Spielsystem

Wie man vielleicht merkt bin ich immer noch sauer ob der gezeigten Leistung(en) zum Saisonstart.
Da ich nicht wirklich weiß wohin damit, packe ich es einfach mal hier hinein.

Egal ob im Pokal oder auch den ersten beiden Ligaspielen, es wird in meinen Augen jetzt schon wieder deutlich dass uns ein wirklicher Führungsspieler auf dem Feld fehlt, auch wenn viele das nicht hören wollen und das wahrscheinlich für verfrüht halten. Hecking merkte das Mentalitätsproblem in der Vorbereitung bereits an und in den ersten Spielen ist genau das wieder zutage getreten.

Ein ganz schmaler Grat für unseren Trainer, denn wie einwandfrei unsere Mannschaft ist haben die Vorgänger bereits erfahren müssen, deswegen ist Hecking da nicht zu beneiden. Hoffentlich streut das Weiterkommen im Pokal und die 4 Punkte nicht unnötig Sand in die Augen, denn da war noch ganz viel Luft nach oben, auch gegen Köln.

Wo sind eigentlich die User die mir erzählt haben dass Kramer so wichtig wäre für unser Spiel und man sein Fehlen so extrem gemerkt hätte in der Rückrunde? Schon toll was der auf dem Rasen derzeit abliefert und ich bin froh dass sich ein Zakaria so schnell eingefunden hat, auch wenn dieser noch viel Luft nach oben hat.
*Hust* Sahin *Hust* einer derer die ich vorgeschlagen hatte, der Dahoud direkt auf die Ersatzbank verfrachtet hat und das Spiel beim BVB jetzt lenkt und zwischenzeitlich auch auf dem Markt war, was man so hörte.

Ich kann deinen Unmut schon nachvollziehen. Denoch sind erst 2 Spieltage vorbei plus DFB Pokalspiel.
Ob Sahin für 34 Spiele wichtig für den BVB sein wird, wissen wir alle heute noch nicht. Auch ich habe Eberl kritisiert wegen der VVL Johnson und Traore Da diese Spieler seit 1 1/2 Jahren keine Spitzenleistungen mehr abgerufen haben. Das Sommer seiner Form nie konstant zeigte in den letzten 12 Monaten. Da lasse ich mich auch nicht von Fachmagazinen täuschen. Wir haben 4 Punkte und dass unter Nichtform. Wie du so schön schreibst Luft nach oben. Hecking wirkt ja mittlerweile etwas einsilbig. Durchschnittliche Spiele werden euphorisiert wiedergegeben und das letzte Spiel hört sich in etwas so an wie Rückrunde 2017.
Was für ein System spielen wir denn nun? 4-4-2? 4-3-3, 3-5-2? Welches Offensivsystem spielen wir? Welche Aufgaben haben Raffael, Hazard, Stindl, Herrmann oder Traore? Patrick wird immer wieder darauf hingewiesen sich außen anzubieten, obwohl auf den Halbpositionen viel Platz ist oder war. Der Treffer resultierte doch durch dieses System (Wendt Kopfball). Hören die Spieler eigentlich noch auf Hecking?
Wenn die Führungsspieler nicht führen muß der Trainer endlich handeln. Der Kader ist breit extrem gut aufgestellt. Bringt einer keiner Leistung sollte wieder das Leistungsprinzip gelten. Ich habe manchmal den Eindruck wir haben viel zuviele Möglichkeiten, viel zuviele mögl. Systeme oder Spieler. Vieleicht ist Dieter einfach überfordert. Ich hoffe er setzt jetzt gegen Frankfurt ein Zeichen. Ginter, Stindl müssen wir da etwas mehr Zeit geben. Confed Cup steckt bestimmt noch in den Knochen. Der Urlaub war zu kurz.
Sommer ist gefragt. Kramer ist gefragt. Wendt ist gefragt. Alles Führungsspieler die seit einem Jahr immer mit untergehen. Kramer fehlen ein paar Prozent. Hat er die wieder, wird er besser. Sommer hat irgendwie den Anschluss verloren. Ist nie zu einhundert Prozent bei der Sache ( wenn man 90 Min. zum Maßstab nimmt). Da einige mit zur WM wollen gehe ich von einer gewaltigen Steigerung aus in den nächsten Spielen. Ein richtiges Defensivsystem konnte ich noch nicht wirklich erkennen. Na denn.

Was macht denn für dich einen Führungsspieler aus und wo siehst du da bei angeblichen unserer Achse die jeweiligen Defizite? Wir haben sportlich gesehen eine homnogene Einheit, aber Charaktäre wie Stranzl, Dante, Xhaka und Co fehlen uns. Aber waren diese sofort Führungsspieler als sie kamen? War die Leistung direkt grandios? Oder stachen sie einfach mehr raus, weil ihre Mitspieler schlechter waren - sprich geringere Qualität im Kollektiv?

