Borussias Jugend
12.07.2017 - 16:55 Uhr
16.07.2026 - 20:03 Uhr
Zitat von YungUllrich98
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen,
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen,
stimme euch beiden ja grundsätzlich zu, aber der Part hier stimmt mMn nicht: Zakaria hat sich damals im Heimspiel gegen Dortmund verletzt und konnte entsprechend nicht im Corona-Sommer transferiert werden (und später waren die Leistungen auch nicht mehr so, dass es für einen "großen" Transfer gereicht hätte). Und Thuram ja im Grund dasselbe - ein Kardinalsfehler ihn gegen Leverkusen noch auflaufen zu lassen, obwohl der Verkauf an Inter quasi fest war.
16.07.2026 - 20:17 Uhr
Zitat von Falcon77
stimme euch beiden ja grundsätzlich zu, aber der Part hier stimmt mMn nicht: Zakaria hat sich damals im Heimspiel gegen Dortmund verletzt und konnte entsprechend nicht im Corona-Sommer transferiert werden (und später waren die Leistungen auch nicht mehr so, dass es für einen "großen" Transfer gereicht hätte). Und Thuram ja im Grund dasselbe - ein Kardinalsfehler ihn gegen Leverkusen noch auflaufen zu lassen, obwohl der Verkauf an Inter quasi fest war.
Zitat von YungUllrich98
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen,
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen,
stimme euch beiden ja grundsätzlich zu, aber der Part hier stimmt mMn nicht: Zakaria hat sich damals im Heimspiel gegen Dortmund verletzt und konnte entsprechend nicht im Corona-Sommer transferiert werden (und später waren die Leistungen auch nicht mehr so, dass es für einen "großen" Transfer gereicht hätte). Und Thuram ja im Grund dasselbe - ein Kardinalsfehler ihn gegen Leverkusen noch auflaufen zu lassen, obwohl der Verkauf an Inter quasi fest war.
Ist mir schon bewusst. Aber hätte ja jetzt nicht nur diese Zeitpunkte geben. Das ist alles
16.07.2026 - 22:25 Uhr
Zitat von Falcon77
stimme euch beiden ja grundsätzlich zu, aber der Part hier stimmt mMn nicht: Zakaria hat sich damals im Heimspiel gegen Dortmund verletzt und konnte entsprechend nicht im Corona-Sommer transferiert werden (und später waren die Leistungen auch nicht mehr so, dass es für einen "großen" Transfer gereicht hätte). Und Thuram ja im Grund dasselbe - ein Kardinalsfehler ihn gegen Leverkusen noch auflaufen zu lassen, obwohl der Verkauf an Inter quasi fest war.
Zitat von YungUllrich98
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen,
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen,
stimme euch beiden ja grundsätzlich zu, aber der Part hier stimmt mMn nicht: Zakaria hat sich damals im Heimspiel gegen Dortmund verletzt und konnte entsprechend nicht im Corona-Sommer transferiert werden (und später waren die Leistungen auch nicht mehr so, dass es für einen "großen" Transfer gereicht hätte). Und Thuram ja im Grund dasselbe - ein Kardinalsfehler ihn gegen Leverkusen noch auflaufen zu lassen, obwohl der Verkauf an Inter quasi fest war.
Das ist schon maximal dumm gelaufen aber man hätte sich durchaus klüger verhalten können. Vorher war ja durchaus der Zeitpunkt des Verkaufs möglich gewesen. Das gleiche wenn man sich die Marktwerte von Ginter, Elvedi, bensebaini, neuhaus, embolo, kone, pkea anschaut. Klar, du kannst deine Spieler nicht verschachern wie im Karrieremodus, aber insgesamt wäre da aufjedenfall viel mehr drin gewesen, selbst wenn man die Verletzungen von Thuram und Zakaria ald alternativloses szenario betrachtet.
