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Das Präsidium

14.10.2011 - 18:27 Uhr
Das Präsidium |#3151
17.09.2025 - 08:33 Uhr
Zitat von CoachvdCouch

Zitat von Borussia24

Zitat von Master666

Zitat von Pfalz71

Zitat von Borusse1975

Zitat von Shoreditch

Zitat von Borusse1975

Zitat von Cafes-Naseweis

Zitat von Hexer

Letztlich hat es vom gestrigen Abpfiff bis zur heutigen Verkündung der Freistellung Seoanes keine 20 Stunden gedauert; Gerry wird schon deutlich vorher informiert worden sein.
Hier mal eine kleine Zusammenstellung der heutigen Vorwürfe an die Verantwortlichen:


Zitat von rockham

Was erwartet ihr? Sie haben ja nichts...leben im Erfolg von gestern. Diese Jubiläen sind für das Jetzt und Morgen völlig sinnlos. Verblenden nur.

Zitat von Shoreditch

Es war so klar, dass wieder nichts kommt. Es wird standesgemäß alles unter Verschluss gehalten, und erst mal für die Öffentlichkeit unter den Teppich gefegt. Die Journalisten fragen heute wahrscheinlich auch nicht mehr nach und das war es dann bis Leverkusen. Nach dieser Vorstellung gestern braucht es eigentlich auch keiner weiteren Analyse.

Zitat von Pfalz71

Ich werde das Gefühl nicht los, man möchte am liebsten weiter bei Oma gemütlich auf dem Sofa sitzen und Kaffee trinken und Kuchen essen.
Jetzt wo „Handeln“ gefragt ist, da reagiert man bei uns (wie immer!) mit noch mehr Ruhe.

Zitat von Rheindahlener

Ich denke mal es wird rein gar nichts passieren und mit so Aussagen wie der Kader ist auf Seoane abgestimmt sind komplett

Zitat von Borusse1975

Anstatt zu handeln wird bei der Borussia immer weiter gefeiert.

Zitat von Rasputin

Um die aktuelle Unruhe einzudämmen hat man sich wohl erstmal auf eine Vertragsverlängerung geeinigt!

Zitat von Sniper0809

Mit jeder Minute die vergeht, wird es für mich unwahrscheinlicher das er freigestellt wird.

Zitat von hendrikhg

Oh man, es sieht echt nach einer Weiterbeschäftigung aus...

Zitat von ChrisNiess

Um es mit Oli Kahns Worten zu sagen: weiter weiter. Immer weiter.


Ob es nun wirklich besser wird steht natürlich in den Sternen, gehandelt wurde aber. Womöglich bekommen wir ja auch noch einen neuen Sportdirektor, Anzeichen dafür sind ja genügend vorhanden. Nur wird das nicht heute oder morgen passieren, da man hier offensichtlich eine externe Lösung anstrebt und diese Personalie ja auch nicht brennt und erst zum Winter hin interessant wird.

Jedenfalls kann man den zitierten Beiträge erkenn, wie schnell voreilige Schlüsse gezogen werden und direkt verbal losgeballert wird.
Dabei waren es wie schon gesagt nicht mal 20 Stunden zwischen Abpfiff und Freistellung.
Ich bin dann mal gespannt ob wenigsten einer der Protagonisten die Größe hat zuzugeben, dass sein Urteil vorschnell getroffen wurde...

Ach ja, einen Beitrag fand ich noch mehr drüber, auch wenn es hier um Virkus geht:
Zitat von Torpogo

Wieso ins 2. Glied - der gehört gefeuert für diesen Kader. Haben genug gute Leute und brauchen Virkus nicht. Wir sind ein Profiklub und da geht es um Erfolg und Leute die dafür nicht stehen gehören da nicht hin.

Ich hoffe, dass Dich in Deinem Arbeitsleben Arbeitgeber begleitet haben und werden, die ein wenig mehr Sachlichkeit, Differenziertheit und Empathie aufgebracht haben und aufbringen werden...


Danke @Hexer - sehr treffend zusammengefasst und formuliert. Ich hätte mich mit Sicherheit im Ton vergriffen - daher habe ich lieber gar nichts geschrieben…..

Chapeau und danke für die Sachlichkeit!


Guten Morgen liebe Freunde,

natürlich melde ich mich gerne zu Wort um mein zitierte Meinung klar zu stellen.
Man muss ja meinen kompletten Beitrag nehmen und nicht nur den Satz aus dem Kontext reißen.
Denn ich bemängle darin, dass die Verantwortlichen die ganze Zeit schon nicht handeln und nicht erst nach der Niederlage. Denn im Text bemängle ich auch unsere Transferperiode, das Transferfenster war bekanntlich bereits vor dem Spiel geschlossen 😉
Aber darum geht es nicht, wir können ja gerne untereinander diskutieren, dafür ist das Forum ja auch gedacht, denke ich.
Und ja, ich stehe zu meiner Meinung, denn ich denke immer noch, dass man sich ende letzter Saison schon dazu hätte entscheiden sollen, den Trainerposten auszutauschen und mit einem komplett neuen Staff, einer komplett neuen Idee in die Vorbereitung gehen.
Leverkusen hat denselben Fehler gemacht und direkt nach 2 Spieltagen gehandelt. Wieviel Spieltage hätte der Trainer in Leverkusen nach den letzten 7 Partien der letzten Saison von uns bekommen? Ich lehne mich da mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte mal, dass die Verantwortlichen in Leverkusen spätestens nach dem Spieltag das Aus des Trainers verkündet hätten, da unser Saisonziel ( Einstelligkeit ) ganz klar verpasst wurde, man nach 2 Jahren Amtszeit immer noch keine klare Handschrift des Trainers erkennen konnte.
Und ich wiederhole mich hier gerne wieder, ein Horst Steffen hat den Bremern in der kürze der Zeit schon seine Spielidee mitgegeben und seine Spieler ganz anders motiviert bekommen als es meiner Meinung nach Seoane in den Jahren nicht geschafft hat. Ich möchte Seoane nicht unterstellen seinen Job nicht gut gemacht zu haben, aber als Trainertyp hat er meiner Meinung nach halt nicht mehr gepasst. Die Kabine hat er auch nicht mehr erreichen können, denn man konnte auf dem Feld seit Spieltagen keine Idee, kein Plan B seitens Seoane oder sonst was erkennen.
Ich persönlich bin froh, dass wir einen Neustart wagen, wer dann nun Trainer wird oder auch nicht wird man sehen, aber Virkus gehört für mich auch als nächster auf der Abschussliste um auch auf höherer Ebene frischen Wind und neue Ideen einzubringen.


Du hast das mit den Verantwortlichen sehr gut zusammengefasst. Ich habe heute leider nicht die Zeit dazu und schließe mich an. Von daher kann ich diese Moralkeule (für mich ist sie das) auch in der Form nicht nachvollziehen. Virkus hat hier jetzt den 4. Trainer, wovon er 3 entlassen hat. Mal ein Satg dazu, dass er Dinge auch mal falsch gesehen hat o.ä gehört? Das alles hat dem Verein viel Geld gekostet. Ich unterstelle ihm nicht, dass er nicht hundertpro seinen Job macht, aber meiner Meinung nach, hat er am Ende alle Trainer im Regen stehen lassen und sich dann aus der Verantwortung geredet. Jetzt zum Punkt: Die Verantwortlichen gucken sich das stumm an! Ich weiß nicht, was im Hintergrund läuft, aber es wird ja auch nie etwas kommuniziert, immer erst dann, wenn alles vorbei ist.


Und genau aus den genannten Gründen, sollten wir Virkus auch austauschen.
Denn seine Glaubwürdigkeit hat er bei mir spätestens mit dem NICHT handeln nach nicht erreichtem, obwohl immer wieder öffentlich ausgerufenen, Saisonziel der Einstelligkeit, bei mir verloren. Hätte ich auf der Arbeit vorgegebene Ziele nicht erreicht (ja es geht hier nur um einen Tabellenplatz, aber der entscheidet über Meister oder Vize, über Abstieg oder Relegation) wär ich meinen Job schon lange los. Zum Ende des Jahres immer schlechtere Zahlen und das Ziel nicht erreicht. Ja aber Hallo, das hätte meinen Chef aber sehr erfreut - NICHT
Und JEDER, aber auch wirklich JEDER Vorgesetzte hätte sich da mehr als nur einmal Gedanken gemacht, ob das so weiter tragbar wäre oder man sich einfach eingestehen muss, dass es eben nicht mehr reicht. Was für Gründe es auch immer gegeben hat, aber es langt halt einfach nicht.


