Eugen Polanski [Trainer]

Zitat von John-Boy

Ich habe mir gerade mal die Marktwert-Tabelle der Bundesliga angeschaut und war ziemlich überrascht, als ich die Zahlen mit denen vom Saisonstart (2025/09) verglichen habe. Zu Saisonbeginn rangierten wir noch auf Rang 10. Am Ende landen wir nur noch auf Platz 15. Dabei hat sich die Anzahl der Spieler im Kader bei den Vereinen kaum verändert. Während sich unser Kader lediglich um 1 Mio verbessert hat, haben die meisten unserer Kunkurrenten deutlich größere Verbesserungen geschafft (ausgenommen Wolfsburg, die über 60 Mio verloren haben).
Dazwischen lag das Wintertransferfenster, aber ich wüsste nicht, dass Vereine hier groß investiert haben. Der Großteil der Veränderung muss also aus den einzelnen Marktwertentwicklungen der Spieler kommen, wenn das richtig interpretiere. Das wirft jetzt kein so gutes Licht auf unseren Trainer, der zwar nicht die Vorbereitung nutzen konnte (wie auch andere Kollegen, die in der Saison ihre Arbeit aufnahmen), aber doch fast die gesamte Spielzeit wirken konnte.
Einen konkreten Ausblick auf die neue Saison geben die Zahlen nicht, da die Transfers jetzt einfließen werden. Dennoch beunruhigt mich das Abrutschen in diesem Ausmaß schon ein wenig.

Hier die konkreten Zahlen:
Saisonbeginn:
1 FC Bayern__905,50
2 RB Leipzig__485,75
3 Bayer 04__411,75
4 Bor. Dortmund__402,10
5 Eintracht Frankfurt__342,40
6 VfB Stuttgart__295,13
7 VfL Wolfsburg__276,40
8 SC Freiburg__170,70
9 TSG Hoffenheim__161,85
10 BorMgladbach__147,35
11 Mainz 05__138,58
12 Werder Bremen__127,80
13 FC Augsburg__122,83
14 Union Berlin__122,15
15 1.FC Köln__79,38
16 Hamburger SV __69,15
17 1.FC Heidenheim__57,40
18 FC St. Pauli__48,15

Saisonende:
1 FC Bayern__957,65
2 RB Leipzig__505,15
3 Bor Dortmund__491,00
4 Bayer 04__438,55
5 VfB Stuttgart__403,90
6 Eintr. Frankfurt__377,55
7 TSG Hoffenheim__270,25
8 SC Freiburg__239,30
9 VfL Wolfsburg__215,10
10 Hamburger SV__175,90
11 Werder Bremen__170,50
12 FC Augburg__166,95
13 Mainz 05__158,50
14 1. FC Köln__154,55
15 BorMgladbach__153,60
16 Union Berlin__126,05
17 1. FC Heidenheim__64,95
18 FC St. Pauli__63,45

Zitat von John-Boy

Natürlich sollte der Trainer nicht nach den Marktwerten beurteilt werden, und erst recht nicht alleine danach. Das hatte ich auch keineswegs zum Ausdruck bringen wollen und wollte mir auch keine „Argumente gegen den Trainer aus den Fingern saugen“. Vor allem ist natürlich auch in großem Maße (vielleicht 40 %) das Management mitverantwortlich, wenn eben Spieler dem Kader angehören, die kein großes Potenzial mehr aufweisen. Und natürlich spielen gerade die Verletzungen von Hack und Kleindienst auch eine Rolle, die ja fast die ganze Saison ausgefallen sind. Die abgegebenen Spieler fielen dagegen nicht mehr in die Statistik, da die Werte nach der Transferphase festgehalten wurden. Auch ein Netz, der durch Bolin ersetzt wurde. Machino ersetzte Plea aus der Vorsaison, der auch keinen hohen MW mehr besaß und auch kaum Steigerungspotenzial.
Natürlich ergeben sich verschiedene Einzelaspekte, aber die werden bei den anderen Vereinen bei genauerer Betrachtung auch hervortreten. So kann ein Vergleich im Groben schon gezogen werden (aber ohne Relevanz hinsichtlich Personalentscheidungen). Mir fiel der „Stillstand“ von +1 Mio bei uns sofort stark ins Auge, was auch die Wahrnehmung zu unserer Saison unterstreicht bzw. mir auch noch einmal bestätigt hat.
Diesen Vergleich der MW von Saisonbeginn und -ende hatte ich dieses Jahr auch zufällig. Leider fehlen mir vergleichbare Werte aus den anderen Jahren. Ich finde es dennoch interessant hinsichtlich der Entwicklung einer Mannschaft in einer Saison und werde die Werte in der neuen Saison wieder notieren. Hoffentlich dann mit einem besseren Ergebnis für uns. (Vielleicht hätte ich diesen Beitrag daher auch in einen anderen Thread setzen sollen, aber der Trainer ist für mich schon überwiegend (vielleicht 60 %) verantwortlich für die Entwicklung des Kaders, was schon auch zum Teil zu seinen Aufgaben gehört. Daher hatte ich mich für diesen Thread entschieden, wollte aber keine neue Diskussion eröffnen, dass wir doch den Trainer wechseln sollten. Sorry, wenn das so rübergekommen ist.)