Ein Führungsspieler ist für mich jemand der vor allem auf dem Platz Verantwortung übernimmt, normalerweise ist dies dann auch außerhalb des Feldes so. Das sind Typen die auf verschiedenste Art und Weise Einfluss auf das Spielgeschehen nehmen, bekannteste Szene dürfte wohl Effenberg in Manchester sein als er dem Gegner, glaube es war Giggs, mal sofort klar gemacht hat wer das Sagen auf dem Platz hat und zwar mit Körpersprache, spielerischen Elementen und auch Härte. Wie gesagt nur um das mal zu verbildlichen und mir ist auch bewusst dass wir uns keinen Spieler der Kategorie Effenberg leisten können. Deswegen muss man schon im Nachwuchs drauf achten wie sich ein Spieler gibt oder bei externen Zugängen selbstverständlich auch.

Wo waren denn unsere "Männer" in der 2. Halbzeit in Augsburg, da hat sich jeder in sein Schicksal ergeben und auf den anderen gehofft.
Wo war man nach dem 1:0 gegen Köln als man sich eigentlich viel zu tief zurückzog und kaum Entlastung schaffte.
Wo war einer der in Essen gezeigt hat, dass dem Regionalligisten auch Einsatz nicht reichen wird, weil wir auch dagegenhalten.

In jedem Spiel gab es spielerisch und taktisch gute Ansätze aber eben auch viel zu viel von der vergangenen Rückrunde und fehlender Mentalität, wie auch Hecking jetzt schon mehrfach angesprochen hat.

Du hast natürlich in der Hinsicht recht, das uns in mehreren Teilen verschiedener Spiele einfach der "Männermodus" gefehlt hat. Das stört mich auch enorm, muss ich ehrlich zugeben. Aber die Frage die ich mir dazu stelle, inwiefern ein Führungsspieler (wenn ich mal das Beispiel Augsburg nehme) dort hätte positives bewegen können? Oder auch allgemein, wieviel Einfluss hat ein Führungsspieler wirklich auf eine "Männerspielweise"? Wenn ich mir wie du das Beispiel Effenberg, als aktuelles Beispiel Vidal rausnehme, der auch ein Fighter und sicherlich auch ein Anführer sein kann, muss man aber sagen, das die allgemeine Einstellung, die Mentalität und der Ehrgeiz der Mitspieler eine ganz andere ist. Da packen sich die Spieler nicht nur wegen Vidal an die "Eier", sondern auch wegen dem eigenen Ansporn.

Ich finde das Thema zwar richtig und wichtig, aber ich denke es ist keine alleinige Lösung des "Problems". Wenn jemand seine Leistung bzw. seinen Ehrgeiz vermissen lässt, dann liegt es in meinen Augen nicht zwangsläufig daran, das ihm einer im Team fehlt, der vorangeht, sondern vielmehr daran, das ihm die Eigenmotivation fehlt, den Ehrgeiz, mehr aus sich rauszukitzeln. Und das sehe ich persönlich als viel größeres Problem an.

Es ist zumindest schon etwas "traurig", das Hecking jetzt schon mehrmals die Mentalität der Spieler "kritisieren" musste, und das hängt vielleicht auch mit einem Anführer zusammen, aber in erster Linie an den ganzen Spielern, die diese zu oft vermissen lassen.

Schlimm finde ich persönlich in diesem Falle auch, das einige von unseren Spielern schon das ein oder andere mal selbst gesagt haben, das uns ein "drecksack, ein Leader" fehlt. Das ist für mich keine gute Analyse des Spielers, sondern vielmehr in meinen Augen ein perfektes Alibi, wenn die eigene Leistung und der Ehrgeiz mal wieder Grund zur Kritik gibt.

Ist sicherlich ein leidiges Thema was man immer wieder eröffnen "muss", es gibt verschiedene Ansichten die sicherlich alle an sich ein bisschen recht haben, aber letztendlich wird es wahrscheinlich ein Zusammenspiel von mehreren Faktoren sein, damit die Menatlität wieder zunimmt, sprich Anführer+Eigenmotivation.

An einem Führungsspieler orientiert man sich, ein Führungsspieler baut auf, rüttelt wach, hält zusammen, ist der verlängerte Arm des Trainers. Ein Führungsspieler führt.
Er hat ein Gespür für die Situation und greift mit Körpersprache ein. Er sollte mit seinen sportlichen Fähigkeiten bezüglich seines Jobs auf dem Platz unangefochten sein. Oft ist er auch Mannschaftskapitän.

