[18] Juan Arango

Zitat von franko1904:
Zitat von Hennes1970:
Zitat von VollblutVFL:
Arango MUSS einfach bleiben. Es wäre vollkommen fahrlässig ihn gehen zu lassen, wenn er sich schon so für Borussia anbietet.
1 Jahresvertrag mit Leistungsbezug und wir wären alle glücklich. Es ist einfach nicht verkehrt bei einer 3fachbelastung einen Arango in der Hinterhand zu haben.

JA (nur) in der Hinterhand? Wer soll denn seinen Platz einnehmen , sprich ihn verdraengen???

KdB, Sam, Holtby, Volland, Traore nur um 5 zu nennen ;) (hab mir Tadic geschenkt)
Zudem kann man leider nicht wissen wie sich ein Younes auf der Position entwickeln würde und welche Leistungen er erbringen könnte wenn er mal mehr Spielzeit bekäme. Aber wird alles OT hier sry dafür

Kdb wird wohl nach Wolfsburg gehen und Sam wohl nach Schalke, da beider deutlich mehr bereit sind zu zahlen (Ablöse und Salär).

Volland würde ich nehmen. Traore nicht, da finde ich Arango deutlich stärker

Tadic kann ich nicht einschätzen. Aber das die reinen Statistiken in Holland um ein vielfaches besser als in Deutschland sind, wissen wir wohl alle.

Alle würden für Gladbach eine deutliche finanzielle Belastung bedeuten, das sind keine Spieler, die wir aus der Portokasse bezahlen.

Aber selbst wenn einer dieser Spieler käme. Wir spielen nächstes Jahr international, da kann es nicht schaden einen Arango noch im Kader zu haben. Bei einer solchen Dreifachbelastung muss die Offensive breiter aufgestellt werden.

Zitat von Arangooool:
Zitat von franko1904:
Zitat von Hennes1970:
Zitat von VollblutVFL:
Arango MUSS einfach bleiben. Es wäre vollkommen fahrlässig ihn gehen zu lassen, wenn er sich schon so für Borussia anbietet.
1 Jahresvertrag mit Leistungsbezug und wir wären alle glücklich. Es ist einfach nicht verkehrt bei einer 3fachbelastung einen Arango in der Hinterhand zu haben.

JA (nur) in der Hinterhand? Wer soll denn seinen Platz einnehmen , sprich ihn verdraengen???

KdB, Sam, Holtby, Volland, Traore nur um 5 zu nennen ;) (hab mir Tadic geschenkt)
Zudem kann man leider nicht wissen wie sich ein Younes auf der Position entwickeln würde und welche Leistungen er erbringen könnte wenn er mal mehr Spielzeit bekäme. Aber wird alles OT hier sry dafür

Kdb wird wohl nach Wolfsburg gehen und Sam wohl nach Schalke, da beider deutlich mehr bereit sind zu zahlen (Ablöse und Salär).

Volland würde ich nehmen. Traore nicht, da finde ich Arango deutlich stärker

Tadic kann ich nicht einschätzen. Aber das die reinen Statistiken in Holland um ein vielfaches besser als in Deutschland sind, wissen wir wohl alle.

Alle würden für Gladbach eine deutliche finanzielle Belastung bedeuten, das sind keine Spieler, die wir aus der Portokasse bezahlen.

Aber selbst wenn einer dieser Spieler käme. Wir spielen nächstes Jahr international, da kann es nicht schaden einen Arango noch im Kader zu haben. Bei einer solchen Dreifachbelastung muss die Offensive breiter aufgestellt werden.

NmM. ist Tadic eh kein Kandidat für uns; zu teuer, und auch zu unsicher.

Zitat von herrmann13:
Jau sehe ich ähnlich. Sam war in den Spielen der Hinrunde sehr stark. Allerdings ist das ein Spieler dem man nur einen Leistungsbezogenen Vertrag geben kann. Er bleibt ein Seuchenvogel, wer maximal 25 Spiele die Saison spielt davon nur 15 gut kickt "darf" einfach nicht so viel Kohle bekommen.

Sam ist bei den Pillen noch nicht mal gelitten.
Falls S04 ihm 3 bis 4 Mio € Salär anbietet, ist er von uns eh nicht bezahlbar.

Holtby verdient 4,3 Mio € bei den Spurs. Ganz zu Schweigen hinsichtlich der Ablöseentschädigung.

Hinsichtlich Traoré schließe ich mich meinen Vorredner an.