Und genau aus diesen Gründen ist es wie Du geschrieben hast eine „Nicht-Leistung“ ein „fehlendes Handeln“. Ich bleibe dabei, dass man in der Clubführung gerne Ruhe & Frieden hat anstatt Reibung, Ehrgeiz und den Wille etwas zu verbessern. Ich hatte es schon einmal geschrieben. Meiner Meinung nach war man froh, dass die letzte Saison endlich vorbei war und man konnte sich entspannt zurücklehnen. Streng nach dem Motto „Es wird schon wieder werden“. Aber solch ein Alptraum geht nicht vorbei wenn man nicht aufwacht und erkennt, dass man selbst daran mitgewirkt hat.
Ob es nun besser wird? Ich hoffe ja, aber die Trainerentscheidung ist doch nur ein Teil des Übels.
Selbst wenn man Virkus jetzt austauscht, so fehlt es in der Spitze des Clubs weiterhin an einem (nennen wir es einmal so) „Wadenbeißer“, der nicht müde wird etwas voranzubringen und einige Leute wach zu halten.


Das unterschreibe ich zu 1900 Prozent...


Jup. Warum sollte sich am beschaulichen Niederrhein etwas ändern?


Puh, bin ich froh, nicht euer Mitarbeiter zu sein... hätte nur gefehlt, dass ihr mit "wir bräuchten wieder einen wie eberl" geendet hättet. Habt ihr eigentlich mitbekommen, dass ein favre - der Inbegriff des Fußballehrers und damit dessen, was wir von der Art her jetzt bräuchten - damals nur deshalb sich auf uns eingelassen hat, weil eberl so unvernünftig lange an Frontzeck festgehalten und ihn arbeiten gelassen hat? Sicher mag das bei uns irgendwie alles etwas kautzig, dörflich oder kaninchenzüchtervereinmäßig wirken. Aber so war es bei Borussia schon immer. Das gehörte bei uns in gewisser Art und Weise schon immer zum Verein. Schon mal "meine launische Diva" gelesen? Und wer sich jetzt genau darüber beschwert, sollte sich - bei allem respekt - ggf ernsthaft fragen, was er denn an unserem Verein überhaupt findet und weshalb er sich für Borussia "entschieden" hat.


Über grade deinen letzten Satz grübel ich seit vielen Monaten schon erfolglos hin und her.

Wenn ich aktuell so was lese wie, wenn Herr X, oder Herr Y Trainer wird, kündige ich die Mitgliedschaft, oder dann schau ich kein Spiel mehr. Oder dann gebe ich meine Dauerkarte zurück..... usw.

Oder am 3. Spieltag schon von der 2.Liga schwadronieren, und das wir dann nie mehr hoch kommen.

Gegen Leverkusen verlieren wir zu 99,9 %. Was machen diese Leute denn am Sonntag? Sitzen die am Geroweiher und füttern Enten?

Dieses kauzige, kanninchenzüchtervereimäßige ist z.B. etwas, was ich an unserem Verein äußerst schätze. Da wird man noch durch Transfers überrascht, die niemand auf dem Schirm hatte. Da geht man ruhig und professionell mit der Causa Neuhaus um ohne diverse Säue durch das Dorf zu treiben. Da sitzt man 4 Std zusammen und berät die Entlassung des Trainers und berät weitere 4 Std, wie es weiter gehen soll. Für mich macht das den Eindruck des ruhigen, umsichtigen Handelns zum Wohle des Verein.
Kein Selbstdarsteller, kein Schnellschuss, kein Lautsprecher. Richtig richtig angenehm.

Hier scheint es aber einige zu geben, die lieber einen Tönnies, Hoeness, Rummenigge, Watzke, oder Kind haben wollen, die Selbstdarstellerisch innerhalb von 5 Minuten Entscheidungen treffen, und 5 Minuten später den nächsten Fehler als absolute Traumlösung präsentieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pejuju1809 am 17.09.2025 um 08:44 Uhr bearbeitet
Das Präsidium |#3152
17.09.2025 - 08:47 Uhr
Zitat von pejuju1809
Zitat von CoachvdCouch

Zitat von Borussia24

Zitat von Master666

Zitat von Pfalz71

Zitat von Borusse1975

Zitat von Shoreditch

Zitat von Borusse1975

Zitat von Cafes-Naseweis

Zitat von Hexer

Letztlich hat es vom gestrigen Abpfiff bis zur heutigen Verkündung der Freistellung Seoanes keine 20 Stunden gedauert; Gerry wird schon deutlich vorher informiert worden sein.
Hier mal eine kleine Zusammenstellung der heutigen Vorwürfe an die Verantwortlichen:


Zitat von rockham

Was erwartet ihr? Sie haben ja nichts...leben im Erfolg von gestern. Diese Jubiläen sind für das Jetzt und Morgen völlig sinnlos. Verblenden nur.

Zitat von Shoreditch

Es war so klar, dass wieder nichts kommt. Es wird standesgemäß alles unter Verschluss gehalten, und erst mal für die Öffentlichkeit unter den Teppich gefegt. Die Journalisten fragen heute wahrscheinlich auch nicht mehr nach und das war es dann bis Leverkusen. Nach dieser Vorstellung gestern braucht es eigentlich auch keiner weiteren Analyse.

Zitat von Pfalz71

Ich werde das Gefühl nicht los, man möchte am liebsten weiter bei Oma gemütlich auf dem Sofa sitzen und Kaffee trinken und Kuchen essen.
Jetzt wo „Handeln“ gefragt ist, da reagiert man bei uns (wie immer!) mit noch mehr Ruhe.

Zitat von Rheindahlener

Ich denke mal es wird rein gar nichts passieren und mit so Aussagen wie der Kader ist auf Seoane abgestimmt sind komplett

Zitat von Borusse1975

Anstatt zu handeln wird bei der Borussia immer weiter gefeiert.

Zitat von Rasputin

Um die aktuelle Unruhe einzudämmen hat man sich wohl erstmal auf eine Vertragsverlängerung geeinigt!

Zitat von Sniper0809

Mit jeder Minute die vergeht, wird es für mich unwahrscheinlicher das er freigestellt wird.

Zitat von hendrikhg

Oh man, es sieht echt nach einer Weiterbeschäftigung aus...

Zitat von ChrisNiess

Um es mit Oli Kahns Worten zu sagen: weiter weiter. Immer weiter.


Ob es nun wirklich besser wird steht natürlich in den Sternen, gehandelt wurde aber. Womöglich bekommen wir ja auch noch einen neuen Sportdirektor, Anzeichen dafür sind ja genügend vorhanden. Nur wird das nicht heute oder morgen passieren, da man hier offensichtlich eine externe Lösung anstrebt und diese Personalie ja auch nicht brennt und erst zum Winter hin interessant wird.

Jedenfalls kann man den zitierten Beiträge erkenn, wie schnell voreilige Schlüsse gezogen werden und direkt verbal losgeballert wird.
Dabei waren es wie schon gesagt nicht mal 20 Stunden zwischen Abpfiff und Freistellung.
Ich bin dann mal gespannt ob wenigsten einer der Protagonisten die Größe hat zuzugeben, dass sein Urteil vorschnell getroffen wurde...

Ach ja, einen Beitrag fand ich noch mehr drüber, auch wenn es hier um Virkus geht:
Zitat von Torpogo

Wieso ins 2. Glied - der gehört gefeuert für diesen Kader. Haben genug gute Leute und brauchen Virkus nicht. Wir sind ein Profiklub und da geht es um Erfolg und Leute die dafür nicht stehen gehören da nicht hin.

Ich hoffe, dass Dich in Deinem Arbeitsleben Arbeitgeber begleitet haben und werden, die ein wenig mehr Sachlichkeit, Differenziertheit und Empathie aufgebracht haben und aufbringen werden...


Danke @Hexer - sehr treffend zusammengefasst und formuliert. Ich hätte mich mit Sicherheit im Ton vergriffen - daher habe ich lieber gar nichts geschrieben…..

Chapeau und danke für die Sachlichkeit!


