| Geburtsdatum | 30.10.1976 |
|---|---|
| Alter | 49 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Leeds United |
Daniel Farke [Trainer]
04.06.2022 - 16:10 Uhr
28.03.2023 - 10:32 Uhr
Zitat von Brotlos
Reitz ist also Stroh und ein ganz normaler Buli-tauglicher 6er ist Gold?!
Halte ich für sehr vereinfacht dargestellt und auch nicht für fair einem Reitz gegenüber, aber da bist Du ja scheinbar auf Farkes Linie.
Hütter ist an was ganz anderem gescheitert und ich denke, das weißt du auch.
Natürlich ist die Sache komplex, deswegen sollten sich ja auch Profis drum kümmern... denke hier machst Du es Dir etwas einfach.
Ich hoffe diese Spieler kommen und ich hoffe Farke kann was mit Ihnen anfangen.
Kampfschwein Friedrich mag er nicht, den schnellen Ngoumou auch nicht, komme ich zurück zu meiner Ausgangsfrage, woher nimmt man den Optomismus, das die nächsten Transfers sitzen...
Zitat von Juenter1900
Stroh kann man nicht zu Gold spinnen und beim "Umtrainieren" eines Ü30 sehe ich auch Grenzen.
Hütter halte ich für keinen ganz Schlechten, der ist mit dem "Umtrainieren" auch schon gescheitert.
... und der Favre von 2011 ist vermutlich so selten wie ein Perlentaucher.
Letztlich ist alles noch etwas komplexer und die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen.
Ich hoffe, es kommen ein paar günstige, junge, schnelle, technisch versierte "Kampfschweine / Wadenbeißer" und Farke "rockt" im 2. Jahr wie in Norwich
Stroh kann man nicht zu Gold spinnen und beim "Umtrainieren" eines Ü30 sehe ich auch Grenzen.
Hütter halte ich für keinen ganz Schlechten, der ist mit dem "Umtrainieren" auch schon gescheitert.
... und der Favre von 2011 ist vermutlich so selten wie ein Perlentaucher.
Letztlich ist alles noch etwas komplexer und die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen.
Ich hoffe, es kommen ein paar günstige, junge, schnelle, technisch versierte "Kampfschweine / Wadenbeißer" und Farke "rockt" im 2. Jahr wie in Norwich

Reitz ist also Stroh und ein ganz normaler Buli-tauglicher 6er ist Gold?!
Halte ich für sehr vereinfacht dargestellt und auch nicht für fair einem Reitz gegenüber, aber da bist Du ja scheinbar auf Farkes Linie.
Hütter ist an was ganz anderem gescheitert und ich denke, das weißt du auch.
Natürlich ist die Sache komplex, deswegen sollten sich ja auch Profis drum kümmern... denke hier machst Du es Dir etwas einfach.
Ich hoffe diese Spieler kommen und ich hoffe Farke kann was mit Ihnen anfangen.
Kampfschwein Friedrich mag er nicht, den schnellen Ngoumou auch nicht, komme ich zurück zu meiner Ausgangsfrage, woher nimmt man den Optomismus, das die nächsten Transfers sitzen...
Ich glaube, dass die jetzige Situation von außen noch schwieriger zu beurteilen ist, als das ohnehin der Fall ist. Dass Farke nicht der Entwickler ist, bzw. sein will, hat er unlängst bewiesen. M.E. ist er ein Idealist, der einen bestimmten Fuppes sehen will, und genau nach diesen Vorstellungen aufstellt. Wer der jeweiligen Position am nächsten kommt, spielt.
Die Optionen, z.B. mal mit 3er-Kette zu spielen, hat er zwar nicht explizit ausgeschlossen, aber bislang selten genutzt – das hat er im Werder-Spiel geändert.
Und sowohl Hütter als auch jetzt Farke haben zu lange versucht, der Mannschaft was abzuverlangen, was sie entweder nicht kann, oder am Ende nicht will. Und da sie am längeren Hebel sitzen, mußten sich beide Trainer eingestehen, variabler zu werden.
Inwieweit Farke das noch lernt, wird sich noch zeigen. Hütter hatte damals partout auf eine Absicherung im DM verzichtet, und wurde mit einer Fülle an Gegentoren eines Besseren belehrt.
Farke muß auch einsehen, dass sein Wunsch nach Ballbesitz nicht immer zielführend ist, wenn man nicht die Spieler dafür hat.