16.07.2026 - 22:31 Uhr
Zitat von EifelBorusse80
Ich finde dieses "reinwerfen" (wie bei Herrmann z.B.) nicht wirklich nachhaltig und tatsächlich auch nicht zielführend. Mir wäre es lieber wenn der Verein weiterhin so agiert wie bei Mohya, indem man immer mal wieder einem Talent vor der Saison bzw in der Saisonplanung konsequent einen Kaderplatz freihält, der ihm auch berechtigte Möglichkeiten auf Spielanteile bietet.
Bei Mohya hat man es auch klar herausgestellt.....du bist hier jetzt Teil der Gruppe und bekommst deine Chance, dich in die Mannschaft zu spielen und dir Spielanteile zu sichern.
So würde man auch Werte schaffen, es würde uns eine sportliche Option bieten ohne finanziellen Kraftakt und man würde ein Zeichen nach außen hin setzen (und auch in den Fohlenstall), das hier die realistische Chance geboten wird sich mit guter Leistung in den Kader zu spielen.
Es kann ja nicht sein das wir ständig vom tollen Fohlenstall schwärmen mit all den unglaublichen Talenten, wovon aber keiner für solch einen Schritt infrage kommt.
Und es bringt auch nichts, dauernd darüber zu reden das dies ein alternativloser Weg wäre, wenn man ihn dann doch nicht konsequent geht.
Zitat von YungUllrich98
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen, sondern auch bei den von dir genannten haben wir es nicht geschafft, die Spieler auf ihrem Peak abzugeben, sondern haben sie so lange gehalten, dass sie wieder "Zeit genug" hatten um maximal durchschnittliche Leistungen zu zeigen, sodass alle liquiden Interessenten wieder ihr Interesse verloren haben.
Man sieht ja auch bei den Transfers von Frankfurt mit Marmoush, Kolo Muani oder Ekitike, dass es nix bringt Spieler "unnötig lange" zu halten, sondern du auch schon nach kurzer Zeit richtig viel Kohle rauskitzeln kannst.
Wie du schon sagst, gerade so Saisons in denen man im Mittelfeld landet, ohne dass wirklich viel Richtung Europa oder Richtung Abstieg geht, wären zuletzt ideal dafür geeignet gewesen, junge Spieler einfach mal reinzuwerfen um damit Werte zu generieren. Aber naja
Und die 15 mio stehen im heutigen Transfermarkt Artikel zu Tzolis 🙂
Zitat von Gian_Luca_BMG
Man verdient bei Talenten das Geld eben mit Träumen/Potenzial. Da reichen gute Ansätze bzw. ein besonderes Skillset. Wir haben ja selbst einen Charles Herrmann für eine Mio verkauft bekommen, der hatte einen Eckballassist und einen katastrophalen Pokalauftritt aufzuweisen. Gerade in den letzten Jahren wäre es für uns meiner Meinung nach verhältnismäßig leicht gewesen die Strategie besser umzusetzen.
Einen Scally, Netz oder sogar Ullrich hätte man vermutlich auch schnell zu Geld machen können. Spieler die früh solides Bundesliganiveau oder sogar phasenweise gutes wecken schon schnell Interessen. Wenn man die dann aber länger hält und die das gleiche oder schlechteres niveau mit 22-24 spielen, dann bricht auch der MW ein. Versteht mich nicht falsch, ich bin auch okay damit wenn man dann auf Dauer solide Spieler aus der eigenen Jugend ans Team bindet, das brauch es auch, aber gerade wenn du dringend Einnahmen brauchst blutet man dann doch über Zeit aus.
Generell hat man in jeglicher Richtung Konsequenz vermissen lassen. Viele Spieler sind lange in der U23 rumgedümpelt und wenn man sich dann doch für eine Leihe entschieden hat war die meistens bisschen aus Verlegenheit und ohne Plan.