Guten Morgen liebe Freunde,

natürlich melde ich mich gerne zu Wort um mein zitierte Meinung klar zu stellen.
Man muss ja meinen kompletten Beitrag nehmen und nicht nur den Satz aus dem Kontext reißen.
Denn ich bemängle darin, dass die Verantwortlichen die ganze Zeit schon nicht handeln und nicht erst nach der Niederlage. Denn im Text bemängle ich auch unsere Transferperiode, das Transferfenster war bekanntlich bereits vor dem Spiel geschlossen 😉
Aber darum geht es nicht, wir können ja gerne untereinander diskutieren, dafür ist das Forum ja auch gedacht, denke ich.
Und ja, ich stehe zu meiner Meinung, denn ich denke immer noch, dass man sich ende letzter Saison schon dazu hätte entscheiden sollen, den Trainerposten auszutauschen und mit einem komplett neuen Staff, einer komplett neuen Idee in die Vorbereitung gehen.
Leverkusen hat denselben Fehler gemacht und direkt nach 2 Spieltagen gehandelt. Wieviel Spieltage hätte der Trainer in Leverkusen nach den letzten 7 Partien der letzten Saison von uns bekommen? Ich lehne mich da mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte mal, dass die Verantwortlichen in Leverkusen spätestens nach dem Spieltag das Aus des Trainers verkündet hätten, da unser Saisonziel ( Einstelligkeit ) ganz klar verpasst wurde, man nach 2 Jahren Amtszeit immer noch keine klare Handschrift des Trainers erkennen konnte.
Und ich wiederhole mich hier gerne wieder, ein Horst Steffen hat den Bremern in der kürze der Zeit schon seine Spielidee mitgegeben und seine Spieler ganz anders motiviert bekommen als es meiner Meinung nach Seoane in den Jahren nicht geschafft hat. Ich möchte Seoane nicht unterstellen seinen Job nicht gut gemacht zu haben, aber als Trainertyp hat er meiner Meinung nach halt nicht mehr gepasst. Die Kabine hat er auch nicht mehr erreichen können, denn man konnte auf dem Feld seit Spieltagen keine Idee, kein Plan B seitens Seoane oder sonst was erkennen.
Ich persönlich bin froh, dass wir einen Neustart wagen, wer dann nun Trainer wird oder auch nicht wird man sehen, aber Virkus gehört für mich auch als nächster auf der Abschussliste um auch auf höherer Ebene frischen Wind und neue Ideen einzubringen.


Du hast das mit den Verantwortlichen sehr gut zusammengefasst. Ich habe heute leider nicht die Zeit dazu und schließe mich an. Von daher kann ich diese Moralkeule (für mich ist sie das) auch in der Form nicht nachvollziehen. Virkus hat hier jetzt den 4. Trainer, wovon er 3 entlassen hat. Mal ein Satg dazu, dass er Dinge auch mal falsch gesehen hat o.ä gehört? Das alles hat dem Verein viel Geld gekostet. Ich unterstelle ihm nicht, dass er nicht hundertpro seinen Job macht, aber meiner Meinung nach, hat er am Ende alle Trainer im Regen stehen lassen und sich dann aus der Verantwortung geredet. Jetzt zum Punkt: Die Verantwortlichen gucken sich das stumm an! Ich weiß nicht, was im Hintergrund läuft, aber es wird ja auch nie etwas kommuniziert, immer erst dann, wenn alles vorbei ist.


Und genau aus den genannten Gründen, sollten wir Virkus auch austauschen.
Denn seine Glaubwürdigkeit hat er bei mir spätestens mit dem NICHT handeln nach nicht erreichtem, obwohl immer wieder öffentlich ausgerufenen, Saisonziel der Einstelligkeit, bei mir verloren. Hätte ich auf der Arbeit vorgegebene Ziele nicht erreicht (ja es geht hier nur um einen Tabellenplatz, aber der entscheidet über Meister oder Vize, über Abstieg oder Relegation) wär ich meinen Job schon lange los. Zum Ende des Jahres immer schlechtere Zahlen und das Ziel nicht erreicht. Ja aber Hallo, das hätte meinen Chef aber sehr erfreut - NICHT
Und JEDER, aber auch wirklich JEDER Vorgesetzte hätte sich da mehr als nur einmal Gedanken gemacht, ob das so weiter tragbar wäre oder man sich einfach eingestehen muss, dass es eben nicht mehr reicht. Was für Gründe es auch immer gegeben hat, aber es langt halt einfach nicht.


Und genau aus diesen Gründen ist es wie Du geschrieben hast eine „Nicht-Leistung“ ein „fehlendes Handeln“. Ich bleibe dabei, dass man in der Clubführung gerne Ruhe & Frieden hat anstatt Reibung, Ehrgeiz und den Wille etwas zu verbessern. Ich hatte es schon einmal geschrieben. Meiner Meinung nach war man froh, dass die letzte Saison endlich vorbei war und man konnte sich entspannt zurücklehnen. Streng nach dem Motto „Es wird schon wieder werden“. Aber solch ein Alptraum geht nicht vorbei wenn man nicht aufwacht und erkennt, dass man selbst daran mitgewirkt hat.
Ob es nun besser wird? Ich hoffe ja, aber die Trainerentscheidung ist doch nur ein Teil des Übels.
Selbst wenn man Virkus jetzt austauscht, so fehlt es in der Spitze des Clubs weiterhin an einem (nennen wir es einmal so) „Wadenbeißer“, der nicht müde wird etwas voranzubringen und einige Leute wach zu halten.


Das unterschreibe ich zu 1900 Prozent...


Jup. Warum sollte sich am beschaulichen Niederrhein etwas ändern?


Puh, bin ich froh, nicht euer Mitarbeiter zu sein... hätte nur gefehlt, dass ihr mit "wir bräuchten wieder einen wie eberl" geendet hättet. Habt ihr eigentlich mitbekommen, dass ein favre - der Inbegriff des Fußballehrers und damit dessen, was wir von der Art her jetzt bräuchten - damals nur deshalb sich auf uns eingelassen hat, weil eberl so unvernünftig lange an Frontzeck festgehalten und ihn arbeiten gelassen hat? Sicher mag das bei uns irgendwie alles etwas kautzig, dörflich oder kaninchenzüchtervereinmäßig wirken. Aber so war es bei Borussia schon immer. Das gehörte bei uns in gewisser Art und Weise schon immer zum Verein. Schon mal "meine launische Diva" gelesen? Und wer sich jetzt genau darüber beschwert, sollte sich - bei allem respekt - ggf ernsthaft fragen, was er denn an unserem Verein überhaupt findet und weshalb er sich für Borussia "entschieden" hat.


Über grade deinen letzten Satz grübel ich seit vielen Monaten schon erfolglos hin und her.

Wenn ich aktuell so was lese wie, wenn Herr X, oder Herr Y Trainer wird, kündige ich die Mitgliedschaft, oder dann schau ich kein Spiel mehr. Oder dann gebe ich meine Dauerkarte zurück..... usw.

Oder am 3. Spieltag schon von der 2.Liga schwadronieren, und das wir dann nie mehr hoch kommen.

Dieses kauzige, kanninchenzüchtervereimäßige ist z.B. etwas, was ich an unserem Verein äußerst schätze. Da wird man noch durch Transfers überrascht, die niemand auf dem Schirm hatte. Da geht man ruhig und professionell mit der Causa Neuhaus um ohne diverse Säue durch das Dorf zu treiben. Da sitzt man 4 Std zusammen und berät die Entlassung des Trainers und berät weitere 4 Std, wie es weiter gehen soll. Für mich macht das den Eindruck des ruhigen, umsichtigen Handelns zum Wohle des Verein.
Kein Selbstdarsteller, kein Schnellschuss, kein Lautsprecher. Richtig richtig angenehm.

Hier scheint es aber einige zu geben, die lieber einen Tönnies, Hoeness, Rummenigge, Watzke, oder Kind haben wollen, die Selbstdarstellerisch innerhalb von 5 Minuten Entscheidungen treffen, und 5 Minuten später den nächsten Fehler als absolute Traumlösung präsentieren.


Eine gewisse Ruhe im Verein ist mit Sicherheit für Viele angenehm, aber Fußball ist ein sehr schnelllebiges Geschäft indem Reaktivität und auch schnelle Entscheidungen sehr wertvoll sein können. Lange Entscheidungsfindungen und Diskretion sind toll aber eben kein Qualitätsmerkmal...am Ende zählt ausschließlich was hinten raus kommt zwinker
Und wenn eine Partei überproportional polarisiert, ob nun Trainer oder SpoDi oder Präsident, gibt es auch Anderen die Möglichkeit sich in Ruhe zu entfalten. Ein Profiverein und besonders ein Traditionsverein wird niemals ganz in Ruhe arbeiten können.
Das Präsidium |#3153
17.09.2025 - 08:47 Uhr
Ich sehe das komplett anders. Ich denke, ein Großteil der Fans – insbesondere fast alle, die schon lange dabei sind – haben grundsätzlich nichts gegen das Provinzielle, das Kauzige oder den „Kaninchenzüchterverein“-Charme, jedenfalls in Maßen. Darum geht es im Endeffekt aber nicht.