Also beides sind recht einfältige Trainer, die nicht die PS auf den Rasen bekommen haben. Farke kann sich noch beweisen, aber allzuviel Kredit konnte er ja leider nicht anhäufen.
Am schwierigsten ist die Lage in und um den Kader zu beurteilen.
Der könnte sich nämlich jetzt fast auflösen.
Stindl als Integrationsfigur, Thuram als der einzige 1vs1-Hybridstürmer, Bense als technisch beschlagene Kampfsau, Koné der Kicker schlechthin, vielleicht noch Neuhaus, der sich auch entscheiden muß.
Das wären schon heftige Verluste.
Aber.
Es könnte ja auch sein, dass gerade das sich auch auf den Mannschaftsgeist ausgewirkt hat, dass man weiß, mit Borussia nur noch einen lahmen Gaul zu reiten, der nicht wie erhofft ein Abo auf den EP hat, sondern - dann eher im Gegenteil - aufpassen muß, nicht in den Abstiegssog zu geraten.
Und dass die, die jetzt mit den Gedanken ganz woanders sind, eben nicht mehr den Fokus auf Borussia haben, und bei nahezu jedem Gegentor sofort mit einbrechen.
Möglicherweise kommt dann ja erst die Stunde Farkes, dass er in seinem Netzwerk vielleicht Spieler hat, die eben demütig genug sind, Borussia als DIE Chance anzusehen, um ihre Karriere zu forcieren.
Der Mix von Spielern, die längst über ihrem Zenit sind, und schon bald in Rente gehen, jenen, die sich zu CL-Clubs umorientieren und denen die von Farke nicht beachtet werden, ist nicht unbedingt leistungsfördernd.
Darin aber liegt genau die große Chance, durch eine gelungene Transferphase eine neue Mannschaft aufzubauen. Eben genau wie er das schon in Norwich hinbekommen hatte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Internetzer am 28.03.2023 um 10:38 Uhr bearbeitet
28.03.2023 - 10:34 Uhr
Zitat von Brotlos
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Zitat von Juenter1900
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
28.03.2023 - 11:49 Uhr
Zitat von BMG-Dave
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Zitat von Brotlos
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Zitat von Juenter1900
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Man hätte aber Itakura auch einfach auf der 6 unterbringen können und dann mit Beyer und Elvedi dahinter spielen. Ursprünglich hieß es ja auch, dass er für die 6 verpflichtet wurde. Wenn man ihn dann nach hinten zieht, dadurch zu viele Innenverteidiger hat und gleichzeitig noch einen weiteren 6er verpflichten muss, spricht das nicht unbedingt für sinnvolle Planung. Ich glaube schon, dass man Beyer diese Saison mehr hätte zutrauen können als irgendwie die Nummer 4 oder 5 in der Innenverteidigung zu sein. Wenn es dann schlecht gelaufen wäre, hätte man mit Friedrich immer noch einen gestandenen Verteidiger übrig gehabt und mit Jantschke dann noch eine weitere Option. Sowas sind halt Probleme, die man sich irgendwie selbst schafft. Wenn man gewollt hätte, wäre eine Lösung für Beyer in unserem Trikot gefunden worden. Bei Olschowsky ist es genauso. Auch hier hätte man noch Sippel zur Sicherheit gehabt. Da frage ich mich dann auch, was wir gemacht hätten, wenn Sommer nicht gewechselt wäre, aber sich am ersten Tag nach der Winterpause langfristig verletzt hätte. Hätten wir dann den Spielbetrieb abgemeldet, weil wir mit unserem Ersatztorhüter eh keine Chance auf Punkte sehen? Wofür hat man dann Ersatzleute, wenn man ihnen gar nichts zutraut? Bei Reitz dagegen habe ich keine Ahnung, wie groß sein Potential ist und ob man ihn sinnvoll hätte unterbringen können.