KdB geht nur zeitlich befristet, wenn er nicht zu den Radkappen wechselt.

Volland müsste man erklären, dass es bei uns schöner ist als im Pott :D

Und noch eine Auszeichnung für Juan Arango :-)

Nach dieser Statistik-Webseite ist er auf seiner Position im Team der besten Spieler, die sich nicht für die WM qualifiziert haben:

http://www.whoscored.com/Graphics/827/Show/Team-Focus-Not-at-the-World-Cup-XI


Das ist schon eine illustre Liste mit Ibrahimovic, Lewandowski, Alaba etc.

Auf der anderen Außenbahn ist Bale aufgeführt.


Auf jeden Fall verlängern!

Mal wieder für die Auswahl des Tor des Monats Dezember nominiert mit dem Tor gegen Wolfsburg :D war glaube ich letztes Jahr genauso .. sogar gleicher Monat? Also fleißig voten ;)

Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Ich bin eher der Meinung, dass man ihn abgeben sollte.

"Neuer Wein" entsteht nun mal nicht in alten Schläuchen und ich bezweifle einfach, dass er das Tempo in der Bundesliga und eine taktische Entwicklung im Team noch ein- bis zwei Jahre in einer wichtigen Rolle prägen kann.

Natürlich habe ich seine Magic Moments im Kopf und stehe manchmal vor Freude brüllend vor der Glotze, wenn er mal wieder ein Wahnsinns-Tor geschossen hatten.

ABER ehrlich gesagt: Zwei Wunderfreistöße und hin- und wieder ein Sensationstor rechtfertigen nicht, einen Kaderplatz und das dahinter stehende Gehalt weiter für ein bis zwei Jahre an einen
34-jährigen zu verplanen.
Die Zeit bleibt nunmal nicht stehen. Und ich erinnere mich sehr wohl an die Zeiten, wenn es nicht läuft und Arango so gut wie nie in der Lage war, dass Spiel der Borussia zu ordnen und zu prägen.

Im Moment - so schein es mir - sind alle im "alles ist gut - Modus, bitte nix verändern…" Aber das ist für mich der falsche Ansatz.

Mit dem was wir heute spielen, werden wir im nächsten Jahr keinen Blumentopf gewinnen.
Um uns herum wird aufgerüstet, entstehen neue Philosophien, entstehen neue Belastungen und Ziele. Auch ein gutes Team muss alles dafür tun um besser zu werden.

Dies bedeutet frisches Blut, neue Reize, eine anders ambitionierte Kaderpolitik.

Denkt man das zu Ende, dann muss man eben mit den "Backup-Philosphien" und "alt verdienten Mentalitäten" Schluss machen und umdenken. Das muss man insbesondere dann tun, wenn bei Spielern kein Entwicklungspotenziale mehr vorhanden sind.

Arango gehört neben Deals, Roul, Heimeroth, Marx, Rupp für mich dazu.

Meines Ermessens siehst du die Leistung von Arango deutlich zu eingeschränkt auf die "Freistösse" und seine "Sensationstore". Da sind viele geniale Pässe, Kopfballpräsenz im Mittelfeld, Assists undsoweiter undsofort....

Ich sehe ihn da eher wie die Mehrheit der Borussia Fans: als unseren besten Mittelfeldspieler (aktuelle Umfrage auf borussia.de) oder wie der Kicker: Unter den 11 besten Außenbahnspielern der Liga. Von den 10 vor Ihm spielt einer bei uns und die anderen 9 sind m.E. nicht bezahlbar oder wollen nicht zu uns. International sieht das m.E. ähnlich aus: Ein de Bruyne, der ihn ersetzen könnte zB wird wohl eher in Wolfsburg (mit entsprechendem Salär) anheuern.

Warum dann einen Spieler ziehen lassen, der uns definitiv noch ein Jahr gut zu Gesicht steht?

Eine Weiterentwicklung (gerade unter Favre) verläuft schrittweise. Da hilft es schon sehr (gerade auch bei einer europäischen Mehrbelastung) hier noch einen erfahrenen Spieler zu haben, auf den man sich (auch wegen seiner genialen Momente ;-) ) jederzeit verlassen kann.

Ich kann prima damit leben, wenn Arango noch ein Jährchen bei uns bleibt. Ich versuche nur ein Fazit zu ziehen, dass sowohl seine gesamte Historie bei der Borussia umfasst. Darüber hinaus mache ich mir halt einen Kopf darüber was Favre in der Spielanlage ändern könnte und was das für eine Qualität bei den Spielern abverlangt.