Unter Max Eberl haben wir, sagen wir mal, eine Art progressiven Frühling erlebt. Jetzt ist das Pendel jedoch komplett in die Gegenrichtung ausgeschlagen. Was aktuell passiert, hat nichts mehr mit dem „Kaninchenzüchterverein“ oder dem Provinziellen zu tun. Provinziell bedeutet, als Einheit zu fungieren – eventuell nach dem Motto „wir gegen den Rest“. Aber genau das ist es eben nicht.

Nach dem Abgang von Max Eberl hat man sich für eine Wagenburg-Mentalität mit brachial-paternalistischen Zügen entschieden. Das heißt: Kommunikation wird aufs Minimum reduziert. Es ist eine riesige Kluft entstanden – nicht nur zwischen Fans und der Mannschaft, sondern, was viel schlimmer ist, zwischen Fans und dem Verein. Denn es entsteht der Eindruck, dass dort Entscheidungen getroffen werden, die völlig losgelöst von uns sind – weil wir kommunikativ nicht mehr mitgenommen werden.

Natürlich gehört ein gewisser Paternalismus zu einem Verein – Entscheidungen müssen getroffen und Verantwortung übernommen werden. Aber genau das muss man durch Kommunikation begleiten. Denn ohne Erklärung wirkt Paternalismus schnell abgehoben, nach dem Motto: „Wir wissen schon, was gut für euch ist, fragt nicht so viel nach.“ Und genau das sorgt für Distanz statt Zusammenhalt.

In Gladbach geht es nicht darum, die Presse mitzunehmen – die ist ohnehin relativ genügsam. Es geht auch nicht darum, irgendeine „Schickeria“ zu bedienen. In Gladbach geht es darum, die eigenen Fans mitzunehmen. Gerade weil wir ein bisschen provinzieller sind und vielleicht nicht die rebellischsten Fans dieser Welt haben, muss man sie umso stärker als Teil des Ganzen einbinden.

Es wird immer von der „Gladbach-Familie“ gesprochen und davon, wie alles hier so eng verbunden sei. Nur wird dabei viel zu oft verkannt, dass wir keine fünfjährigen Kinder sind, sondern erwachsene Fans – viele von uns seit 30, 40 oder 50 Jahren fest mit diesem Verein verbunden.
Das Präsidium |#3154
17.09.2025 - 08:55 Uhr
Zitat von Tsubasa_86

Zitat von pejuju1809

Zitat von CoachvdCouch

Zitat von Borussia24

Zitat von Master666

Zitat von Pfalz71

Zitat von Borusse1975

Zitat von Shoreditch

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Zitat von Cafes-Naseweis

Zitat von Hexer

Letztlich hat es vom gestrigen Abpfiff bis zur heutigen Verkündung der Freistellung Seoanes keine 20 Stunden gedauert; Gerry wird schon deutlich vorher informiert worden sein.
Hier mal eine kleine Zusammenstellung der heutigen Vorwürfe an die Verantwortlichen:


Zitat von rockham

Was erwartet ihr? Sie haben ja nichts...leben im Erfolg von gestern. Diese Jubiläen sind für das Jetzt und Morgen völlig sinnlos. Verblenden nur.

Zitat von Shoreditch

Es war so klar, dass wieder nichts kommt. Es wird standesgemäß alles unter Verschluss gehalten, und erst mal für die Öffentlichkeit unter den Teppich gefegt. Die Journalisten fragen heute wahrscheinlich auch nicht mehr nach und das war es dann bis Leverkusen. Nach dieser Vorstellung gestern braucht es eigentlich auch keiner weiteren Analyse.

Zitat von Pfalz71

Ich werde das Gefühl nicht los, man möchte am liebsten weiter bei Oma gemütlich auf dem Sofa sitzen und Kaffee trinken und Kuchen essen.
Jetzt wo „Handeln“ gefragt ist, da reagiert man bei uns (wie immer!) mit noch mehr Ruhe.

Zitat von Rheindahlener

Ich denke mal es wird rein gar nichts passieren und mit so Aussagen wie der Kader ist auf Seoane abgestimmt sind komplett

Zitat von Borusse1975

Anstatt zu handeln wird bei der Borussia immer weiter gefeiert.

Zitat von Rasputin

Um die aktuelle Unruhe einzudämmen hat man sich wohl erstmal auf eine Vertragsverlängerung geeinigt!

Zitat von Sniper0809

Mit jeder Minute die vergeht, wird es für mich unwahrscheinlicher das er freigestellt wird.

Zitat von hendrikhg

Oh man, es sieht echt nach einer Weiterbeschäftigung aus...

Zitat von ChrisNiess

Um es mit Oli Kahns Worten zu sagen: weiter weiter. Immer weiter.


Ob es nun wirklich besser wird steht natürlich in den Sternen, gehandelt wurde aber. Womöglich bekommen wir ja auch noch einen neuen Sportdirektor, Anzeichen dafür sind ja genügend vorhanden. Nur wird das nicht heute oder morgen passieren, da man hier offensichtlich eine externe Lösung anstrebt und diese Personalie ja auch nicht brennt und erst zum Winter hin interessant wird.

Jedenfalls kann man den zitierten Beiträge erkenn, wie schnell voreilige Schlüsse gezogen werden und direkt verbal losgeballert wird.
Dabei waren es wie schon gesagt nicht mal 20 Stunden zwischen Abpfiff und Freistellung.
Ich bin dann mal gespannt ob wenigsten einer der Protagonisten die Größe hat zuzugeben, dass sein Urteil vorschnell getroffen wurde...

Ach ja, einen Beitrag fand ich noch mehr drüber, auch wenn es hier um Virkus geht:
Zitat von Torpogo

Wieso ins 2. Glied - der gehört gefeuert für diesen Kader. Haben genug gute Leute und brauchen Virkus nicht. Wir sind ein Profiklub und da geht es um Erfolg und Leute die dafür nicht stehen gehören da nicht hin.

Ich hoffe, dass Dich in Deinem Arbeitsleben Arbeitgeber begleitet haben und werden, die ein wenig mehr Sachlichkeit, Differenziertheit und Empathie aufgebracht haben und aufbringen werden...


Danke @Hexer - sehr treffend zusammengefasst und formuliert. Ich hätte mich mit Sicherheit im Ton vergriffen - daher habe ich lieber gar nichts geschrieben…..

Chapeau und danke für die Sachlichkeit!


Guten Morgen liebe Freunde,

natürlich melde ich mich gerne zu Wort um mein zitierte Meinung klar zu stellen.
Man muss ja meinen kompletten Beitrag nehmen und nicht nur den Satz aus dem Kontext reißen.
Denn ich bemängle darin, dass die Verantwortlichen die ganze Zeit schon nicht handeln und nicht erst nach der Niederlage. Denn im Text bemängle ich auch unsere Transferperiode, das Transferfenster war bekanntlich bereits vor dem Spiel geschlossen 😉
Aber darum geht es nicht, wir können ja gerne untereinander diskutieren, dafür ist das Forum ja auch gedacht, denke ich.
Und ja, ich stehe zu meiner Meinung, denn ich denke immer noch, dass man sich ende letzter Saison schon dazu hätte entscheiden sollen, den Trainerposten auszutauschen und mit einem komplett neuen Staff, einer komplett neuen Idee in die Vorbereitung gehen.
Leverkusen hat denselben Fehler gemacht und direkt nach 2 Spieltagen gehandelt. Wieviel Spieltage hätte der Trainer in Leverkusen nach den letzten 7 Partien der letzten Saison von uns bekommen? Ich lehne mich da mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte mal, dass die Verantwortlichen in Leverkusen spätestens nach dem Spieltag das Aus des Trainers verkündet hätten, da unser Saisonziel ( Einstelligkeit ) ganz klar verpasst wurde, man nach 2 Jahren Amtszeit immer noch keine klare Handschrift des Trainers erkennen konnte.
Und ich wiederhole mich hier gerne wieder, ein Horst Steffen hat den Bremern in der kürze der Zeit schon seine Spielidee mitgegeben und seine Spieler ganz anders motiviert bekommen als es meiner Meinung nach Seoane in den Jahren nicht geschafft hat. Ich möchte Seoane nicht unterstellen seinen Job nicht gut gemacht zu haben, aber als Trainertyp hat er meiner Meinung nach halt nicht mehr gepasst. Die Kabine hat er auch nicht mehr erreichen können, denn man konnte auf dem Feld seit Spieltagen keine Idee, kein Plan B seitens Seoane oder sonst was erkennen.
Ich persönlich bin froh, dass wir einen Neustart wagen, wer dann nun Trainer wird oder auch nicht wird man sehen, aber Virkus gehört für mich auch als nächster auf der Abschussliste um auch auf höherer Ebene frischen Wind und neue Ideen einzubringen.