Teilweise auch ohne Not, wie bei TPC der nach starken Leistungen auch einfach hätte die Saison zu Ende spielen sollen. Dann wäre wahrscheinlich auch im Anschluss schon ein guter Leihdeal möglich gewesen. Aber vielleicht klappt es ja jetzt ein Jahr später in Belgien.
Generell bin ich was die Strategie und Konsequenz der Entscheidungen angeht aber optimistisch gestimmt. Bis jetzt hat alles Hand und Fuß was Schröder macht. Alles sehr stimmig in der Gesamtbetrachtung.
Zitat von YungUllrich98
Noah Adedeji-Sternberg, der 4 Jahre lang bei uns in der Jugend gekickt hat, wechselt jetzt ggf. für 15 mio von Genk nach Brügge. Vor 3 Jahren haben wir den mit 18 Jahren für 1 mio an Genk abgegeben.
Seitdem hat der in 79 Spielen für Genk nur 12 Torbeteiligungen gesammelt. Das sind umgerechnet auf ne Saison mit 34 Spielen gerade mal 5 Scorer pro Saison. Und das in Belgien. Reicht aber dennoch für einen 15-mio-Transfer.
Das ist doch das beste Zeichen, dass man jungen Spielern einfach nur das Vertrauen und Spielzeit geben muss. Die müssen nichtmal sonderlich gut liefern in ihren ersten Jahren. Solange die auf dem Platz stehen findet sich immer irgendwer, der irgendwelche Mondsummen bietet.
Mohya hat in nichtmal nem Fünftel der Spiele mit 17 Jahren bereits 3 Torbeteiligungen in einer wesentlich stärkeren Liga gesammelt. Wenn wir ihm weiter das Vertrauen schenken, ist der nach den Maßstäben bald schon 50 mio wert.
Noah Adedeji-Sternberg, der 4 Jahre lang bei uns in der Jugend gekickt hat, wechselt jetzt ggf. für 15 mio von Genk nach Brügge. Vor 3 Jahren haben wir den mit 18 Jahren für 1 mio an Genk abgegeben.
Seitdem hat der in 79 Spielen für Genk nur 12 Torbeteiligungen gesammelt. Das sind umgerechnet auf ne Saison mit 34 Spielen gerade mal 5 Scorer pro Saison. Und das in Belgien. Reicht aber dennoch für einen 15-mio-Transfer.
Das ist doch das beste Zeichen, dass man jungen Spielern einfach nur das Vertrauen und Spielzeit geben muss. Die müssen nichtmal sonderlich gut liefern in ihren ersten Jahren. Solange die auf dem Platz stehen findet sich immer irgendwer, der irgendwelche Mondsummen bietet.
Mohya hat in nichtmal nem Fünftel der Spiele mit 17 Jahren bereits 3 Torbeteiligungen in einer wesentlich stärkeren Liga gesammelt. Wenn wir ihm weiter das Vertrauen schenken, ist der nach den Maßstäben bald schon 50 mio wert.
Man verdient bei Talenten das Geld eben mit Träumen/Potenzial. Da reichen gute Ansätze bzw. ein besonderes Skillset. Wir haben ja selbst einen Charles Herrmann für eine Mio verkauft bekommen, der hatte einen Eckballassist und einen katastrophalen Pokalauftritt aufzuweisen. Gerade in den letzten Jahren wäre es für uns meiner Meinung nach verhältnismäßig leicht gewesen die Strategie besser umzusetzen.
Einen Scally, Netz oder sogar Ullrich hätte man vermutlich auch schnell zu Geld machen können. Spieler die früh solides Bundesliganiveau oder sogar phasenweise gutes wecken schon schnell Interessen. Wenn man die dann aber länger hält und die das gleiche oder schlechteres niveau mit 22-24 spielen, dann bricht auch der MW ein. Versteht mich nicht falsch, ich bin auch okay damit wenn man dann auf Dauer solide Spieler aus der eigenen Jugend ans Team bindet, das brauch es auch, aber gerade wenn du dringend Einnahmen brauchst blutet man dann doch über Zeit aus.