Und mein Ergebnis ist nunmal, dass wir mit Arango auch mehr als eine Durstphase erlebt haben.
Bei vielen Spielen ist er komplett abgetaucht. Bei manchen waren es ein- oder zwei Sensationsaktionen die ihn vor massiver Spielkritik geschützt haben. Klar: auch ich würde das vermissen. Aber ich bewerte nun mal die Frage: Was leistet ein Spieler über 90 Minuten und das auch über mehrere Spiele. Und wenn ich mir da den zum Teil spielerischen Offenbarungseid in der letzen Saison so vor Augen zerre…… Da kommt in mir schon die Frage auf: Wo war da der außergewöhnliche Arango? In einigen Spielen reduziert sich seine Teilnahme halt auf ein Tor oder einen Freistoß….

Was die Zukunft angeht - und darüber sprechen wir ja, wenn wir über die Verlängerung seines Vertrages diskutieren - erwarte ich halt eine Borussia die noch laufintensiver das Zepter in die Hand nimmt. Mit den Herausforderung die offensiv und defensiv entstehen. Und da habe ich halt so meine Zweifel.

Für bleibt übrig: Wenn eine Alternative nicht erreichbar bzw. finanzierbar ist dann ist Arango sicher eine Option. Mit allen "Kröten" die ich mir dabei einfange. Aber ich bezweifle das Arango ein "guter Arango" ist, wenn er nur über eine Kaderrolle gelegentlich zum Einsatz kommt.

Er ist nun mal einen lange Zeit in seiner Laufbahn national wie auch in der Nato eine Schlüsselfigur in den Teams gewesen. Ich habe kein Gefühl dafür wie es sein wird, wenn sein "Stern" so langsam in Richtung Horizont versinkt.

Mein mahnendes Beispiel ist hier Michael Ballack und seine letzte Saison in Leverkusen.
Hoch gehandelt ob seiner grundsätzlichen Fähigkeiten und seiner Historie. Aber letztlich auch nur ein teuerer Irrtum. Ein klassisches Beispiel dafür, dass alle Beteiligten zu spät die Zeichen der Zeit erkannt haben. Auch wenn der Fall "Ballack" verletzungsbedingt sicher etwas anders gelagert war.

Für mich gilt: Ein weiters Jahr kann, muss aber nicht sein. Und ich würde Favre und Eberl keinen Vorwurf machen, wenn sie sich gegen eine Verlängerung entscheiden.

Zitat von kripsmann:
Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Ich bin eher der Meinung, dass man ihn abgeben sollte.

"Neuer Wein" entsteht nun mal nicht in alten Schläuchen und ich bezweifle einfach, dass er das Tempo in der Bundesliga und eine taktische Entwicklung im Team noch ein- bis zwei Jahre in einer wichtigen Rolle prägen kann.

Natürlich habe ich seine Magic Moments im Kopf und stehe manchmal vor Freude brüllend vor der Glotze, wenn er mal wieder ein Wahnsinns-Tor geschossen hatten.

ABER ehrlich gesagt: Zwei Wunderfreistöße und hin- und wieder ein Sensationstor rechtfertigen nicht, einen Kaderplatz und das dahinter stehende Gehalt weiter für ein bis zwei Jahre an einen
34-jährigen zu verplanen.
Die Zeit bleibt nunmal nicht stehen. Und ich erinnere mich sehr wohl an die Zeiten, wenn es nicht läuft und Arango so gut wie nie in der Lage war, dass Spiel der Borussia zu ordnen und zu prägen.

Im Moment - so schein es mir - sind alle im "alles ist gut - Modus, bitte nix verändern…" Aber das ist für mich der falsche Ansatz.

Mit dem was wir heute spielen, werden wir im nächsten Jahr keinen Blumentopf gewinnen.
Um uns herum wird aufgerüstet, entstehen neue Philosophien, entstehen neue Belastungen und Ziele. Auch ein gutes Team muss alles dafür tun um besser zu werden.

Dies bedeutet frisches Blut, neue Reize, eine anders ambitionierte Kaderpolitik.

Denkt man das zu Ende, dann muss man eben mit den "Backup-Philosphien" und "alt verdienten Mentalitäten" Schluss machen und umdenken. Das muss man insbesondere dann tun, wenn bei Spielern kein Entwicklungspotenziale mehr vorhanden sind.