28.03.2023 - 12:03 Uhr
Zitat von Jokerinho
Man hätte aber Itakura auch einfach auf der 6 unterbringen können und dann mit Beyer und Elvedi dahinter spielen. Ursprünglich hieß es ja auch, dass er für die 6 verpflichtet wurde. Wenn man ihn dann nach hinten zieht, dadurch zu viele Innenverteidiger hat und gleichzeitig noch einen weiteren 6er verpflichten muss, spricht das nicht unbedingt für sinnvolle Planung. Ich glaube schon, dass man Beyer diese Saison mehr hätte zutrauen können als irgendwie die Nummer 4 oder 5 in der Innenverteidigung zu sein. Wenn es dann schlecht gelaufen wäre, hätte man mit Friedrich immer noch einen gestandenen Verteidiger übrig gehabt und mit Jantschke dann noch eine weitere Option. Sowas sind halt Probleme, die man sich irgendwie selbst schafft. Wenn man gewollt hätte, wäre eine Lösung für Beyer in unserem Trikot gefunden worden. Bei Olschowsky ist es genauso. Auch hier hätte man noch Sippel zur Sicherheit gehabt. Da frage ich mich dann auch, was wir gemacht hätten, wenn Sommer nicht gewechselt wäre, aber sich am ersten Tag nach der Winterpause langfristig verletzt hätte. Hätten wir dann den Spielbetrieb abgemeldet, weil wir mit unserem Ersatztorhüter eh keine Chance auf Punkte sehen? Wofür hat man dann Ersatzleute, wenn man ihnen gar nichts zutraut? Bei Reitz dagegen habe ich keine Ahnung, wie groß sein Potential ist und ob man ihn sinnvoll hätte unterbringen können.
Zitat von BMG-Dave
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Zitat von Brotlos
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Zitat von Juenter1900
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Man hätte aber Itakura auch einfach auf der 6 unterbringen können und dann mit Beyer und Elvedi dahinter spielen. Ursprünglich hieß es ja auch, dass er für die 6 verpflichtet wurde. Wenn man ihn dann nach hinten zieht, dadurch zu viele Innenverteidiger hat und gleichzeitig noch einen weiteren 6er verpflichten muss, spricht das nicht unbedingt für sinnvolle Planung. Ich glaube schon, dass man Beyer diese Saison mehr hätte zutrauen können als irgendwie die Nummer 4 oder 5 in der Innenverteidigung zu sein. Wenn es dann schlecht gelaufen wäre, hätte man mit Friedrich immer noch einen gestandenen Verteidiger übrig gehabt und mit Jantschke dann noch eine weitere Option. Sowas sind halt Probleme, die man sich irgendwie selbst schafft. Wenn man gewollt hätte, wäre eine Lösung für Beyer in unserem Trikot gefunden worden. Bei Olschowsky ist es genauso. Auch hier hätte man noch Sippel zur Sicherheit gehabt. Da frage ich mich dann auch, was wir gemacht hätten, wenn Sommer nicht gewechselt wäre, aber sich am ersten Tag nach der Winterpause langfristig verletzt hätte. Hätten wir dann den Spielbetrieb abgemeldet, weil wir mit unserem Ersatztorhüter eh keine Chance auf Punkte sehen? Wofür hat man dann Ersatzleute, wenn man ihnen gar nichts zutraut? Bei Reitz dagegen habe ich keine Ahnung, wie groß sein Potential ist und ob man ihn sinnvoll hätte unterbringen können.
Ersatzleute sind insbesondere im Tor primär dafür da, kurzfristige Ausfälle des Stammkeepers zu kompensieren. In den wenigsten Fällen haben die Ersatzkeeper Stammkeeper-Format für eben diese Mannschaft. Der FC Bayern hätte ja auch mit Ulreich spielen können der für die meisten Vereine wahrscheinlich mit Kusshand genommen worden wäre. Für Bayern reicht es aber nicht längerfristig (Ne Halbserie) als Nummer 1 das Tor zu hüten. Ähnlich kann man es dann auch bei anderen Mannschaften runterskalieren. Olschowsky war bis vor kurzem noch Nr. 3 und soll dann aufgrund 1,5 Top-Leistungen auf einmal unumstrittene Nr. 1 sein? Wäre möglich aber eben auch riskant. Das man sich hier für eine neue Nr. 1 entschieden hat und bei Olschowsky erstmal mit der Beförderung zur Nr. 2 geht finde ich schon nachvollziehbar, war aber sicherlich eine 50:50 Entscheidung.
Was Itakura betrifft scheint es wohl einfach so gewesen zu sein, dass er sich in der Vorbereitung einfach gut präsentiert hat und die Nase vor Beyer hatte. Und die ersten 5 Spiele von Itakura in der Saison haben doch auch gezeigt, dass die Idee vielleicht gar nicht so verkehrt war. Das Problem um Beyer entsteht ja erst an dem Moment wo er überdurchschnittlich gut bei Burnley performt und Elvedi unterurchschnittlich schlecht performt und dadurch eine Diskussion aufkommt.