Du hast das mit den Verantwortlichen sehr gut zusammengefasst. Ich habe heute leider nicht die Zeit dazu und schließe mich an. Von daher kann ich diese Moralkeule (für mich ist sie das) auch in der Form nicht nachvollziehen. Virkus hat hier jetzt den 4. Trainer, wovon er 3 entlassen hat. Mal ein Satg dazu, dass er Dinge auch mal falsch gesehen hat o.ä gehört? Das alles hat dem Verein viel Geld gekostet. Ich unterstelle ihm nicht, dass er nicht hundertpro seinen Job macht, aber meiner Meinung nach, hat er am Ende alle Trainer im Regen stehen lassen und sich dann aus der Verantwortung geredet. Jetzt zum Punkt: Die Verantwortlichen gucken sich das stumm an! Ich weiß nicht, was im Hintergrund läuft, aber es wird ja auch nie etwas kommuniziert, immer erst dann, wenn alles vorbei ist.


Und genau aus den genannten Gründen, sollten wir Virkus auch austauschen.
Denn seine Glaubwürdigkeit hat er bei mir spätestens mit dem NICHT handeln nach nicht erreichtem, obwohl immer wieder öffentlich ausgerufenen, Saisonziel der Einstelligkeit, bei mir verloren. Hätte ich auf der Arbeit vorgegebene Ziele nicht erreicht (ja es geht hier nur um einen Tabellenplatz, aber der entscheidet über Meister oder Vize, über Abstieg oder Relegation) wär ich meinen Job schon lange los. Zum Ende des Jahres immer schlechtere Zahlen und das Ziel nicht erreicht. Ja aber Hallo, das hätte meinen Chef aber sehr erfreut - NICHT
Und JEDER, aber auch wirklich JEDER Vorgesetzte hätte sich da mehr als nur einmal Gedanken gemacht, ob das so weiter tragbar wäre oder man sich einfach eingestehen muss, dass es eben nicht mehr reicht. Was für Gründe es auch immer gegeben hat, aber es langt halt einfach nicht.


Und genau aus diesen Gründen ist es wie Du geschrieben hast eine „Nicht-Leistung“ ein „fehlendes Handeln“. Ich bleibe dabei, dass man in der Clubführung gerne Ruhe & Frieden hat anstatt Reibung, Ehrgeiz und den Wille etwas zu verbessern. Ich hatte es schon einmal geschrieben. Meiner Meinung nach war man froh, dass die letzte Saison endlich vorbei war und man konnte sich entspannt zurücklehnen. Streng nach dem Motto „Es wird schon wieder werden“. Aber solch ein Alptraum geht nicht vorbei wenn man nicht aufwacht und erkennt, dass man selbst daran mitgewirkt hat.
Ob es nun besser wird? Ich hoffe ja, aber die Trainerentscheidung ist doch nur ein Teil des Übels.
Selbst wenn man Virkus jetzt austauscht, so fehlt es in der Spitze des Clubs weiterhin an einem (nennen wir es einmal so) „Wadenbeißer“, der nicht müde wird etwas voranzubringen und einige Leute wach zu halten.


Das unterschreibe ich zu 1900 Prozent...


Jup. Warum sollte sich am beschaulichen Niederrhein etwas ändern?


Puh, bin ich froh, nicht euer Mitarbeiter zu sein... hätte nur gefehlt, dass ihr mit "wir bräuchten wieder einen wie eberl" geendet hättet. Habt ihr eigentlich mitbekommen, dass ein favre - der Inbegriff des Fußballehrers und damit dessen, was wir von der Art her jetzt bräuchten - damals nur deshalb sich auf uns eingelassen hat, weil eberl so unvernünftig lange an Frontzeck festgehalten und ihn arbeiten gelassen hat? Sicher mag das bei uns irgendwie alles etwas kautzig, dörflich oder kaninchenzüchtervereinmäßig wirken. Aber so war es bei Borussia schon immer. Das gehörte bei uns in gewisser Art und Weise schon immer zum Verein. Schon mal "meine launische Diva" gelesen? Und wer sich jetzt genau darüber beschwert, sollte sich - bei allem respekt - ggf ernsthaft fragen, was er denn an unserem Verein überhaupt findet und weshalb er sich für Borussia "entschieden" hat.


Über grade deinen letzten Satz grübel ich seit vielen Monaten schon erfolglos hin und her.

Wenn ich aktuell so was lese wie, wenn Herr X, oder Herr Y Trainer wird, kündige ich die Mitgliedschaft, oder dann schau ich kein Spiel mehr. Oder dann gebe ich meine Dauerkarte zurück..... usw.

Oder am 3. Spieltag schon von der 2.Liga schwadronieren, und das wir dann nie mehr hoch kommen.

Dieses kauzige, kanninchenzüchtervereimäßige ist z.B. etwas, was ich an unserem Verein äußerst schätze. Da wird man noch durch Transfers überrascht, die niemand auf dem Schirm hatte. Da geht man ruhig und professionell mit der Causa Neuhaus um ohne diverse Säue durch das Dorf zu treiben. Da sitzt man 4 Std zusammen und berät die Entlassung des Trainers und berät weitere 4 Std, wie es weiter gehen soll. Für mich macht das den Eindruck des ruhigen, umsichtigen Handelns zum Wohle des Verein.
Kein Selbstdarsteller, kein Schnellschuss, kein Lautsprecher. Richtig richtig angenehm.

Hier scheint es aber einige zu geben, die lieber einen Tönnies, Hoeness, Rummenigge, Watzke, oder Kind haben wollen, die Selbstdarstellerisch innerhalb von 5 Minuten Entscheidungen treffen, und 5 Minuten später den nächsten Fehler als absolute Traumlösung präsentieren.


Eine gewisse Ruhe im Verein ist mit Sicherheit für Viele angenehm, aber Fußball ist ein sehr schnelllebiges Geschäft indem Reaktivität und auch schnelle Entscheidungen sehr wertvoll sein können. Lange Entscheidungsfindungen und Diskretion sind toll aber eben kein Qualitätsmerkmal...am Ende zählt ausschließlich was hinten raus kommt zwinker
Und wenn eine Partei überproportional polarisiert, ob nun Trainer oder SpoDi oder Präsident, gibt es auch Anderen die Möglichkeit sich in Ruhe zu entfalten. Ein Profiverein und besonders ein Traditionsverein wird niemals ganz in Ruhe arbeiten können.


Das eine schließt das andere ja nicht aus. Daher bin ich sogar ganz bei dir, dass letzten Endes wichtig ist, was hinten raus kommt.
Aus eigener Erfahrung bin ich aber persönlich der Meinung, dass Reaktivität und schnelle Entscheidungen oftmals hinter ruhigen wohlüberlegten Entscheidungen zurück stehen.

Am Ende des Tages muß eh jeder von uns für sich selber entscheiden, was ihm lieber ist. Für mein Empfinden ist die Ruhe und die aktuelle Kommunikation sehr angenehm.

Und wir haben ja auch schon das Gegenteil erlebt. Wer erinnert sich denn noch gerne an die Zeiten Pander, Advocaat zurück. Wir wurden als Kaufhaus des Westens ausgelacht. Haben für teuer Geld einen invaliden Elber gekauft, und weitere zweifelhafte Schnellschußentscheidungen getroffen. Ich brauche das nicht mehr.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pejuju1809 am 17.09.2025 um 08:58 Uhr bearbeitet
Das Präsidium |#3155
17.09.2025 - 09:03 Uhr
Zitat von Treze82
Zitat von cafe-nase

Zitat von Smallservice

Zitat von CoachvdCouch

Und du glaubst, virkus und Co wollen alle nichts entwickeln? Die haben nicht den antrieb, etwas zu entwickeln oder voranzutreiben? Die Veränderungen im Verein und im Kader sind nur Selbstzweck?


Wollen reicht lange nicht, wenn die Fähigkeit fehlt.

Wenn die Qualität und die Kompetenz fehlen, kannst Du soviel wollen wie Du willst, es wird nicht reichen.


👍️100%

das Virkus den neuen Trainer aussuchen darf, ist Slapstick in Vollendung. Drei Trainer entlassen, wobei Hütter einer der Besten der Zunft war/ist.