Arango gehört neben Deals, Roul, Heimeroth, Marx, Rupp für mich dazu.

Meines Ermessens siehst du die Leistung von Arango deutlich zu eingeschränkt auf die "Freistösse" und seine "Sensationstore". Da sind viele geniale Pässe, Kopfballpräsenz im Mittelfeld, Assists undsoweiter undsofort....

Ich sehe ihn da eher wie die Mehrheit der Borussia Fans: als unseren besten Mittelfeldspieler (aktuelle Umfrage auf borussia.de) oder wie der Kicker: Unter den 11 besten Außenbahnspielern der Liga. Von den 10 vor Ihm spielt einer bei uns und die anderen 9 sind m.E. nicht bezahlbar oder wollen nicht zu uns. International sieht das m.E. ähnlich aus: Ein de Bruyne, der ihn ersetzen könnte zB wird wohl eher in Wolfsburg (mit entsprechendem Salär) anheuern.

Warum dann einen Spieler ziehen lassen, der uns definitiv noch ein Jahr gut zu Gesicht steht?

Eine Weiterentwicklung (gerade unter Favre) verläuft schrittweise. Da hilft es schon sehr (gerade auch bei einer europäischen Mehrbelastung) hier noch einen erfahrenen Spieler zu haben, auf den man sich (auch wegen seiner genialen Momente ;-) ) jederzeit verlassen kann.

Ich kann prima damit leben, wenn Arango noch ein Jährchen bei uns bleibt. Ich versuche nur ein Fazit zu ziehen, dass sowohl seine gesamte Historie bei der Borussia umfasst. Darüber hinaus mache ich mir halt einen Kopf darüber was Favre in der Spielanlage ändern könnte und was das für eine Qualität bei den Spielern abverlangt.

Und mein Ergebnis ist nunmal, dass wir mit Arango auch mehr als eine Durstphase erlebt haben.
Bei vielen Spielen ist er komplett abgetaucht. Bei manchen waren es ein- oder zwei Sensationsaktionen die ihn vor massiver Spielkritik geschützt haben. Klar: auch ich würde das vermissen. Aber ich bewerte nun mal die Frage: Was leistet ein Spieler über 90 Minuten und das auch über mehrere Spiele. Und wenn ich mir da den zum Teil spielerischen Offenbarungseid in der letzen Saison so vor Augen zerre…… Da kommt in mir schon die Frage auf: Wo war da der außergewöhnliche Arango? In einigen Spielen reduziert sich seine Teilnahme halt auf ein Tor oder einen Freistoß….

Was die Zukunft angeht - und darüber sprechen wir ja, wenn wir über die Verlängerung seines Vertrages diskutieren - erwarte ich halt eine Borussia die noch laufintensiver das Zepter in die Hand nimmt. Mit den Herausforderung die offensiv und defensiv entstehen. Und da habe ich halt so meine Zweifel.

Für bleibt übrig: Wenn eine Alternative nicht erreichbar bzw. finanzierbar ist dann ist Arango sicher eine Option. Mit allen "Kröten" die ich mir dabei einfange. Aber ich bezweifle das Arango ein "guter Arango" ist, wenn er nur über eine Kaderrolle gelegentlich zum Einsatz kommt.

Er ist nun mal einen lange Zeit in seiner Laufbahn national wie auch in der Nato eine Schlüsselfigur in den Teams gewesen. Ich habe kein Gefühl dafür wie es sein wird, wenn sein "Stern" so langsam in Richtung Horizont versinkt.

Mein mahnendes Beispiel ist hier Michael Ballack und seine letzte Saison in Leverkusen.
Hoch gehandelt ob seiner grundsätzlichen Fähigkeiten und seiner Historie. Aber letztlich auch nur ein teuerer Irrtum. Ein klassisches Beispiel dafür, dass alle Beteiligten zu spät die Zeichen der Zeit erkannt haben. Auch wenn der Fall "Ballack" verletzungsbedingt sicher etwas anders gelagert war.

Für mich gilt: Ein weiters Jahr kann, muss aber nicht sein. Und ich würde Favre und Eberl keinen Vorwurf machen, wenn sie sich gegen eine Verlängerung entscheiden.

Ich glaube so langsam dreht sich die Diskussion im Kreis: 2 Dinge werden von den Arango Kritikern immer wieder behauptet, aber nie mit Fakten belegt.

Punkt 1: Arango kann nur Freistösse und Sensationstore.
Punkt 2: Arango ist kein Spieler für eine Einwechslung.