28.03.2023 - 14:20 Uhr
Zitat von BMG-Dave
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Zitat von Brotlos
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Zitat von Juenter1900
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Reitz war nur ein Beispel dafür, das man Spieler nicht nur kaufen kann, sondern auch weiter entwickeln kann, damit sie zur eigenen Spielidee passen, gute Trainer machen das selbstverständlich, Farke hat es mit Kramer auf der 10 zumindest mal versucht, das muss man ihm eigentlich hoch anrechnen, auch wenn die Idee ziemlich schlecht war.
28.03.2023 - 14:40 Uhr
Zitat von Brotlos
Reitz war nur ein Beispel dafür, das man Spieler nicht nur kaufen kann, sondern auch weiter entwickeln kann, damit sie zur eigenen Spielidee passen, gute Trainer machen das selbstverständlich, Farke hat es mit Kramer auf der 10 zumindest mal versucht, das muss man ihm eigentlich hoch anrechnen, auch wenn die Idee ziemlich schlecht war.
Zitat von BMG-Dave
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Zitat von Brotlos
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Zitat von Juenter1900
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Sollte "Dein" Szenario letztlich "zutreffen", müssten sich eigentlich sowohl Borussia (Schippers, Virkus) als auch Farke meines Erachtens die Frage stellen, warum man dann 2022 überhaupt einen Vertrag unterschrieben hat.
Das befürchte ich eben.
Ich denke man hätte von Anfang an einen Trainer gebraucht der Spieler entwickelt, der einen Spieler umtrainieren kann und nicht den Stab über diesen bricht nach ein paar Monaten Vorbereitung oder aufgrund des Trainings.
Auch ein Spieler mit 35 kann sich noch weiter entwickeln, wenn er die richtigen Impulse bekommt, oder nen guten Trainer hat!
Uns fehlt der 6er im MF?
Warum entwickelt man zum Beispiel Reitz nicht weiter?
Ist er wirklich so schlecht, das man es gar nicht erst versuchen braucht, oder sehen wir ihn in 3 Jahren vielleicht doch bei nem anderen Club spielen, ähnlich wie bei Blaswich oder aktuell Beyer, der anscheinend auch nur die richtige Förderung braucht.
Naja du machst es dir ein wenig zu leicht in der Bewertung, dass es doch so leicht ist und es bei den Spielern nur an der mangelnen Förderung liegt. Ein Leihgeschäft ist auch eine Förderung und wir können nunmal lediglich mit 1. Bundesliga oder Regionalliga dienen. Wenn die U23 in der 3. Liga spielen würde, wäre das auch nochmal eine etwas bessere Möglichkeit junge Spieler heranzuführen. So bleibt nunmal nur die Option der Leihe.
Und ganz ehrlich, wen willst du für Reitz auf der 6 auf der Bank lassen. Es ist halt kein Managerspiel wo man mal so bissl rumprobiert und Spieler sich kontinuierlich entwickeln auf Basis eines Talentstatus. Beyer spielt nunmal auch "nur" in der Championship. Über das Leistungsniveau lässt sich sicherlich diskutieren aber es ist nunmal was anderes ob du als unangefochtener Tabellenführer in einer zweiten Profiliga verteidigst oder im 1. Liga Business um jedes Spiel fighten musst. Und man darf hier auch den Wunsch des Spielers nicht vergessen, der Spielpraxis einfordert. Vor Saisonbeginn hatten Itakura und Elvedi nunmal auch nicht unberechtigt die Nase vorn. Das du da nicht viel rotierst ist klar und dann ist es eben nur nachvollziehbar, dass man über eine Leihe nachdenkt. Bei Reitz genauso.
Reitz war nur ein Beispel dafür, das man Spieler nicht nur kaufen kann, sondern auch weiter entwickeln kann, damit sie zur eigenen Spielidee passen, gute Trainer machen das selbstverständlich, Farke hat es mit Kramer auf der 10 zumindest mal versucht, das muss man ihm eigentlich hoch anrechnen, auch wenn die Idee ziemlich schlecht war.
