Der Konkurrenzthread 2020/21

Ist auch absolut so.

Letztendlich brauchen wir doch gute Leistungen und auf dem Platz muss das laufen.

Der Rest ist Geschäft und man muss insgesamt sagen, dass jeder ja in seiner Freizeit was anderes machen kann, wenn’s einem nicht gefällt.

Das ist ja nun auch bei Rose das eigentliche Problem, dass wir mit ihm die Saison verrissen haben, weil wir nahezu durchgehend bescheiden gespielt haben.

Das sollte auch der Maßstab bei Hütter sein. Die Leistungen sind jetzt auch nicht doll, aber waren über weite Strecken der Saison viel besser als unsere.

Gibt es hier im Forum eigentlich eine Auszeichnung für den "sinnbefreitesten und wertlosesten Post der Saison"? Meine Stimme dafür hättest Du, @VFLJesus.

Du machst es Dir mit Deinen Anschuldigungen in einer leider heute verbreiteten Pauschalisierung massiv zu einfach. Zwischen diesen beiden Fällen gibt es zwar durchaus Parallelen (z.B. beide hatten eine AK). Die beiden Fälle, wie Du es suggerierst, gleich zu stellen zeugt jedoch von einer sehr speziellen Sicht auf die Dinge, die ich keinster Art und Weise teile. Insbesondere auch daher nicht, da keiner von uns, hier genügend "interne " Informationen und Einblick hat, um das tu zu können.

Ich möchte nur an den folgenden paar Punkten illustrieren, dass diese beiden Fälle eigentlich nicht zu vergleichen sind.
Hütter zieht die AK, nachdem er (fast) drei Saisons bei der Eintracht war. Es ist sehr wahrscheinlich, dass er die AK nicht von Beginn an im Vertrag hatte. Rose beschäftigt sich laut gut unterrichteten Quellen schon seit Sommer/Herbst 2020 mit dem Ziehen seiner AK. Er hat sich diese von Anfang an in den Vertrag reinsetzen lassen.
Die Lage bei Eintracht/Hütter dürfte sich nach seinem "Ich bleibe" stark verändert haben. Zu dem Zeitpunkt ist ihm zuzugestehen, dass die Aussage durchaus so gemeint war. Rose hat Ewigkeiten rumgeschwurbelt, obwohl er sich wohl seit Sommer/Herbst 2020 im Klaren war, dass er zu den Dortmundern wechseln will.

Wo ist eigentlich die Grenze, ab wann man eine AK ruhigen Gewissens ziehen kann? Nach zwei Jahren? Nach 2,5 Jahren? Tut mir leid, aber so unterschiedlich wie du es darstellst, sind die Fälle dann halt einfach doch nicht. Wenn du der Meinung bist, dass es schlimmer ist, sich eine AK in den Vertrag zu schreiben und diese nach 18 Monaten zu ziehen, als im September seinen Vertrag mit AK zu verlängern und diese im März/ April zu ziehen - bitte.

Wenn du der Meinung bist, dass „ich möchte hier etwas aufbauen“ und nach 18 Monaten gehen und „ich bleibe“ und nur wenige Wochen später gehen gleichzusetzen ist, bitte. Ich will dir diese Meinung nicht nehmen und sie ist auch legitim. Genauso legitim ist es aber auch, den Wechsel von Hütter noch schmutziger zu finden, als den von Rose. Was hier wohl los gewesen wäre, wenn Rose beteuert hätte, dass er auf jeden Fall bleiben wird… Ich möchte es mir gar nicht vorstellen.

Abschließend: der Wechsel von Hütter nach Mönchengladbach wurde damals von einigen verteidigt, da Adi nicht mit Rangnick zusammen arbeiten möchte. Das wäre durchaus legitim gewesen. nun istbRangnick aber nicht nach Frankfurt gegangen. Man kann Marco Rose den Wechsel gerne kritisch anmerken. Dann soll man doch aber bitte beim lieben Adi die gleichen Moralvorstellungen an den Tag legen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borsigplatz am 19.05.2021 um 17:33 Uhr bearbeitet

Legitim ist ein Wechsel per AK erst ab 7,5 Millionen Euro. Darunter ist klar moralisch verwerflich.

Letztendlich hat man nur 2 Möglichkeiten. Entweder man nimmt das offen zur Kenntnis, wie es im Profifussball heute eben läuft. Das ist eben so.

Oder man kehrt dem den Rücken zu.

Aber wenn man sich als Fan ja jetzt schon fast in die Opferrolle der ganzen Moral stellt, dann kann ich das nicht verstehen.