Zitat von John-Boy

Natürlich sollte der Trainer nicht nach den Marktwerten beurteilt werden, und erst recht nicht alleine danach. Das hatte ich auch keineswegs zum Ausdruck bringen wollen und wollte mir auch keine „Argumente gegen den Trainer aus den Fingern saugen“. Vor allem ist natürlich auch in großem Maße (vielleicht 40 %) das Management mitverantwortlich, wenn eben Spieler dem Kader angehören, die kein großes Potenzial mehr aufweisen. Und natürlich spielen gerade die Verletzungen von Hack und Kleindienst auch eine Rolle, die ja fast die ganze Saison ausgefallen sind. Die abgegebenen Spieler fielen dagegen nicht mehr in die Statistik, da die Werte nach der Transferphase festgehalten wurden. Auch ein Netz, der durch Bolin ersetzt wurde. Machino ersetzte Plea aus der Vorsaison, der auch keinen hohen MW mehr besaß und auch kaum Steigerungspotenzial.
Natürlich ergeben sich verschiedene Einzelaspekte, aber die werden bei den anderen Vereinen bei genauerer Betrachtung auch hervortreten. So kann ein Vergleich im Groben schon gezogen werden (aber ohne Relevanz hinsichtlich Personalentscheidungen). Mir fiel der „Stillstand“ von +1 Mio bei uns sofort stark ins Auge, was auch die Wahrnehmung zu unserer Saison unterstreicht bzw. mir auch noch einmal bestätigt hat.
Diesen Vergleich der MW von Saisonbeginn und -ende hatte ich dieses Jahr auch zufällig. Leider fehlen mir vergleichbare Werte aus den anderen Jahren. Ich finde es dennoch interessant hinsichtlich der Entwicklung einer Mannschaft in einer Saison und werde die Werte in der neuen Saison wieder notieren. Hoffentlich dann mit einem besseren Ergebnis für uns. (Vielleicht hätte ich diesen Beitrag daher auch in einen anderen Thread setzen sollen, aber der Trainer ist für mich schon überwiegend (vielleicht 60 %) verantwortlich für die Entwicklung des Kaders, was schon auch zum Teil zu seinen Aufgaben gehört. Daher hatte ich mich für diesen Thread entschieden, wollte aber keine neue Diskussion eröffnen, dass wir doch den Trainer wechseln sollten. Sorry, wenn das so rübergekommen ist.)

Zitat von Dasmeintalles



Hier kannst du dir mit recht wenig Aufwand die ganzen Veränderungen über der Zeit anschauen.
Oben auf der Seite kannst du das jeweilige Datum auswählen und dann auf "Anzeigen" klicken.

https://www.transfermarkt.de/bundesliga/startseite/wettbewerb/L1

Zitat von John-Boy




Ja, das meine ich ja gerade: diese Zahlen geben mir weniger die Entwicklung in der Saison wieder, sondern enthalten auch die Veränderungen der Kaderwertes durch die Transfers. Meine Werte sind vom September 2025, also nach der Sommertransferphase und von Ende Mai 2026, also vor der Sommertransferphase 2026. Es ist lediglich die Transferphase vom Winter darin enthalten.

Zitat von Treze82



Man kann das in meinen Augen ja durchaus mal ansehen, wurde ja bei einigen Trainern immer wieder als Kritikpunkt angeführt schlechter abzuschneiden als es der Marktwert vorhersagen würde (was ja so im Großen und Ganzen auch meistens gut passt).

Polanski 25/26 (mal für die ganze Saison gerechnet läuft auf 12 ein, MW 15, plus 3 Plätze, plus 6 Punkte

Seoane 24/25 Platz 10, MW 8, minus zwei Plätze, minus 6 Punkte

Seoane 23/24 Platz 14, MW 10, minus 4 Plätze, minus 8 Punkte

Farke 22/23 Platz 10, MW 6, minus 4 Plätze, minus 7 Punkte

Hütter 21/22 Platz 10, MW 6, minus 4 Plätze, minus 10 Punkte

Rose 20/21 Platz 8, MW 5, minus 3 Plätze, minus 11 Punkte

Rose 19/20 Platz 4, MW 5, plus 1 Platz, plus 2 Punkte

Hecking 18/19 Platz 5, MW 7, plus 2 Plätze, plus 1 Punkt

Hecking 17/18 Platz 9, MW 7, minus 2 Plätze, minus 4 Punkte

Auch wenn die MW irgendwie immer hinterher hinken, also nach einer erfolgreichen Saison vielleicht noch zu niedrig sind und nach einer schlechten noch zu hoch bleiben waren Hecking am Ende und Rose am Beginn die letzten die mehr aus dem Kader rausgeholt haben als der MW hergibt.
Danach haben wir immer so 6-10 Punkte "zu schlecht" abgeschnitten, was nicht wahnsinnig viel ist, aber konstant über die Jahre und Eugen ist der erste, der trotz fehlender Vorbereitung und Einfluss auf den Kader mehr als laut MW aus der Mannschaft geholt hat.
Und wenn jetzt das Argument kommt, dass das den letzten beiden Siegen geschuldet sei die 6 Punkte plus ist das irgendwie richtig und legitim, ist bei den anderen aber auch mit drin und lieber ein gutes Ende als ein schlechtes.

Ist also irgendwie eher ein Argument pro Polanski, wie sich der MW entwickelt wird man dann im nächsten Jahr sehen.

Zitat von Tiger_Effe



Die Entwicklung ist schon sehr interessant zu beobachten. Ich bin allerdings auch dabei, den letzten beiden Spielen keine große Gewichtung zu geben. Ohne Druck ist immer etwas leichter. Das wiederum spricht nicht gerade für Polanski. Er konnte die Verunsicherung zu keinem Zeitpunkt der Saison wirklich abstellen. Auch das kann man aus den letzten Spielen lesen. Deshalb seh ich die Auflistung nicht als pro Polle.
Trotzdem aber sehr interessant.

Zitat von Stranzel



Ich unterstelle überhaupt nichts, ich sage nur was ich mitbekommen habe