Wir hatten in der Vergangenheit diverse, herausragende Führungsspieler:
Netzer, Heynckes, Matthäus, Effenberg Stranzl sind da als Beispiele zu nennen.

Sie konnten die komplette oben aufgeführte Liste von Eigenschaften abdecken.

In der neueren Geschichte Borussias wurde aus den eckigen Typen (bitte nicht mit "Drecksack" verwechseln) immer mehr der stromlinienförmige Musterprofi.
Ergebnis: mittlerweile fehlt uns der letzte Biss, selbst nach Niederlagen in die Stimmung im Team stets gut. Manchmal kommt es mir vor, dass man wie ein Roboter Dienst nach Vorschrift betreibt und die letzte Leidenschaft, die für den Erfolg notwendig ist, auf der Strecke geblieben ist.

Die Transfers arbeiteten in diese Richtung mit dem folgerichtigen Ergebnis in der letzten Saison...nah dran aber immer knapp vorbei.

Was will man da als Trainer machen? Man kann nicht einfach hingehen und einem Ginter sagen "so...du bist jetzt Führungsspieler". Entweder man ist es oder eben nicht. So bleibt nur die Hoffnung, denn man wusste ja schon im Vorfeld, dass auch ein Ginter um sich herum "Führung" braucht.

Die Aktion mit Bobadilla ist für mich das Eingeständnis, dass man eine zu liebe Mannschaft zusammengestellt hat, bei dem jeder Spieler den Schwiegermüttern dieser Erde die Sonne scheinen lässt. Ein Bobadilla ist da das Gegenprodukt mit Konfliktpotential...er macht zwar Alarm löst aber nicht das Problem einer fehlenden Hierarchie im Team, die sich am Ende, wenn es wirklich drauf ankommt, durchzusetzen weiß. Wir haben es letzte Saison schnerzlich erlebt.

Schaun mer mal wie es weiter geht ... vielleicht geschehen ja Wunder.

Und was hat das mit dem Spielsystem zu tun?
Man kann als Trainer dem Team viele Werkzeuge an die Hand geben, um dem Gegner das Leben schwer zu machen. Aber machmal ist auch das Team auf sich alleine gestellt. Wie noch in Augsburg gesehen, säuft es dann regelmäßig ab, wenn es unter Druck gerät. Auch gegen Köln sah es in Hz 2 nicht viel besser aus, aber der Kasten blieb Gott sei Dank noch sauber.
Schlimm wird es dann, wenn das alles zur Normalität wird und man nach Mißerfolgen gut gelaunt nach Hause fährt, obwohl man sich nicht mit aller macht gegen den Gegner gestemmt hat.

.....those were the days my friend....

Wir haben solche Spieler schon!
Stindl ist 100% so jemand, Vestergaard wird da reinwachsen.....

....und Fußball hat sich veränderrt

-------------------- Sippel/Sommer
Johnson------ Jantschke---Vestergaard------??????

------------------Kramer-------Zakaria

Hazard---------------------------------------------Grifo/?????

----------------------Stindl

--------------------------------------Bobadilla

Elvedi und Ginter würden bei mir bis auf weiteres kein Spiel mehr machen. Und Wendt auch erst wieder, wenn er seine Seite besser verteidigt. Vestergsard bleib erst mal drin weil er noch der einäugige unter den Blinden ist. Raffael sollte man auch mal zeigen, wenn er weiterhin den Zweikämpfen so aus dem Weg geht, dass er die Bank wärmen darf.

Verbesserungen der ????? erwünscht.

Solange DH bei uns aktiv ist, sollte man diesen Thread entweder umbenennen oder deaktivieren (vorübergehend schließen).

Habe gerade im Threat Cuisance das Thema Spielsystem mit Cuisance erläutert. Das System eignet sich aber auch mit anderen Spielern. Was haltet ihr davon?

Die 3er Kette wäre aus meiner Sicht eine gute Lösung, in der du Cuisance eher aufbieten könntest, ohne das wir die Stabilität aufs Spiel setzen. Wie wäre es z.B. mit folgender Aufstellung:

Sommer (Sippel)

Ginter (Elvedi) - Vestergaard - Mayer (Doucourè)

Herrmann (Traorè) - Zakaria - Kramer - Johnson (Wendt)

Stindl (Hofmann) - Raffael (Bobadilla) - Cuisance (Hazard)


Das System mit Cuisance wäre entweder dieses 3-4-3 oder wenn Johnson oder Alternativ Wendt "abkippen"
dann ein 4-3-3 oder wenn eben Cuisance "abkippen" sollte ein 3-5-2.

Gruß Schwarzwaldborusse
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schwarzwaldborusse am 26.09.2017 um 14:09 Uhr bearbeitet