Es gibt aber eben einfach auch sehr viele Spieler, bei denen reicht es aus verschiedensten Gründen einfach nicht. Solche Leute wie Korb hatten wir da auch schon, die konnten eben nachweislich nicht besser und Leute wie Cuisance, die wollten nicht besser - da haben wir schon genug gefördert.
Es gehört auch zu den Qualitäten eines Trainer zu sehen, bei wem es eben nicht langt - sonst bist du ganz schnell VfB Stuttgart und förderst dich in Liga 2.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von boetze am 28.03.2023 um 14:42 Uhr bearbeitet
28.03.2023 - 14:57 Uhr
Zitat von boetze
Es gibt aber eben einfach auch sehr viele Spieler, bei denen reicht es aus verschiedensten Gründen einfach nicht. Solche Leute wie Korb hatten wir da auch schon, die konnten eben nachweislich nicht besser und Leute wie Cuisance, die wollten nicht besser - da haben wir schon genug gefördert.
Es gehört auch zu den Qualitäten eines Trainer zu sehen, bei wem es eben nicht langt - sonst bist du ganz schnell VfB Stuttgart und förderst dich in Liga 2.
Es gibt aber eben einfach auch sehr viele Spieler, bei denen reicht es aus verschiedensten Gründen einfach nicht. Solche Leute wie Korb hatten wir da auch schon, die konnten eben nachweislich nicht besser und Leute wie Cuisance, die wollten nicht besser - da haben wir schon genug gefördert.
Es gehört auch zu den Qualitäten eines Trainer zu sehen, bei wem es eben nicht langt - sonst bist du ganz schnell VfB Stuttgart und förderst dich in Liga 2.
Ok, dann hat Farke also ne riesen Qualität darin zu erkennen, bei wem von unseren Spielern Hopfen und Malz verloren ist (z.B. Friedrich) und die nachrangige Qualität eines Trainers, Spieler die man nicht braucht so einzusetzen, das sie doch einen Mehrwert für die Mannschaft darstellen haben eben andere.
Meine Ursprungsaussage war ja, das ich denke, dass die zweite Eigenschaft für uns derzeit und allgemein (Borussias-Weg) die wichtigere wäre.
VfB Stuttgart will ich aber natürlich wiederum nicht sein, geht vielleicht ein bisschen von beidem?
Ach ne, dafür haben wir den falschen Trainer...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brotlos am 28.03.2023 um 15:00 Uhr bearbeitet
28.03.2023 - 15:13 Uhr
Zitat von Brotlos
Ok, dann hat Farke also ne riesen Qualität darin zu erkennen, bei wem von unseren Spielern Hopfen und Malz verloren ist (z.B. Friedrich) und die nachrangige Qualität eines Trainers, Spieler die man nicht braucht so einzusetzen, das sie doch einen Mehrwert für die Mannschaft darstellen haben eben andere.
Meine Ursprungsaussage war ja, das ich denke, dass die zweite Eigenschaft für uns derzeit und allgemein (Borussias-Weg) die wichtigere wäre.
VfB Stuttgart will ich aber natürlich wiederum nicht sein, geht vielleicht ein bisschen von beidem?
Ach ne, dafür haben wir den falschen Trainer...
Zitat von boetze
Es gibt aber eben einfach auch sehr viele Spieler, bei denen reicht es aus verschiedensten Gründen einfach nicht. Solche Leute wie Korb hatten wir da auch schon, die konnten eben nachweislich nicht besser und Leute wie Cuisance, die wollten nicht besser - da haben wir schon genug gefördert.
Es gehört auch zu den Qualitäten eines Trainer zu sehen, bei wem es eben nicht langt - sonst bist du ganz schnell VfB Stuttgart und förderst dich in Liga 2.
Es gibt aber eben einfach auch sehr viele Spieler, bei denen reicht es aus verschiedensten Gründen einfach nicht. Solche Leute wie Korb hatten wir da auch schon, die konnten eben nachweislich nicht besser und Leute wie Cuisance, die wollten nicht besser - da haben wir schon genug gefördert.
Es gehört auch zu den Qualitäten eines Trainer zu sehen, bei wem es eben nicht langt - sonst bist du ganz schnell VfB Stuttgart und förderst dich in Liga 2.
Ok, dann hat Farke also ne riesen Qualität darin zu erkennen, bei wem von unseren Spielern Hopfen und Malz verloren ist (z.B. Friedrich) und die nachrangige Qualität eines Trainers, Spieler die man nicht braucht so einzusetzen, das sie doch einen Mehrwert für die Mannschaft darstellen haben eben andere.