Nur zum Verständnis, heißt das jetzt, dass Sportdirektoren oder wie auch immer man den Posten landläufig so nennt bei Trainern einen oder maximal 2 Schüsse haben und dann gehen müssen?
Würde denken dass es dann mit den ebenso geforderten Visionen und großen Plänen schwierig wird, wenn man auf Gedeih und Verderb den Erfolg im Jetzt sucht, weil man ja sonst fliegt.


nee heißt es nicht unbedingt.
Bei Virkus muss ich ausholen. Seit 3 1/2 Jahren Sportdirektor bei den Profis, mal eben 3 Trainer verschlissen, wovon der 1. ein Könner (auch Europäisch) seines Fachs ist.

Findest du den Kader ausgewogen ? Also ich finde ihn unrund und mittlerweile fast die Hälfte mit guten bis sehr guten 2. Liga Spielern besetzt. Sind das BMG Ansprüche ? nicht mehr bei der Konkurrenz zu plündern, sondern ein regal tiefer zu gehen ?

Auch läuft es komischerweise in der Jugend sehr gut, auch erst seit Virkus dort weg ist.
Ich ziehe da schon Parallelen, die zeigen das der gute Roland mMn nicht die Topbesetzung für diesen Job ist.

•     •     •

... dauerhaft gesperrt ...
Das Präsidium |#3156
17.09.2025 - 09:06 Uhr
Zitat von pejuju1809
Zitat von Tsubasa_86

Zitat von pejuju1809

Zitat von CoachvdCouch

Zitat von Borussia24

Zitat von Master666

Zitat von Pfalz71

Zitat von Borusse1975

Zitat von Shoreditch

Zitat von Borusse1975

Zitat von Cafes-Naseweis

Zitat von Hexer

Letztlich hat es vom gestrigen Abpfiff bis zur heutigen Verkündung der Freistellung Seoanes keine 20 Stunden gedauert; Gerry wird schon deutlich vorher informiert worden sein.
Hier mal eine kleine Zusammenstellung der heutigen Vorwürfe an die Verantwortlichen:


Zitat von rockham

Was erwartet ihr? Sie haben ja nichts...leben im Erfolg von gestern. Diese Jubiläen sind für das Jetzt und Morgen völlig sinnlos. Verblenden nur.

Zitat von Shoreditch

Es war so klar, dass wieder nichts kommt. Es wird standesgemäß alles unter Verschluss gehalten, und erst mal für die Öffentlichkeit unter den Teppich gefegt. Die Journalisten fragen heute wahrscheinlich auch nicht mehr nach und das war es dann bis Leverkusen. Nach dieser Vorstellung gestern braucht es eigentlich auch keiner weiteren Analyse.

Zitat von Pfalz71

Ich werde das Gefühl nicht los, man möchte am liebsten weiter bei Oma gemütlich auf dem Sofa sitzen und Kaffee trinken und Kuchen essen.
Jetzt wo „Handeln“ gefragt ist, da reagiert man bei uns (wie immer!) mit noch mehr Ruhe.

Zitat von Rheindahlener

Ich denke mal es wird rein gar nichts passieren und mit so Aussagen wie der Kader ist auf Seoane abgestimmt sind komplett

Zitat von Borusse1975

Anstatt zu handeln wird bei der Borussia immer weiter gefeiert.

Zitat von Rasputin

Um die aktuelle Unruhe einzudämmen hat man sich wohl erstmal auf eine Vertragsverlängerung geeinigt!

Zitat von Sniper0809

Mit jeder Minute die vergeht, wird es für mich unwahrscheinlicher das er freigestellt wird.

Zitat von hendrikhg

Oh man, es sieht echt nach einer Weiterbeschäftigung aus...

Zitat von ChrisNiess

Um es mit Oli Kahns Worten zu sagen: weiter weiter. Immer weiter.


Ob es nun wirklich besser wird steht natürlich in den Sternen, gehandelt wurde aber. Womöglich bekommen wir ja auch noch einen neuen Sportdirektor, Anzeichen dafür sind ja genügend vorhanden. Nur wird das nicht heute oder morgen passieren, da man hier offensichtlich eine externe Lösung anstrebt und diese Personalie ja auch nicht brennt und erst zum Winter hin interessant wird.

Jedenfalls kann man den zitierten Beiträge erkenn, wie schnell voreilige Schlüsse gezogen werden und direkt verbal losgeballert wird.
Dabei waren es wie schon gesagt nicht mal 20 Stunden zwischen Abpfiff und Freistellung.
Ich bin dann mal gespannt ob wenigsten einer der Protagonisten die Größe hat zuzugeben, dass sein Urteil vorschnell getroffen wurde...

Ach ja, einen Beitrag fand ich noch mehr drüber, auch wenn es hier um Virkus geht:
Zitat von Torpogo

Wieso ins 2. Glied - der gehört gefeuert für diesen Kader. Haben genug gute Leute und brauchen Virkus nicht. Wir sind ein Profiklub und da geht es um Erfolg und Leute die dafür nicht stehen gehören da nicht hin.

Ich hoffe, dass Dich in Deinem Arbeitsleben Arbeitgeber begleitet haben und werden, die ein wenig mehr Sachlichkeit, Differenziertheit und Empathie aufgebracht haben und aufbringen werden...


Danke @Hexer - sehr treffend zusammengefasst und formuliert. Ich hätte mich mit Sicherheit im Ton vergriffen - daher habe ich lieber gar nichts geschrieben…..

Chapeau und danke für die Sachlichkeit!


Guten Morgen liebe Freunde,

natürlich melde ich mich gerne zu Wort um mein zitierte Meinung klar zu stellen.
Man muss ja meinen kompletten Beitrag nehmen und nicht nur den Satz aus dem Kontext reißen.
Denn ich bemängle darin, dass die Verantwortlichen die ganze Zeit schon nicht handeln und nicht erst nach der Niederlage. Denn im Text bemängle ich auch unsere Transferperiode, das Transferfenster war bekanntlich bereits vor dem Spiel geschlossen 😉
Aber darum geht es nicht, wir können ja gerne untereinander diskutieren, dafür ist das Forum ja auch gedacht, denke ich.
Und ja, ich stehe zu meiner Meinung, denn ich denke immer noch, dass man sich ende letzter Saison schon dazu hätte entscheiden sollen, den Trainerposten auszutauschen und mit einem komplett neuen Staff, einer komplett neuen Idee in die Vorbereitung gehen.
Leverkusen hat denselben Fehler gemacht und direkt nach 2 Spieltagen gehandelt. Wieviel Spieltage hätte der Trainer in Leverkusen nach den letzten 7 Partien der letzten Saison von uns bekommen? Ich lehne mich da mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte mal, dass die Verantwortlichen in Leverkusen spätestens nach dem Spieltag das Aus des Trainers verkündet hätten, da unser Saisonziel ( Einstelligkeit ) ganz klar verpasst wurde, man nach 2 Jahren Amtszeit immer noch keine klare Handschrift des Trainers erkennen konnte.
Und ich wiederhole mich hier gerne wieder, ein Horst Steffen hat den Bremern in der kürze der Zeit schon seine Spielidee mitgegeben und seine Spieler ganz anders motiviert bekommen als es meiner Meinung nach Seoane in den Jahren nicht geschafft hat. Ich möchte Seoane nicht unterstellen seinen Job nicht gut gemacht zu haben, aber als Trainertyp hat er meiner Meinung nach halt nicht mehr gepasst. Die Kabine hat er auch nicht mehr erreichen können, denn man konnte auf dem Feld seit Spieltagen keine Idee, kein Plan B seitens Seoane oder sonst was erkennen.
Ich persönlich bin froh, dass wir einen Neustart wagen, wer dann nun Trainer wird oder auch nicht wird man sehen, aber Virkus gehört für mich auch als nächster auf der Abschussliste um auch auf höherer Ebene frischen Wind und neue Ideen einzubringen.


Du hast das mit den Verantwortlichen sehr gut zusammengefasst. Ich habe heute leider nicht die Zeit dazu und schließe mich an. Von daher kann ich diese Moralkeule (für mich ist sie das) auch in der Form nicht nachvollziehen. Virkus hat hier jetzt den 4. Trainer, wovon er 3 entlassen hat. Mal ein Satg dazu, dass er Dinge auch mal falsch gesehen hat o.ä gehört? Das alles hat dem Verein viel Geld gekostet. Ich unterstelle ihm nicht, dass er nicht hundertpro seinen Job macht, aber meiner Meinung nach, hat er am Ende alle Trainer im Regen stehen lassen und sich dann aus der Verantwortung geredet. Jetzt zum Punkt: Die Verantwortlichen gucken sich das stumm an! Ich weiß nicht, was im Hintergrund läuft, aber es wird ja auch nie etwas kommuniziert, immer erst dann, wenn alles vorbei ist.