Du ergänzt das in deinem Posting noch um die Punkte:

Punkt 3: Favre entwickelt die Mannschaft weiter, da könnte Arango nicht mehr passen bzw. in deine Vorstellung der zukünftigen Borussia passt er nicht mehr.
Punkt 4: Arango taucht ab und reisst kein Spiel herum.
Punkt 4: Warnst du vor alten Spielern am Beispiel Ballack.

Zu Punkt 1 haben jetzt schon diverse Nutzer eine Vielzahl andere Fähigkeiten aufgezählt. Ich zitiere nochmal die englische Webseite, die allein über statistische Auswertungen Stärken und Schwächen der Spieler erfasst (und die Arango auch ins erste Team, welches nicht bei der WM dabei ist berufen hat9:
Long shots Very Strong
Direct free kicks Very Strong
Aerial Duels Strong
Taking set-pieces Strong
Through balls Strong
Key passes
Strong
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Arangooool am 05.01.2014 um 17:41 Uhr bearbeitet

Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Ich bin eher der Meinung, dass man ihn abgeben sollte.

"Neuer Wein" entsteht nun mal nicht in alten Schläuchen und ich bezweifle einfach, dass er das Tempo in der Bundesliga und eine taktische Entwicklung im Team noch ein- bis zwei Jahre in einer wichtigen Rolle prägen kann.

Natürlich habe ich seine Magic Moments im Kopf und stehe manchmal vor Freude brüllend vor der Glotze, wenn er mal wieder ein Wahnsinns-Tor geschossen hatten.

ABER ehrlich gesagt: Zwei Wunderfreistöße und hin- und wieder ein Sensationstor rechtfertigen nicht, einen Kaderplatz und das dahinter stehende Gehalt weiter für ein bis zwei Jahre an einen
34-jährigen zu verplanen.
Die Zeit bleibt nunmal nicht stehen. Und ich erinnere mich sehr wohl an die Zeiten, wenn es nicht läuft und Arango so gut wie nie in der Lage war, dass Spiel der Borussia zu ordnen und zu prägen.

Im Moment - so schein es mir - sind alle im "alles ist gut - Modus, bitte nix verändern…" Aber das ist für mich der falsche Ansatz.

Mit dem was wir heute spielen, werden wir im nächsten Jahr keinen Blumentopf gewinnen.
Um uns herum wird aufgerüstet, entstehen neue Philosophien, entstehen neue Belastungen und Ziele. Auch ein gutes Team muss alles dafür tun um besser zu werden.

Dies bedeutet frisches Blut, neue Reize, eine anders ambitionierte Kaderpolitik.

Denkt man das zu Ende, dann muss man eben mit den "Backup-Philosphien" und "alt verdienten Mentalitäten" Schluss machen und umdenken. Das muss man insbesondere dann tun, wenn bei Spielern kein Entwicklungspotenziale mehr vorhanden sind.

Arango gehört neben Deals, Roul, Heimeroth, Marx, Rupp für mich dazu.

Meines Ermessens siehst du die Leistung von Arango deutlich zu eingeschränkt auf die "Freistösse" und seine "Sensationstore". Da sind viele geniale Pässe, Kopfballpräsenz im Mittelfeld, Assists undsoweiter undsofort....

Ich sehe ihn da eher wie die Mehrheit der Borussia Fans: als unseren besten Mittelfeldspieler (aktuelle Umfrage auf borussia.de) oder wie der Kicker: Unter den 11 besten Außenbahnspielern der Liga. Von den 10 vor Ihm spielt einer bei uns und die anderen 9 sind m.E. nicht bezahlbar oder wollen nicht zu uns. International sieht das m.E. ähnlich aus: Ein de Bruyne, der ihn ersetzen könnte zB wird wohl eher in Wolfsburg (mit entsprechendem Salär) anheuern.

Warum dann einen Spieler ziehen lassen, der uns definitiv noch ein Jahr gut zu Gesicht steht?

Eine Weiterentwicklung (gerade unter Favre) verläuft schrittweise. Da hilft es schon sehr (gerade auch bei einer europäischen Mehrbelastung) hier noch einen erfahrenen Spieler zu haben, auf den man sich (auch wegen seiner genialen Momente ;-) ) jederzeit verlassen kann.