Generell hat man in jeglicher Richtung Konsequenz vermissen lassen. Viele Spieler sind lange in der U23 rumgedümpelt und wenn man sich dann doch für eine Leihe entschieden hat war die meistens bisschen aus Verlegenheit und ohne Plan.
Teilweise auch ohne Not, wie bei TPC der nach starken Leistungen auch einfach hätte die Saison zu Ende spielen sollen. Dann wäre wahrscheinlich auch im Anschluss schon ein guter Leihdeal möglich gewesen. Aber vielleicht klappt es ja jetzt ein Jahr später in Belgien.
Generell bin ich was die Strategie und Konsequenz der Entscheidungen angeht aber optimistisch gestimmt. Bis jetzt hat alles Hand und Fuß was Schröder macht. Alles sehr stimmig in der Gesamtbetrachtung.
Gehe ich absolut mit. Wir haben nicht nur damals bei Zakaria oder Thuram die Zeitpunkte verpasst, die Spieler zu viel Geld zu machen, sondern auch bei den von dir genannten haben wir es nicht geschafft, die Spieler auf ihrem Peak abzugeben, sondern haben sie so lange gehalten, dass sie wieder "Zeit genug" hatten um maximal durchschnittliche Leistungen zu zeigen, sodass alle liquiden Interessenten wieder ihr Interesse verloren haben.
Man sieht ja auch bei den Transfers von Frankfurt mit Marmoush, Kolo Muani oder Ekitike, dass es nix bringt Spieler "unnötig lange" zu halten, sondern du auch schon nach kurzer Zeit richtig viel Kohle rauskitzeln kannst.
Wie du schon sagst, gerade so Saisons in denen man im Mittelfeld landet, ohne dass wirklich viel Richtung Europa oder Richtung Abstieg geht, wären zuletzt ideal dafür geeignet gewesen, junge Spieler einfach mal reinzuwerfen um damit Werte zu generieren. Aber naja
Zitat von 1900Fohlen
Woher stammen die 15 Mio? Sky hat heute von 10 berichtet. Für uns aber umso besser, da wir eine Weiterverkaufsbeteiligung haben.
Im Grunde können wir nur hoffen, das Kone auch noch möglichst teuer wechselt. 90 Mio sollte der irgendeinem PL-Klub schon wert sein
Woher stammen die 15 Mio? Sky hat heute von 10 berichtet. Für uns aber umso besser, da wir eine Weiterverkaufsbeteiligung haben.
Im Grunde können wir nur hoffen, das Kone auch noch möglichst teuer wechselt. 90 Mio sollte der irgendeinem PL-Klub schon wert sein
Und die 15 mio stehen im heutigen Transfermarkt Artikel zu Tzolis 🙂
Ich finde dieses "reinwerfen" (wie bei Herrmann z.B.) nicht wirklich nachhaltig und tatsächlich auch nicht zielführend. Mir wäre es lieber wenn der Verein weiterhin so agiert wie bei Mohya, indem man immer mal wieder einem Talent vor der Saison bzw in der Saisonplanung konsequent einen Kaderplatz freihält, der ihm auch berechtigte Möglichkeiten auf Spielanteile bietet.
Bei Mohya hat man es auch klar herausgestellt.....du bist hier jetzt Teil der Gruppe und bekommst deine Chance, dich in die Mannschaft zu spielen und dir Spielanteile zu sichern.
So würde man auch Werte schaffen, es würde uns eine sportliche Option bieten ohne finanziellen Kraftakt und man würde ein Zeichen nach außen hin setzen (und auch in den Fohlenstall), das hier die realistische Chance geboten wird sich mit guter Leistung in den Kader zu spielen.