Und genau aus den genannten Gründen, sollten wir Virkus auch austauschen.
Denn seine Glaubwürdigkeit hat er bei mir spätestens mit dem NICHT handeln nach nicht erreichtem, obwohl immer wieder öffentlich ausgerufenen, Saisonziel der Einstelligkeit, bei mir verloren. Hätte ich auf der Arbeit vorgegebene Ziele nicht erreicht (ja es geht hier nur um einen Tabellenplatz, aber der entscheidet über Meister oder Vize, über Abstieg oder Relegation) wär ich meinen Job schon lange los. Zum Ende des Jahres immer schlechtere Zahlen und das Ziel nicht erreicht. Ja aber Hallo, das hätte meinen Chef aber sehr erfreut - NICHT
Und JEDER, aber auch wirklich JEDER Vorgesetzte hätte sich da mehr als nur einmal Gedanken gemacht, ob das so weiter tragbar wäre oder man sich einfach eingestehen muss, dass es eben nicht mehr reicht. Was für Gründe es auch immer gegeben hat, aber es langt halt einfach nicht.


Und genau aus diesen Gründen ist es wie Du geschrieben hast eine „Nicht-Leistung“ ein „fehlendes Handeln“. Ich bleibe dabei, dass man in der Clubführung gerne Ruhe & Frieden hat anstatt Reibung, Ehrgeiz und den Wille etwas zu verbessern. Ich hatte es schon einmal geschrieben. Meiner Meinung nach war man froh, dass die letzte Saison endlich vorbei war und man konnte sich entspannt zurücklehnen. Streng nach dem Motto „Es wird schon wieder werden“. Aber solch ein Alptraum geht nicht vorbei wenn man nicht aufwacht und erkennt, dass man selbst daran mitgewirkt hat.
Ob es nun besser wird? Ich hoffe ja, aber die Trainerentscheidung ist doch nur ein Teil des Übels.
Selbst wenn man Virkus jetzt austauscht, so fehlt es in der Spitze des Clubs weiterhin an einem (nennen wir es einmal so) „Wadenbeißer“, der nicht müde wird etwas voranzubringen und einige Leute wach zu halten.


Das unterschreibe ich zu 1900 Prozent...


Jup. Warum sollte sich am beschaulichen Niederrhein etwas ändern?


Puh, bin ich froh, nicht euer Mitarbeiter zu sein... hätte nur gefehlt, dass ihr mit "wir bräuchten wieder einen wie eberl" geendet hättet. Habt ihr eigentlich mitbekommen, dass ein favre - der Inbegriff des Fußballehrers und damit dessen, was wir von der Art her jetzt bräuchten - damals nur deshalb sich auf uns eingelassen hat, weil eberl so unvernünftig lange an Frontzeck festgehalten und ihn arbeiten gelassen hat? Sicher mag das bei uns irgendwie alles etwas kautzig, dörflich oder kaninchenzüchtervereinmäßig wirken. Aber so war es bei Borussia schon immer. Das gehörte bei uns in gewisser Art und Weise schon immer zum Verein. Schon mal "meine launische Diva" gelesen? Und wer sich jetzt genau darüber beschwert, sollte sich - bei allem respekt - ggf ernsthaft fragen, was er denn an unserem Verein überhaupt findet und weshalb er sich für Borussia "entschieden" hat.


Über grade deinen letzten Satz grübel ich seit vielen Monaten schon erfolglos hin und her.

Wenn ich aktuell so was lese wie, wenn Herr X, oder Herr Y Trainer wird, kündige ich die Mitgliedschaft, oder dann schau ich kein Spiel mehr. Oder dann gebe ich meine Dauerkarte zurück..... usw.

Oder am 3. Spieltag schon von der 2.Liga schwadronieren, und das wir dann nie mehr hoch kommen.

Dieses kauzige, kanninchenzüchtervereimäßige ist z.B. etwas, was ich an unserem Verein äußerst schätze. Da wird man noch durch Transfers überrascht, die niemand auf dem Schirm hatte. Da geht man ruhig und professionell mit der Causa Neuhaus um ohne diverse Säue durch das Dorf zu treiben. Da sitzt man 4 Std zusammen und berät die Entlassung des Trainers und berät weitere 4 Std, wie es weiter gehen soll. Für mich macht das den Eindruck des ruhigen, umsichtigen Handelns zum Wohle des Verein.
Kein Selbstdarsteller, kein Schnellschuss, kein Lautsprecher. Richtig richtig angenehm.

Hier scheint es aber einige zu geben, die lieber einen Tönnies, Hoeness, Rummenigge, Watzke, oder Kind haben wollen, die Selbstdarstellerisch innerhalb von 5 Minuten Entscheidungen treffen, und 5 Minuten später den nächsten Fehler als absolute Traumlösung präsentieren.


Eine gewisse Ruhe im Verein ist mit Sicherheit für Viele angenehm, aber Fußball ist ein sehr schnelllebiges Geschäft indem Reaktivität und auch schnelle Entscheidungen sehr wertvoll sein können. Lange Entscheidungsfindungen und Diskretion sind toll aber eben kein Qualitätsmerkmal...am Ende zählt ausschließlich was hinten raus kommt zwinker
Und wenn eine Partei überproportional polarisiert, ob nun Trainer oder SpoDi oder Präsident, gibt es auch Anderen die Möglichkeit sich in Ruhe zu entfalten. Ein Profiverein und besonders ein Traditionsverein wird niemals ganz in Ruhe arbeiten können.


Das eine schließt das andere ja nicht aus. Daher bin ich sogar ganz bei dir, dass letzten Endes wichtig ist, was hinten raus kommt.
Aus eigener Erfahrung bin ich aber persönlich der Meinung, dass Reaktivität und schnelle Entscheidungen oftmals hinter ruhigen wohlüberlegten Entscheidungen zurück stehen.

Am Ende des Tages muß eh jeder von uns für sich selber entscheiden, was ihm lieber ist. Für mein Empfinden ist die Ruhe und die aktuelle Kommunikation sehr angenehm.



Ich finde auch die Kommunikation zur Neubesetzung des Trainers als recht gelungen .

Man traut EP viel zu, weiß aber auch, dass es schief gehen kann und ist so ehrlich, dass man deshalb den Trainermarkt sondiert..

Das ist das was sowieso jeder vermutet. Und ist damit offen und ehrlich. Wenn EP nur 1 Punkt holt aus drei Spielen wird ein neuer externer Trainer kommen. Bei mehr als drei Punkten wird EP vermutlich einen festen Vertrag bekommen. Und dann mit Kleindienst, Mohya und Ngoumou erheblich mehr Möglichkeiten haben.

•     •     •


Ich reagiere nur auf sachliche Kritik
Das Präsidium |#3157
17.09.2025 - 09:31 Uhr
Also mal ehrlich, ihr glaubt doch nicht ernsthaft das der Trainer von einer Person alleine ausgesucht wird?

Da wird ein ganzes Team dran arbeiten, die Geschäftsführer und bestimmt auch das Präsidium bzw Präsident beteiligt.


Aber Hauptsache man hat wieder einen Grund zum draufhauen gefunden
Das Präsidium |#3158
17.09.2025 - 09:56 Uhr
Zitat von CoachvdCouch


Ich habe schlicht nicht immer die Zeit und wenn mir jemand - ohne mein Alter zu kennen - "von oben herab", leicht großväterlich kommt, finde ich das ziemlich überheblich, unangebracht und habe ad hoc keine Lust, diese Diskussion fortzuführen. Ich bin ohnehin kein großer Fan dieser Anonymität von Foren und noch in der eckkneipe diskussionsmäßig "sozialisiert" worden und nicht über insta, Facebook und Co. Aber da du ja tatsächlich doch vernünftig diskutieren möchtest, antworte ich gern.

