziemlich sicher bleiben wird, freuen tu ich mich aber nicht darüber)
- Ebert
- Raffael
- Ramos
- Ronny
In der Abwehr besteht bei Hertha BSC kein Bedarf. Maximal für einen rechten Verteidiger, falls Janker nicht verlängert wird.
Würde ich so nicht unterschreiben. RV bräuchten wir auf jeden Fall, wenn Janker nicht bleibt, was ich begrüßen würde. Aber auch in der Inneverteidigung könnte noch jemand gebraucht werden, da Hubnik im Zweifelsfall auch abzugeben wäre. Außerdem wäre es wünschenswert, wenn auch Mijatovic geht. Wenn Kobi auf links wegfällt, haben wir da auch weniger Möglichkeiten Bastians ins Zentrum zu stellen, von daher könnte ein guter IV durchaus nicht schaden.
Letztlich hängt das aber alles an den Abgängen, also dürfen wir hier gespannt erwarten, was sich da die nächsten Wochen tut.
Wenn es nach mir ginge, sollten wir folgende Spieler abgeben:
- Aerts
- Mijatovic (soll ja wohl bleiben, halte ich für eine eindeutige Fehlentscheidung)
- Hubnik bei gutem Angebot (>3Mio)
- Janker
- Lell
- Ottl
- Lustenberger (ich weiß, dass er ziemlich sicher bleiben wird, freuen tu ich mich aber nicht darüber)
- Ebert
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