Ich kann prima damit leben, wenn Arango noch ein Jährchen bei uns bleibt. Ich versuche nur ein Fazit zu ziehen, dass sowohl seine gesamte Historie bei der Borussia umfasst. Darüber hinaus mache ich mir halt einen Kopf darüber was Favre in der Spielanlage ändern könnte und was das für eine Qualität bei den Spielern abverlangt.

Und mein Ergebnis ist nunmal, dass wir mit Arango auch mehr als eine Durstphase erlebt haben.
Bei vielen Spielen ist er komplett abgetaucht. Bei manchen waren es ein- oder zwei Sensationsaktionen die ihn vor massiver Spielkritik geschützt haben. Klar: auch ich würde das vermissen. Aber ich bewerte nun mal die Frage: Was leistet ein Spieler über 90 Minuten und das auch über mehrere Spiele. Und wenn ich mir da den zum Teil spielerischen Offenbarungseid in der letzen Saison so vor Augen zerre…… Da kommt in mir schon die Frage auf: Wo war da der außergewöhnliche Arango? In einigen Spielen reduziert sich seine Teilnahme halt auf ein Tor oder einen Freistoß….

Was die Zukunft angeht - und darüber sprechen wir ja, wenn wir über die Verlängerung seines Vertrages diskutieren - erwarte ich halt eine Borussia die noch laufintensiver das Zepter in die Hand nimmt. Mit den Herausforderung die offensiv und defensiv entstehen. Und da habe ich halt so meine Zweifel.

Für bleibt übrig: Wenn eine Alternative nicht erreichbar bzw. finanzierbar ist dann ist Arango sicher eine Option. Mit allen "Kröten" die ich mir dabei einfange. Aber ich bezweifle das Arango ein "guter Arango" ist, wenn er nur über eine Kaderrolle gelegentlich zum Einsatz kommt.

Er ist nun mal einen lange Zeit in seiner Laufbahn national wie auch in der Nato eine Schlüsselfigur in den Teams gewesen. Ich habe kein Gefühl dafür wie es sein wird, wenn sein "Stern" so langsam in Richtung Horizont versinkt.

Mein mahnendes Beispiel ist hier Michael Ballack und seine letzte Saison in Leverkusen.
Hoch gehandelt ob seiner grundsätzlichen Fähigkeiten und seiner Historie. Aber letztlich auch nur ein teuerer Irrtum. Ein klassisches Beispiel dafür, dass alle Beteiligten zu spät die Zeichen der Zeit erkannt haben. Auch wenn der Fall "Ballack" verletzungsbedingt sicher etwas anders gelagert war.

Für mich gilt: Ein weiters Jahr kann, muss aber nicht sein. Und ich würde Favre und Eberl keinen Vorwurf machen, wenn sie sich gegen eine Verlängerung entscheiden.

Ich glaube so langsam dreht sich die Diskussion im Kreis: 2 Dinge werden von den Arango Kritikern immer wieder behauptet, aber nie mit Fakten belegt.

Punkt 1: Arango kann nur Freistösse und Sensationstore.
Punkt 2: Arango ist kein Spieler für eine Einwechslung.

Du ergänzt das in deinem Posting noch um die Punkte:

Punkt 3: Favre entwickelt die Mannschaft weiter, da könnte Arango nicht mehr passen bzw. in deine Vorstellung der zukünftigen Borussia passt er nicht mehr.
Punkt 4: Arango taucht ab und reisst kein Spiel herum.
Punkt 4: Warnst du vor alten Spielern am Beispiel Ballack.

Zu Punkt 1 haben jetzt schon diverse Nutzer eine Vielzahl andere Fähigkeiten aufgezählt. Ich zitiere nochmal die englische Webseite, die allein über statistische Auswertungen Stärken und Schwächen der Spieler erfasst (und die Arango auch ins erste Team, welches nicht bei der WM dabei ist berufen hat9:
Long shots Very Strong
Direct free kicks Very Strong
Aerial Duels Strong
Taking set-pieces Strong
Through balls Strong
Key passes
Strong

Ich wollte diesen Beitrag noch ändern, das hat aber leider nicht funktioniert :-( Vielleicht habe ich morgen nochmal Zeit meine Gedanken zu den 5. Punkten auszuführen!

Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Ich bin eher der Meinung, dass man ihn abgeben sollte.

"Neuer Wein" entsteht nun mal nicht in alten Schläuchen und ich bezweifle einfach, dass er das Tempo in der Bundesliga und eine taktische Entwicklung im Team noch ein- bis zwei Jahre in einer wichtigen Rolle prägen kann.