Meine Ursprungsaussage war ja, das ich denke, dass die zweite Eigenschaft für uns derzeit und allgemein (Borussias-Weg) die wichtigere wäre.
VfB Stuttgart will ich aber natürlich wiederum nicht sein, geht vielleicht ein bisschen von beidem?
Ach ne, dafür haben wir den falschen Trainer...
Das habe ich nicht gesagt, weil ich das ja nicht nachhaltig beurteilen kann. Wie gut Reitz dann irgendwo zu wem auch immer gefördert wird, wird man sehen - ich finde halt, der Spieler ist nicht gut genug und spielt deswegen nicht bei Borussia Mönchengladbach Bundesliga.
Sind wir ehrlich, Beyer hatte eine Verletzungshistorie, den konnte man niemals als Stammkraft einplanen. Die Leistungen jetzt, da kann doch keiner ernsthaft sagen, dass man damals davon ausgehen konnte. Dasss das jetzt Burnley und vielleicht dann PL ist, ist dann doch eher glückliche Fügung.
Ich habe nicht gesagt, dass Farke das kann. Aber auch nicht, dass er das nicht kann. Wir haben doch eigentlich gar keine Bewertungsgrundlage, weil Vergleichswerte fehlen.
Du sagst ja im Prinzip, dass er nichts fördert - ich kann aber echt nicht sehen, woran du genau das jetzt festmachen willst. Wenn ich Leistungen der Einwechselspieler sehe, kann ich zumindest annähernd verstehen, dass er einen in mittelmäßiger Form befindlichen und schon leicht müden Starter einem Wolf, Herrmann, Ngoumou, etc. vorzieht. Und dann gibt es halt Positionen, da wechselt man eben ungerne. Also aus der Viererkette oder 6 einen rauszunehmen, das macht man nicht eben so.
28.03.2023 - 15:59 Uhr
Zitat von Netzer1972
Die Wahrheit liegt(wie immer) in der Mitte. Ja, als Boruusen Fan ist die Leidenszeit oft groß(muss auch sein!). Anderseits fordert ich den Vorstand auf endlich Stellung zu beziehen, wie es konkret weitergeht. Sollte die Niederlagenserie anhalten könnte der Verein schnell treue Fans verlieren. Wollt ihr das, Vorstand?
Die Wahrheit liegt(wie immer) in der Mitte. Ja, als Boruusen Fan ist die Leidenszeit oft groß(muss auch sein!). Anderseits fordert ich den Vorstand auf endlich Stellung zu beziehen, wie es konkret weitergeht. Sollte die Niederlagenserie anhalten könnte der Verein schnell treue Fans verlieren. Wollt ihr das, Vorstand?
Du willst Deine Fanschaft quittieren, wenn wir noch weiter verlieren? Und bezeichnest das dann als treu?
28.03.2023 - 16:07 Uhr
Zitat von Netzer1972
Die Wahrheit liegt(wie immer) in der Mitte. Ja, als Boruusen Fan ist die Leidenszeit oft groß(muss auch sein!). Anderseits fordert ich den Vorstand auf endlich Stellung zu beziehen, wie es konkret weitergeht. Sollte die Niederlagenserie anhalten könnte der Verein schnell treue Fans verlieren. Wollt ihr das, Vorstand?
Die Wahrheit liegt(wie immer) in der Mitte. Ja, als Boruusen Fan ist die Leidenszeit oft groß(muss auch sein!). Anderseits fordert ich den Vorstand auf endlich Stellung zu beziehen, wie es konkret weitergeht. Sollte die Niederlagenserie anhalten könnte der Verein schnell treue Fans verlieren. Wollt ihr das, Vorstand?
Ist das inzwischen ein running gag ? Dein ständiges fordern das der Vorstand irgendwas erklären soll ? Vor allem gehst du ja selbst null auf die FRagen ein was genau ein Vorstand denn erklären soll. Ist zudem nicht deren Aufgabe da wir für alle Bereiche gut entlohnte Geschäfstführer haben in deren Verantwortung alles liegt.
btw: wir laufen aktuell auf einen neuen Allzeitzuschauerrekord zu. Passt genau so zu deiner Aussage wie ie Wahl des threats
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