Walter-Hellmich-Thread

Eine Stellungnahme von WH kam ja prompt in der NRZ. Das hört sich nicht so an, als ob er die Brocken hinschmeißt. Inhaltlich finde ich das auch ok. Grundsätzlich hat jeder 100% für den Verein zu bringen. Das man bei der Einforderung der Leistung gewisse Grenzen nicht überschreiten darf, hat er eingeräumt. Das wird wohl auch besprochen. Das wirtschaftlich nun zumindest 1 Jahr der Konsolidierung ansteht, hat er auch gesagt. Weiterhin stimme ich absolut der Aussage zu. dass diese seit langem herrschende negative Stimmung die Sponsorensuche erschwert. Wenn man gewisse Stimmungsbilder mal auf sich wirken lässt, hat man wirklich den Eindruck als hätten wir nicht Platz drei verpasst sondern Platz 16 gefestigt. Also alles in allem vernünftige Aussagen. Aber auch diese Stellungnahme wird sicher wieder auseinandergenommen von Experten, die ganz nah am Verein sind und theoretisch hypothetisch den Untergang prognostizieren. Letztlich ist für mich Kritik die auf Vermutungen basiert stark Ruf- und Vereinsschädigend. Sollten Sponsoren abspringen bzw. keine neuen gefunden werden, so hat auch diese Art von Kritik und Stimmungsmache einen Teil dazu beigetragen.

MfG

Zitat von tomcat:
Eine Stellungnahme von WH kam ja prompt in der NRZ. Das hört sich nicht so an, als ob er die Brocken hinschmeißt. Inhaltlich finde ich das auch ok. Grundsätzlich hat jeder 100% für den Verein zu bringen. Das man bei der Einforderung der Leistung gewisse Grenzen nicht überschreiten darf, hat er eingeräumt. Das wird wohl auch besprochen. Das wirtschaftlich nun zumindest 1 Jahr der Konsolidierung ansteht, hat er auch gesagt. Weiterhin stimme ich absolut der Aussage zu. dass diese seit langem herrschende negative Stimmung die Sponsorensuche erschwert. Wenn man gewisse Stimmungsbilder mal auf sich wirken lässt, hat man wirklich den Eindruck als hätten wir nicht Platz drei verpasst sondern Platz 16 gefestigt. Also alles in allem vernünftige Aussagen. Aber auch diese Stellungnahme wird sicher wieder auseinandergenommen von Experten, die ganz nah am Verein sind und theoretisch hypothetisch den Untergang prognostizieren. Letztlich ist für mich Kritik die auf Vermutungen basiert stark Ruf- und Vereinsschädigend. Sollten Sponsoren abspringen bzw. keine neuen gefunden werden, so hat auch diese Art von Kritik und Stimmungsmache einen Teil dazu beigetragen.

MfG

Verständlich, die Stimmung wird ja auch die sponsoren-Lobby übertragen, und die werden es sich dann bestimmt einmal mehr überlegen ein engagement einzugehn.

Zitat von MSV02Duisburg:
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/03/24/msv-duisburg/tritt-hellmich-zurueck.html

Naja in dem Artikel ist viel wahres drin, aber er ist auch mit viel Bild Populismus geschrieben.

Einfach der der Herr Much eben, ich glaube der kann nicht anders. Das die Lage ernst ist, wissen wir glaube ich alle, das sich Hellmich jetz aus der Afaaire zieht, ja das ist ihm zuzutrauen.

Zitat von tomcat:
Weiterhin stimme ich absolut der Aussage zu. dass diese seit langem herrschende negative Stimmung die Sponsorensuche erschwert. Wenn man gewisse Stimmungsbilder mal auf sich wirken lässt, hat man wirklich den Eindruck als hätten wir nicht Platz drei verpasst sondern Platz 16 gefestigt. Also alles in allem vernünftige Aussagen. Aber auch diese Stellungnahme wird sicher wieder auseinandergenommen von Experten, die ganz nah am Verein sind und theoretisch hypothetisch den Untergang prognostizieren. Letztlich ist für mich Kritik die auf Vermutungen basiert stark Ruf- und Vereinsschädigend. Sollten Sponsoren abspringen bzw. keine neuen gefunden werden, so hat auch diese Art von Kritik und Stimmungsmache einen Teil dazu beigetragen.