Natürlich habe ich seine Magic Moments im Kopf und stehe manchmal vor Freude brüllend vor der Glotze, wenn er mal wieder ein Wahnsinns-Tor geschossen hatten.

ABER ehrlich gesagt: Zwei Wunderfreistöße und hin- und wieder ein Sensationstor rechtfertigen nicht, einen Kaderplatz und das dahinter stehende Gehalt weiter für ein bis zwei Jahre an einen
34-jährigen zu verplanen.
Die Zeit bleibt nunmal nicht stehen. Und ich erinnere mich sehr wohl an die Zeiten, wenn es nicht läuft und Arango so gut wie nie in der Lage war, dass Spiel der Borussia zu ordnen und zu prägen.

Im Moment - so schein es mir - sind alle im "alles ist gut - Modus, bitte nix verändern…" Aber das ist für mich der falsche Ansatz.

Mit dem was wir heute spielen, werden wir im nächsten Jahr keinen Blumentopf gewinnen.
Um uns herum wird aufgerüstet, entstehen neue Philosophien, entstehen neue Belastungen und Ziele. Auch ein gutes Team muss alles dafür tun um besser zu werden.

Dies bedeutet frisches Blut, neue Reize, eine anders ambitionierte Kaderpolitik.

Denkt man das zu Ende, dann muss man eben mit den "Backup-Philosphien" und "alt verdienten Mentalitäten" Schluss machen und umdenken. Das muss man insbesondere dann tun, wenn bei Spielern kein Entwicklungspotenziale mehr vorhanden sind.

Arango gehört neben Deals, Roul, Heimeroth, Marx, Rupp für mich dazu.

Meines Ermessens siehst du die Leistung von Arango deutlich zu eingeschränkt auf die "Freistösse" und seine "Sensationstore". Da sind viele geniale Pässe, Kopfballpräsenz im Mittelfeld, Assists undsoweiter undsofort....

Ich sehe ihn da eher wie die Mehrheit der Borussia Fans: als unseren besten Mittelfeldspieler (aktuelle Umfrage auf borussia.de) oder wie der Kicker: Unter den 11 besten Außenbahnspielern der Liga. Von den 10 vor Ihm spielt einer bei uns und die anderen 9 sind m.E. nicht bezahlbar oder wollen nicht zu uns. International sieht das m.E. ähnlich aus: Ein de Bruyne, der ihn ersetzen könnte zB wird wohl eher in Wolfsburg (mit entsprechendem Salär) anheuern.

Warum dann einen Spieler ziehen lassen, der uns definitiv noch ein Jahr gut zu Gesicht steht?

Eine Weiterentwicklung (gerade unter Favre) verläuft schrittweise. Da hilft es schon sehr (gerade auch bei einer europäischen Mehrbelastung) hier noch einen erfahrenen Spieler zu haben, auf den man sich (auch wegen seiner genialen Momente ;-) ) jederzeit verlassen kann.

Ich kann prima damit leben, wenn Arango noch ein Jährchen bei uns bleibt. Ich versuche nur ein Fazit zu ziehen, dass sowohl seine gesamte Historie bei der Borussia umfasst. Darüber hinaus mache ich mir halt einen Kopf darüber was Favre in der Spielanlage ändern könnte und was das für eine Qualität bei den Spielern abverlangt.

Und mein Ergebnis ist nunmal, dass wir mit Arango auch mehr als eine Durstphase erlebt haben.
Bei vielen Spielen ist er komplett abgetaucht. Bei manchen waren es ein- oder zwei Sensationsaktionen die ihn vor massiver Spielkritik geschützt haben. Klar: auch ich würde das vermissen. Aber ich bewerte nun mal die Frage: Was leistet ein Spieler über 90 Minuten und das auch über mehrere Spiele. Und wenn ich mir da den zum Teil spielerischen Offenbarungseid in der letzen Saison so vor Augen zerre…… Da kommt in mir schon die Frage auf: Wo war da der außergewöhnliche Arango? In einigen Spielen reduziert sich seine Teilnahme halt auf ein Tor oder einen Freistoß….

Was die Zukunft angeht - und darüber sprechen wir ja, wenn wir über die Verlängerung seines Vertrages diskutieren - erwarte ich halt eine Borussia die noch laufintensiver das Zepter in die Hand nimmt. Mit den Herausforderung die offensiv und defensiv entstehen. Und da habe ich halt so meine Zweifel.