Es kann ja nicht sein das wir ständig vom tollen Fohlenstall schwärmen mit all den unglaublichen Talenten, wovon aber keiner für solch einen Schritt infrage kommt.
Und es bringt auch nichts, dauernd darüber zu reden das dies ein alternativloser Weg wäre, wenn man ihn dann doch nicht konsequent geht.
Ich denke wir sind da nicht weit auseinander in unserer Meinung. Der Mohya weg ist das Musterbeispiel (bisher). Dennoch gab es in der Vergangenheit Talente die der ersten Mannschaft über Jahre hinweg nahe waren und dann zwischen u23 und Profitraining gependelt sind ohne eine richtige Strategie. Ich bin eben der Meinung, dass man eben die Jungs auch fördern muss. Wenn du einen Mohya beispielsweise 3 jahre noch U23 spielen lässt, dann ist er immer noch erst 20, hat aber eventuell schon Potenzial eingebüßt. Man muss eben auch immer neue Reize setzen.
Ich würde mir da einfach manchmal auch mehr wünschen den vorgegebenen Weg auch mit Leben zu füllen - so wie du es auch sagst.
Die Charles Herrmanns dieser Welt sind dabei ja nebensächlich aber haben trotzdem einen super Nebeneffekt bei dem im Optimalfall alle Parteien in geringem Maße proftieren.
16.07.2026 - 23:20 Uhr
Ich hab mich hier schon zu Eberls Zeiten oft über unsere Nachwuchsarbeit aufgeregt.
Wir rühmen uns eines der Top Leistungszentren zu haben, mit einem tollen Internat und alles mit x Sternen ausgezeichnet. Haben es aber zu wenig geschafft eigene Spieler zu entwickeln.
Dafür wurden Millionen für Talente aus aller Welt ausgegeben, die oft genug gefloppt sind.
Poulsen ist für mich so einer . Wurde für 4,5 Mio geholt und hat sich nie entwickelt.
Wenn man dieses Geld und sein Gehalt über 4 Jahre in die U Teams gesteckt hätte, dann wäre die wahrscheinlich höher gewesen Erfolgreich Spieler zu entwickeln.
Mit dem Geld wäre es möglich gewesen für die U 16-19 jeweils Top Spieler aus Deutschland oder woanders her, zu uns zu holen. Das Jahr für Jahr.
Zudem wurden für diese Nachwuchsspieler keine Plätze frei gehalten.
Was habe ich mich immer aufgeregt das wir Jantschke und Herrmann durchgezogen haben.
Jantschke hatte doch die letzten 4 Jahre kaum noch Einsätze. Herrmann gefühlt die letzten 2 Jahre.
Was wäre möglich gewesen wenn mit diesem Geld ebenfalls Top Nachwuchsspieler für die U Mannschaften verstärkt worden wären. Dazu 1 freier Kaderplatz für ein Abwehr und Sturmtalent.
Wir rühmen uns eines der Top Leistungszentren zu haben, mit einem tollen Internat und alles mit x Sternen ausgezeichnet. Haben es aber zu wenig geschafft eigene Spieler zu entwickeln.
Dafür wurden Millionen für Talente aus aller Welt ausgegeben, die oft genug gefloppt sind.
Poulsen ist für mich so einer . Wurde für 4,5 Mio geholt und hat sich nie entwickelt.
Wenn man dieses Geld und sein Gehalt über 4 Jahre in die U Teams gesteckt hätte, dann wäre die wahrscheinlich höher gewesen Erfolgreich Spieler zu entwickeln.
Mit dem Geld wäre es möglich gewesen für die U 16-19 jeweils Top Spieler aus Deutschland oder woanders her, zu uns zu holen. Das Jahr für Jahr.
Zudem wurden für diese Nachwuchsspieler keine Plätze frei gehalten.
Was habe ich mich immer aufgeregt das wir Jantschke und Herrmann durchgezogen haben.