Kann man so sehen.
Die Frage ist für mich nur: Ist das typisch Duisburg oder gibt es solche "Fans" nicht auch in anderen Städten? Wenn man durch die Foren anderer Vereine "schlendert" findet man ganz ähnliche überzeichnete Stimmungsmache, die teilweise sogar im realen Leben ihren Niederschlag findet (letztes Jahr Stuttgart, zuletzt Rostock oder gerade in Köln).
Haben wir es hier also mit einem Phänomen zu tun, was erst im Zeitalter Internet und durch die Vernetzung der Fans untereinander entsteht oder haben wir diese Probleme in Duisburg exklusiv?

Ja,ja der Hr. M.. Da hat ja einer sein Hobby gefunden. Ein paar starke Adjektive (dramatisch, ellenlang etc.) gepaart mit Behauptungen und alten Hüten. Es ist schon hammerhart einen Verein mit ein paar dahingerotzten Zeilen sowohl wirtschaftlich als auch sportlich dermaßen abzuledern und seine Existenz für die Zukunft in Frage zu stellen. So etwas ist für mich verantwortungslos. Aber von diesem Blatt erwarte ich nix anderes.

MfG

Zitat von tomcat:
Ein paar starke Adjektive (dramatisch, ellenlang etc.) gepaart mit Behauptungen und alten Hüten.

Das können einige hier im Forum auch sehr gut :D

Ich vermute aber auch, dass Hellmichs Zeit abläuft...

Zitat
Zitat von Schimanski:
Zitat von tomcat:
Weiterhin stimme ich absolut der Aussage zu. dass diese seit langem herrschende negative Stimmung die Sponsorensuche erschwert. Wenn man gewisse Stimmungsbilder mal auf sich wirken lässt, hat man wirklich den Eindruck als hätten wir nicht Platz drei verpasst sondern Platz 16 gefestigt. Also alles in allem vernünftige Aussagen. Aber auch diese Stellungnahme wird sicher wieder auseinandergenommen von Experten, die ganz nah am Verein sind und theoretisch hypothetisch den Untergang prognostizieren. Letztlich ist für mich Kritik die auf Vermutungen basiert stark Ruf- und Vereinsschädigend. Sollten Sponsoren abspringen bzw. keine neuen gefunden werden, so hat auch diese Art von Kritik und Stimmungsmache einen Teil dazu beigetragen.

Kann man so sehen.
Die Frage ist für mich nur: Ist das typisch Duisburg oder gibt es solche "Fans" nicht auch in anderen Städten? Wenn man durch die Foren anderer Vereine "schlendert" findet man ganz ähnliche überzeichnete Stimmungsmache, die teilweise sogar im realen Leben ihren Niederschlag findet (letztes Jahr Stuttgart, zuletzt Rostock oder gerade in Köln).
Haben wir es hier also mit einem Phänomen zu tun, was erst im Zeitalter Internet und durch die Vernetzung der Fans untereinander entsteht oder haben wir diese Probleme in Duisburg exklusiv?