Für bleibt übrig: Wenn eine Alternative nicht erreichbar bzw. finanzierbar ist dann ist Arango sicher eine Option. Mit allen "Kröten" die ich mir dabei einfange. Aber ich bezweifle das Arango ein "guter Arango" ist, wenn er nur über eine Kaderrolle gelegentlich zum Einsatz kommt.

Er ist nun mal einen lange Zeit in seiner Laufbahn national wie auch in der Nato eine Schlüsselfigur in den Teams gewesen. Ich habe kein Gefühl dafür wie es sein wird, wenn sein "Stern" so langsam in Richtung Horizont versinkt.

Mein mahnendes Beispiel ist hier Michael Ballack und seine letzte Saison in Leverkusen.
Hoch gehandelt ob seiner grundsätzlichen Fähigkeiten und seiner Historie. Aber letztlich auch nur ein teuerer Irrtum. Ein klassisches Beispiel dafür, dass alle Beteiligten zu spät die Zeichen der Zeit erkannt haben. Auch wenn der Fall "Ballack" verletzungsbedingt sicher etwas anders gelagert war.

Für mich gilt: Ein weiters Jahr kann, muss aber nicht sein. Und ich würde Favre und Eberl keinen Vorwurf machen, wenn sie sich gegen eine Verlängerung entscheiden.

Ich glaube so langsam dreht sich die Diskussion im Kreis: 2 Dinge werden von den Arango Kritikern immer wieder behauptet, aber nie mit Fakten belegt.

Punkt 1: Arango kann nur Freistösse und Sensationstore.
Punkt 2: Arango ist kein Spieler für eine Einwechslung.

Du ergänzt das in deinem Posting noch um die Punkte:

Punkt 3: Favre entwickelt die Mannschaft weiter, da könnte Arango nicht mehr passen bzw. in deine Vorstellung der zukünftigen Borussia passt er nicht mehr.
Punkt 4: Arango taucht ab und reisst kein Spiel herum.
Punkt 4: Warnst du vor alten Spielern am Beispiel Ballack.

Zu Punkt 1 haben jetzt schon diverse Nutzer eine Vielzahl andere Fähigkeiten aufgezählt. Ich zitiere nochmal die englische Webseite, die allein über statistische Auswertungen Stärken und Schwächen der Spieler erfasst (und die Arango auch ins erste Team, welches nicht bei der WM dabei ist berufen hat9:
Long shots Very Strong
Direct free kicks Very Strong
Aerial Duels Strong
Taking set-pieces Strong
Through balls Strong
Key passes
Strong

So weit in Ordnung. Trotzdem bleibt die Frage offen, ob es die richtige Entscheidung ist einen guten, aber schon 34-jährigen Spieler ein- bis zwei Jahre an uns zu binden.

Dies insbesondere vor dem Hintergrund

1. dass wir Spieler im Auge haben, die auch die Arango-Position spielen können
2. wir Talente im Kader haben, die auf die Position passen
3. wir nicht mit einem 30-Mann- Kader arbeiten werden
3. wir nich die Kohle für einen 30-Mann-Kader haben
4. wir ggf. noch weitere Talente an den Profikader heranführen wollen

Man kann nicht alles haben und muss sich entscheiden.
Wenn die Entscheidung "pro Arango" fällt … gerne!
Wenn sie dagegen fällt würde ich das vorwurfsfrei ebenfalls positiv sehen.

Es ist einfach die Frage mit welcher Kaderphilosphie MG in die nächsten zwei Jahre einsteigen will.

Ich bin wirklich kein Arango - Gegner und ich sitze oft genug mit einem breiten Grinsen auf der Couch und sehe ihm bei der Arbeit zu.

Aber die Arango - Frage muss man eben auch an seinem Alter und zukunftsorentiert beantworten und nicht nach den aktuellen Qualitäten - die ihm ja auch keiner abspricht.

Ich sage nur 1jahr verlängern und Sinan kurt nen profivertrag geben für 5jahre ohne ak !!!!! Kann auch freistösse schiessen. Ausserdem ist er sehr schnell und abschlussstark denke er müsste lernen defensiv mit zu arbeiten und den Kopf hoch zunehmen

Ich sage nur 1jahr verlängern und Sinan kurt nen profivertrag geben für 5jahre ohne ak !!!!! Kann auch freistösse schiessen. Ausserdem ist er sehr schnell und abschlussstark denke er müsste lernen defensiv mit zu arbeiten und den Kopf hoch zunehmen