Bei Borussia war dieser Stallgeruch schon immer irgendwie Thema. Es ging immer darum, Leute mit Bezug zum Verein, Stadt und/oder Region einzubinden, um durchgehend die notwendige Leidenschaft für den Verein auch in den oberen gremien zu haben. Schau dir die Präsidenten seit beyer oder die Manager seit Grashoff mal an. Grashoff wurde übrigens von beyer in der Kneipe angeworben, weil man gemeinsam Karten spielte. Grashoff hat Rüssmann sogar über ein Jahr angelernt, um ihm so den nötigen Bezug zu vermitteln. Der einzige, der etwas aus der Art schlug, war pander.
Natürlich mag der ein oder andere bessere oder schlechtere Fähigkeiten gehabt haben, aber der gemeinsame Nenner war immer, dass ihnen der Verein am Herzen lag. Das haben wir bis heute nicht komplett abgelegt und ich bin nicht sicher, ob wir das jemals tun werden. Aber jeder, der sich auf diesen Verein einlässt, sollte wissen, dass dieser Bezug seit jeher Teil unserer DNA ist und das nicht als Schwäche oder schlimmer abtun. Dann scheint man sich mit Borussia nie so wirklich befasst zu haben.

Im übrigen kann man über die Fähigkeiten von Virkus durchaus geteilter Meinung sein. Gestehe ich jedem zu. Ich bin indes nicht davon überzeugt, dass der Kader so verbaut und unrund ist, wie hier viele erzählen wollen. Wer die beiden guten Phasen letztes Jahr von 2 Punkten im Schnitt über jeweils ca 9 Spiele mit überperformt angesichts dieser für mich etwas unduchschaubaren xgoal-werte bezeichnet, darf die aktuelle Saison gerne auch anhand dieser Werte bewerten. Dann performen wir gerade wohl unter. Deshalb war der trainerwechsel auch durchaus ok. Weshalb aber jetzt auch direkt der Manager gehen soll, der mE auch vieles richtig gemacht hat (jugendbereich neu bzw finanziell besser und mit offensichtlich gutem Personal aufgestellt, kaderkosten reduziert, wenn auch mit Schlenker, gute Talente verpflichtet als potentielle kaderwerte, Umbruch vernünftig vorangetrieben), verstehe ich nicht. Ja, man hätte noch einen IV holen können für itakura. Man hat sich aber klar zum weh der Jugend bekannt und Chiarodia die Chance geben wollen. Finde ich durchaus vertretbar.

Noch ein Wort zur "gefühlten" Sattheit. Dein Gefühl werde ich dir nicht nehmen wollen, aber auf Basis eines Gefühls zu argumentieren, ist schon leicht mutig. Ich gehe davon aus, dass es bei uns intern etwas anders zugeht, als dass nach extern kommuniziert wird. Und genau das schätze ich eben auch an meiner Borussia...


Nun ich hoffe nicht, dass mein Rückblick in die Vergangenheit für die Einstufung "großväterlich" gesorgt hat; denn es sollte einfach aufzeigen, dass es auch anders gehen kann.

Das Thema Stallgeruch ist für mich ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite hilft es Traditionen zu erhalten und auf der anderen Seite reglementiert es in Bezug auf Möglichkeiten.
Die Tradition möchte ich bei Borussia nicht missen; denn dies ist mit Sicherheit ein Grund warum ich diesem Verein schon so lange verbunden bin. In dem Verein gibt es aber immer wieder Personen, die von außerhalb kommen und für eine gute und gesunde Mischung sorgen sollen und hier vermittelt mir Borussia nicht das Gefühl, dass man sich da aktuell gut aufgestellt hat. Ich gebe Dir Recht, dass die Transferperiode nicht so schlecht war, wie sie hier bei einigen gesehen wird und auch bei dem Thema Neuhaus hat man sich meiner Meinung nach ordentlich verhalten. Die Kritik, die ich habe ist jedoch, dass man für diese Entscheidungen viel zu lange braucht. Spieler wie z.B. Weigl oder auch Plea sind meiner Meinung nach eine Saison zu lange geblieben (Omlin ist ja aktuell auch noch da). Klar muss man immer schauen ob man sie auch verkauft bekommt und manchmal wird das auch nicht rechtzeitig funktionieren. Aber wenn ich mir diese beiden Spieler anschaue, dann haben sie in der Mannschaft einfach eine Unwucht erzeugt.
Übrigens, und jetzt kann mich jeder dafür kritisieren, halte ich das ebenso von Kleindienst. Sicherlich ist er ein guter Scorer und arbeitet viel und das ist viel wert, für mein empfinden ist er jedoch viel zu aktiv in der Defensive. Da Du den Spieler nur schwer ändern kannst, würde ich nicht traurig sein, wenn er bei einem guten Angebot gehen würde.
Eberl wollte zu schnell zu viel erreichen. Aber was danach in Sachen Kader passiert ist, hatte irgendwie etwas gemeinsam mit einer Regionalbahn, die oft zu langsam, zu spät oder gar nicht kommt.

Auch bei dem Trainer bin ich der Meinung, dass man zumindest eine Saison zu spät dran ist. Man hätte sich am Ende der letzten Saison von ihm bereits trennen sollen. Warum man daran geglaubt hat, dass die Kombination Seoane/Mönchengladbach irgendwann dann doch noch klappt, kann ich ehrlich nicht nachvollziehen. Und da bin ich bei dem Punkt, an dem ich sage, dass es am deutlichsten ist. Jeder kann die Ergebnisse der Arbeit bei jedem Spiel sehen. Die Verantwortlichen müssen hinschauen wie es zu diesen Ergebnissen gekommen ist und warum genau diese Ergebnisse erzielt worden sind. Hier mache ich den handelnden Personen den Vorwurf nicht genau genug bzw. nicht kritisch genug hingeschaut zu haben. Dieses kritische hinschauen und das ziehen von Schlüssen aus den Erkenntnissen die man erlangt, dass sollte konsequent verfolgt werden und ich glaube, dass es an dieser Konsequenz mangelt.
Und nur damit mir jetzt nicht wieder einer damit kommt, dass ich einen Kind, Hoeneß oder sonst wen wollte. Das ist Blödsinn! Wenn ich das wollte, dann wäre ich kein Fan dieses Vereins!

Natürlich ist es meine Sicht der Dinge und teilweise auch mein persönlicher Eindruck/mein Gefühl. Das würde ich nie abstreiten. Wer von sich behaupten kann frei von persönlichen Eindrücken zu argumentieren, der werfe den ersten Stein.
Das Präsidium |#3159
17.09.2025 - 09:59 Uhr
Zitat von xN1c0
Also mal ehrlich, ihr glaubt doch nicht ernsthaft das der Trainer von einer Person alleine ausgesucht wird?

Da wird ein ganzes Team dran arbeiten, die Geschäftsführer und bestimmt auch das Präsidium bzw Präsident beteiligt.


Aber Hauptsache man hat wieder einen Grund zum draufhauen gefunden


Ist halt kognitiv viel entspannter. Den ganzen Frust einfach mal simpel auf eine spezifische Person richten und man findet nicht nur relativ schnell Gelichgesinnte, sondern muss sich zusätzlich auch nicht mit irgendwelchen Komplexen Strukturen, Fakten oder Kausalitäten beschäftigen. Und wenn man dann richtig clever ist, macht man daraus noch ein Geschäftsmodell.

Man könnte auch mal die ganzen Zitate raussuchen, wo beschrieben wird, wie man laut Verein im Verein arbeitet. Aber dann haben wir wieder das Problem, dass man eben keinen Bock auf Fakten hat. Naja.

•     •     •

Borussia 2023/24 - ich hab richtig Bock!
Das Präsidium |#3160
17.09.2025 - 10:59 Uhr
Zitat von CrackEgg
Zitat von xN1c0

Also mal ehrlich, ihr glaubt doch nicht ernsthaft das der Trainer von einer Person alleine ausgesucht wird?

Da wird ein ganzes Team dran arbeiten, die Geschäftsführer und bestimmt auch das Präsidium bzw Präsident beteiligt.


Aber Hauptsache man hat wieder einen Grund zum draufhauen gefunden


Ist halt kognitiv viel entspannter. Den ganzen Frust einfach mal simpel auf eine spezifische Person richten und man findet nicht nur relativ schnell Gelichgesinnte, sondern muss sich zusätzlich auch nicht mit irgendwelchen Komplexen Strukturen, Fakten oder Kausalitäten beschäftigen. Und wenn man dann richtig clever ist, macht man daraus noch ein Geschäftsmodell.

Man könnte auch mal die ganzen Zitate raussuchen, wo beschrieben wird, wie man laut Verein im Verein arbeitet. Aber dann haben wir wieder das Problem, dass man eben keinen Bock auf Fakten hat. Naja.


So funktioniert Politik doch auch, warum sollte das bei uns anders sein.

Die ganzen Beiträge, dass da alle zufrieden irgendwo beim Kaffee sitzen - da fällt mir dann wirklich gar nichts mehr zu ein, das ist dann schon Slapstick.

•     •     •

Da stehe ich, singe, seufze und saufe.....
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