Nein das haben wir nicht exklusiv. Aber Köln und Stuttgart sind eben in eine anderes wirtschaftliches Umfeld gebettet. Dazu scheint die Anzahl der Optimisten einfach größer. Vereine wie Rostock oder uns trifft das härter. Unser Umfeld ist ein anderes. Ich glaube schon, dass wir einfach sorgfältiger und verantwortungsbewußter mit einer Meinungsäußerung umgehen sollten. Früher konnte man eben mal an der Theke rummaulen oder am Arbeitsplatz oder sonstwo. Alles eben lokal begrentzt. Heute werden Meinungen, auch die undifferenzierten und zum Teil aus der Wut geborenen Äußerungen enorm schnell überregional multipliziert. Und natürlich werden Foren heute sehr stark beobachtet und Schlüsse aus den Stimmungsbildern gezogen. Das hat ganz einfach Einfluß auf Spielerkäufe, Sponsorensuche und vieles weitere. Leider ist sich nur nicht jeder seiner Verantwortung bewußt. Viele verurteilen Hr. Much. Viele Beiträge jedoch tragen genau den Geist des Hr. Much. Bei ihm kann ich ja noch verstehen, dass er sich durch sein Geschreibsel mühsam ein paar Euros verdienen muss. Mehr ist eben bei ihm nicht drin. Aber hier tun das einige ohne Not und schaden damit dem, woran ihr Herz hängt. Es stimmt, bei anderen Vereinen ist das auch so. Aber das ist für mich kein Grund, dass wir es nicht anders machen können. Eine positve Art anders zu sein, muss sich bei uns etablieren. So etwas hat auch positive Ausstrahlung auf den Verein. Wir bestimmen sehr stark das Erscheinungsbild unseres MSV nach außen. Was hilft es, zum 10ten mal darauf hinzuweisen, dass WH einen Vertrag zu früh und ohne Not verlängert hat. Oder Das BH den einen oder andern Spieler nicht hätte verpflichten sollten. Oder ob beide uns in den Ruin treiben. Wir blenden in der Diskussion aus, dass handwerkliche Fehler nunmal immer und jedem passieren. Vielmehr könnte darüber konstruktiv diskutiert werden, was verbessert werden könnte und was wir dazu beitragen können.

MfG

Guter Beitrag! Am besten oben festpinnen!

http://www.derwesten.de/sport/fussball/msv/MSV-Praesident-Hellmich-steht-voll-hinter-Sasic-id2778834.html

Zitat von WH:
Die Karten werden total neu gemischt. Und wir müssen uns womöglich umorientieren. Wir müssen sagen, wir konsolidieren uns jetzt erst einmal, wir stabilisieren uns und müssen eventuell hinnehmen, dass wir erst in zwei Jahren wieder richtig angreifen können.

Wenn Hellmich das nochmal bei der Saisoneröffnung sagt, wäre ich mal ganz zufrieden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gnadenteufel02 am 24.03.2010 um 11:44 Uhr bearbeitet

Zitat von tomcat:
Zitat
Zitat von Schimanski:
Zitat von tomcat:
Weiterhin stimme ich absolut der Aussage zu. dass diese seit langem herrschende negative Stimmung die Sponsorensuche erschwert. Wenn man gewisse Stimmungsbilder mal auf sich wirken lässt, hat man wirklich den Eindruck als hätten wir nicht Platz drei verpasst sondern Platz 16 gefestigt. Also alles in allem vernünftige Aussagen. Aber auch diese Stellungnahme wird sicher wieder auseinandergenommen von Experten, die ganz nah am Verein sind und theoretisch hypothetisch den Untergang prognostizieren. Letztlich ist für mich Kritik die auf Vermutungen basiert stark Ruf- und Vereinsschädigend. Sollten Sponsoren abspringen bzw. keine neuen gefunden werden, so hat auch diese Art von Kritik und Stimmungsmache einen Teil dazu beigetragen.

Kann man so sehen.
Die Frage ist für mich nur: Ist das typisch Duisburg oder gibt es solche "Fans" nicht auch in anderen Städten? Wenn man durch die Foren anderer Vereine "schlendert" findet man ganz ähnliche überzeichnete Stimmungsmache, die teilweise sogar im realen Leben ihren Niederschlag findet (letztes Jahr Stuttgart, zuletzt Rostock oder gerade in Köln).
Haben wir es hier also mit einem Phänomen zu tun, was erst im Zeitalter Internet und durch die Vernetzung der Fans untereinander entsteht oder haben wir diese Probleme in Duisburg exklusiv?