Das ist Bundesliga - ich hätte auch gern mehr Romantik - aber das ist Business. Karriere, Kohle, krachen lassen. Schockt mehr, wenn man drin ist statt draußen. Aber das ist eben so. Entweder machen wir das mit oder nicht.

Ich mach' das mit, weil ich Bock auf Fussball habe - der wird ja nebenbei da auch noch gezockt - und weil ich mich HEUTE trotzdem noch mit dem identifizieren kann, was meine Borussia so treibt und wofür sie steht.

Das man sich da mal Spitzen gibt und so, alles cool. Dass wir vielleicht auch mal aufgrund der Gemengelage in Dortmund hoffen, dass es dort einen Knallstart gibt, damit es bei uns ruhiger ist, auch klar.

Aber dass man sich jetzt in eine jammernde Opferrolle dieser Söldnertrainer und derer, die diese auch noch bezahlen, begeben -> darin kann man doch jetzt keine Verbesserung seiner Gesamtsituation persönlich suchen?!?

Auch wenn man dieselben Moralvorstellungen anlegt, sind die beiden Fälle nicht 1:1 dasselbe und daher nur bedingt miteinander vergleichbar. Ein weiteres Problem, was wir hier haben ist, dass unterschiedliche Personen aus jeweils anderen Gründen die Angelegenheiten sehr emotional und nur aus ihrer Warte sehen. Die Dortmunder versuchen ihren neuen Coach schönzureden und wollen die Schuld des AK-Ziehens runterspielen. Die Frankfurter sind sauer ob der vermasselten CL Quali und haben in Hütter einen bequemen Sündenbock gefunden. Wir Borussen regen uns wegen dem Durchreisenden auf, der in unsere Wahrnehmung nach nie vorhatte länger zu bleiben. Aus der jeweiligen Froschperspektive ist jede dieser Sichten nachvollziehbar und selbstverständlich die einzig richtige Sicht der Wahrheit.

So einfach ist das aber nicht.
Ich gestehe Hütter zu, dass er das mit „ich bleibe“ seinerzeit so gemeint hat. Danach ist dort jedoch einiges passiert und es scheint ja auch nicht alles so einträchtig zu sein, wie man hat zu vermitteln versucht. Das Verlassen des Vereins nach 3 Jahren per AK ist ok. Meine Theorie: Hütter wollte eh nach drei Jahren gehen und hat dem Verein mit der Vertragsverlängerung die Option einer Ablöse eingeräumt.
Auch bei Rose ist das Ziehen der AK rechtlich ohne jeglichen Zweifel. Wenn man jedoch die Anzeichen sieht, die den Wechselgedanken schon im 2020 nahelegen und gewisse Handlungen beurteilt (z.B. Arroganz-Rotation gegen..ln), so ist da definitiv mehr „Gschmäckle“ als bei Hütter. Meine Theorie: Rose hat nie im Sinn gehabt mehr als zwei Saisons zu bleiben. Alles andere war „Geschwätz“.

Deine andere Meinung sei dir gerne zugestanden.

Vielen Dank! Spiegelt so ziemlich meine Gedanken wieder.

Sympathischer Mensch und hat in seiner Karriere wirklich viel erreicht. Ich wünsche ihm für seine Zukunft alles erdenklich Gute

@owlborussia, immer wieder gerne.

Ich glaube, dass wir Fußball Fans - egal welcher Farbe - ein grundsätzliches Problem haben. Wir sind auf der einen Seite voller Emotionen, was ja toll ist. Auf der anderen Seite ist da jedoch die Unterhaltungsindustrie „Fußball“, die heutzutage sehr viele nicht so romantische und emotionale Facetten hat. Hier geht es halt um viel Geld und knallhartes Business.

Viele Fans sind damit überfordert, diese Dinge sinnvoll zu unterscheiden (ich würde mich hier nicht ausschließen).

Dem schließe ich mich an.

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Das ist mir ehrlicherweise zu sehr durch die grüne Fanbrille gesehen.

Beide haben eine mehr als unglückliche, im nachhinein sogar vereinsschädigende Performance diesbezüglich abgeliefert. Beide haben dazu beigetragen, dass beide Mannschaften nicht ihre greifbaren Ziele erreicht haben.

Ob jetzt jemand direkt oder nach 2 Jahren, mit eingehender Gehaltserhöhung eine AK aushandelt spielt doch null eine Rolle, da man sich mit der AK wechselbereit positioniert. Dem Verein und dem Markt gegenüber.

Egal ob Rose oder Hütter - beides passend zur heutigen Zeit, beides gleich shice.