Jantschke hatte doch die letzten 4 Jahre kaum noch Einsätze. Herrmann gefühlt die letzten 2 Jahre.
Was wäre möglich gewesen wenn mit diesem Geld ebenfalls Top Nachwuchsspieler für die U Mannschaften verstärkt worden wären. Dazu 1 freier Kaderplatz für ein Abwehr und Sturmtalent.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OldBorusse am 16.07.2026 um 23:25 Uhr bearbeitet
09.08.2026 - 18:34 Uhr
Ich war gestern das 8:1 Spiel der U17 gegen Elversberg angucken, hier ein kleine Zusammenfassung von den Spielern die mir positiv aufgefallen sind.
Joel Uwakhonye - RV/RM
Heute der beste auf dem Platz gewesen, vor allem gegen seine Physis konnten die Elversberger nichts machen. In den Offensivphasen schon eher rechte Schiene/Flügel und am Ende sogar im rechten Halbraum. Die Hälfte der gefährlichen Angriffe gingen über ihn.
Paul Ingenfeld - RV/RF
Kam heute erst im Laufe der zweiten Halbzeit rein und hatte viele gute Situationen über rechts. Konnte sich mehrfach mit guten Doppelpässen durchsetzen und belohnte sich auch noch mit einem Tor.
Ivan Caleta - 10er
Startete erst auf der 10 und wechselte dann später immer weiter nach rechts. Die Elversberger waren gerade zum Ende hin ordentlich provoziert davon wie oft Caleta sie im 1 gegen 1 stehen lies. Teilweise aber noch etwas zu ballverliebt.
Kenny Vestjens - RF
Der wohl bekannteste U17 Spieler und auch der jüngste, konnte durch seine Geschwindigkeit viele knappe Bälle auf rechts bekommen und nutze seinen Speed um ins Zentrum zu ziehen. Etwas unglücklich bei den Hereingaben und Abschlüssen aber sonst top.
Was mit nicht gefallen hat waren die ersten 20-25 Minuten. Viel zu oft versuchte man es über die zugestellt Mitte zu lösen anstatt simple mehr auf die freien Außenbahnen zu spielen. Bestimmt 15 Ballverluste in zentraler Position vor und um dem 16. Raum.
Joel Uwakhonye - RV/RM
Heute der beste auf dem Platz gewesen, vor allem gegen seine Physis konnten die Elversberger nichts machen. In den Offensivphasen schon eher rechte Schiene/Flügel und am Ende sogar im rechten Halbraum. Die Hälfte der gefährlichen Angriffe gingen über ihn.
Paul Ingenfeld - RV/RF
Kam heute erst im Laufe der zweiten Halbzeit rein und hatte viele gute Situationen über rechts. Konnte sich mehrfach mit guten Doppelpässen durchsetzen und belohnte sich auch noch mit einem Tor.
Ivan Caleta - 10er
Startete erst auf der 10 und wechselte dann später immer weiter nach rechts. Die Elversberger waren gerade zum Ende hin ordentlich provoziert davon wie oft Caleta sie im 1 gegen 1 stehen lies. Teilweise aber noch etwas zu ballverliebt.
Kenny Vestjens - RF
Der wohl bekannteste U17 Spieler und auch der jüngste, konnte durch seine Geschwindigkeit viele knappe Bälle auf rechts bekommen und nutze seinen Speed um ins Zentrum zu ziehen. Etwas unglücklich bei den Hereingaben und Abschlüssen aber sonst top.
Was mit nicht gefallen hat waren die ersten 20-25 Minuten. Viel zu oft versuchte man es über die zugestellt Mitte zu lösen anstatt simple mehr auf die freien Außenbahnen zu spielen. Bestimmt 15 Ballverluste in zentraler Position vor und um dem 16. Raum.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Crokqz04 am 09.08.2026 um 18:35 Uhr bearbeitet
09.08.2026 - 20:34 Uhr
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