Nein das haben wir nicht exklusiv. Aber Köln und Stuttgart sind eben in eine anderes wirtschaftliches Umfeld gebettet. Dazu scheint die Anzahl der Optimisten einfach größer. Vereine wie Rostock oder uns trifft das härter. Unser Umfeld ist ein anderes. Ich glaube schon, dass wir einfach sorgfältiger und verantwortungsbewußter mit einer Meinungsäußerung umgehen sollten. Früher konnte man eben mal an der Theke rummaulen oder am Arbeitsplatz oder sonstwo. Alles eben lokal begrentzt. Heute werden Meinungen, auch die undifferenzierten und zum Teil aus der Wut geborenen Äußerungen enorm schnell überregional multipliziert. Und natürlich werden Foren heute sehr stark beobachtet und Schlüsse aus den Stimmungsbildern gezogen. Das hat ganz einfach Einfluß auf Spielerkäufe, Sponsorensuche und vieles weitere. Leider ist sich nur nicht jeder seiner Verantwortung bewußt. Viele verurteilen Hr. Much. Viele Beiträge jedoch tragen genau den Geist des Hr. Much. Bei ihm kann ich ja noch verstehen, dass er sich durch sein Geschreibsel mühsam ein paar Euros verdienen muss. Mehr ist eben bei ihm nicht drin. Aber hier tun das einige ohne Not und schaden damit dem, woran ihr Herz hängt. Es stimmt, bei anderen Vereinen ist das auch so. Aber das ist für mich kein Grund, dass wir es nicht anders machen können. Eine positve Art anders zu sein, muss sich bei uns etablieren. So etwas hat auch positive Ausstrahlung auf den Verein. Wir bestimmen sehr stark das Erscheinungsbild unseres MSV nach außen. Was hilft es, zum 10ten mal darauf hinzuweisen, dass WH einen Vertrag zu früh und ohne Not verlängert hat. Oder Das BH den einen oder andern Spieler nicht hätte verpflichten sollten. Oder ob beide uns in den Ruin treiben. Wir blenden in der Diskussion aus, dass handwerkliche Fehler nunmal immer und jedem passieren. Vielmehr könnte darüber konstruktiv diskutiert werden, was verbessert werden könnte und was wir dazu beitragen können.

MfG

Vielleicht muss man das gesondert festhalten ;)

Es ist auf jeden Fall war.
Und einen Verein wie den MSV, der überregional agiert, ist diese unruhige unzufriedene Aussendarstellung schädigend.

Man schaue sich mal die deutsche Bahn an :D wer fährt den noch freiwillig mit der (außgenommen die die zwanghaft fahren), einfach durch die Tatsache, dass jeder immer davon spricht, dass sie unpünklich ist und es immer komplikationen gibt obs durch zugüberfüllung oder sonst was ist.
Ich persönllich habe auch dieses negative bild der bahn verinnerlicht und versuchen die bahn immer zu umgehen was auf grund der erfindung auto für mich gut machbar ist. allerdings kann ich mich grad nicht entsinnen, dass auf den letzten zugfahrten die ich in den vergangenen ein bis zwei Jahren zurückgelegt habe, wirklich probleme aufgetreten sind (mit außnahme karneval im rheinland :D ). Aber durch diese negative stimmung bin ich der bahn gegenüber abgeneigt und würde sie nie im leben freiwillig unterstützen.

Ich hoffe ich habe das jetzt nicht zu verzettelt dargestellt.

Aber die schlussfolgerung ist halt, wenn um den MSV herum das umfeld mit negativstimmung versäucht ist, wer möchte dann sein geld freiwillig in den MSV stecken, die Sponsoren sind wahrscheinlich von diesem negativbild infiziert.

Und wir können und müssen als Fans versuchen da was zu verändern.
Ich mein der MSV versinkt aktuell nicht in niemalsland der 2. Liga und steigt ab. sondern wir sind oben dran auch wenn der aufstieg nicht mehr realisierbar ist.

Lasst uns lieber feiern und gute laune versprühen und alles um uns herum damit anstecken. Nur weil elf läute die party versaun, müssen wir uns die doch nicht versaun lassen.
Selbst wenn das spiel scheiße läuft, echos, laola, party.
Wenn wir schon eintritt zahlen und uns das Spiel nichts bietet, bieten wir uns selbst eben was!

ZUMINDEST SOLLTEN WIR ES VERSUCHEN!!!
DENN WIR SIND DEUTLICH MEHR ALS EINE HANDVOLL, DIE IN DER LAGE IST ETWAS IN BEWEGUNG ZU SETZEN, NICHT NUR "WIE BEI DER ROTE KARTE AKTION" SONDERN AUCH IM POSITIVEN SINNE, DEN LÄUTEN DA DRAUßEN ZU ZEIGEN, DASS MAN MIT UNS SPASS HABEN KANN!!!