Daniel Farke [Trainer]

Auch für mich persönlich würde ein reiner Trainerwechsel langfristig keinen Unterschied machen. Wenn, dann müssten wir unsere gesamte Philosophie, unser gesamtes Personal, auf den Prüfstand stellen. Seien es Spieler, denen der letzte Biss fehlt, die möglicherweise bei Unzufriedenheit regelmäßig gegen den Trainer interagieren, sei es der Spüortdirektor, der es scheinbar nicht schafft, Spieler mit längerfristigem Biss zu verpflichten, oder sei es die Führungsetage, die unsere gesamte Vereinsphilosophie vorgibt.

Manche mögen es als wenig sinnvoll erachten, Ziele vorzugeben, ich hingegen denke, dass zumindest in der freien Wirtschaft häufig Maximalziele vorgegeben werden, um wenigstens die Minimalziele zu erreichen. Hat man gar keine Vorgaben, ist es auch irgendwann egal, was man abliefert und wo man letztendlich in der Tabelle landet. Hauptsache nicht abgestiegen.

Mir fehlt der Biss, der unbedingte Siegeswille auf allen Ebenen. Klappt es nicht mit dem Sieg, dann ja vielleicht beim nächsten Mal. Wenn das nicht gelingt, haben wir ja immer noch genug Spiele vor der Brust. Schaffen wir es dann immer noch nicht zu gewinnen, sind wir zumindest nicht abgestiegen. Hurra.

Nee Leute, das liegt nicht am Trainer. Jedenfalls nicht ausschließlich, und wenn nicht ein spürbarer Ruck durch unseren Verein geht, wird auch der tollste Trainer bei uns nichts reißen.

Meine bescheidene Meinung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rautenberger am 16.02.2023 um 11:32 Uhr bearbeitet

Ich weiß, ich steh mit meiner Meinung auf verlorenem Posten, oder zumindest gibt es nicht mehr viele die meiner Meinung sind.

Für mich persönlich kommt die Trainerdiskussion VIEL zu früh. Farke hat eine verunsicherte Mannschaft übernommen, in der es scheinbar nicht wirklich gestimmt hat. Auslaufende Verträge, die Situation rund um Eberl, haben sicherlich nicht zur Stimmung beigetragen. Er sollte dann ein komplett konträres System etablieren mit Spielern die für ein völlig anderes System geholt worden sind, und hat dafür eigentlich nur Weigl dazubekommen.
Großes Geld zum Umbauen hatte er nicht und mußte dann letztendlich damit leben was er zur Verfügung hatte.
In der Hinserie gab es massig Verletzte, eine WM-Pause zur Unzeit. Eine Vorbereitung mit Rekonvaleszenten und ohne WM Fahrern. Alles sicherlich nicht zuträglich.

Es wurde von Anfang an von einer Übergangssaison gesprochen, keiner hat Luftschlösser gebaut. Es wurde ganz klar kommuniziert das man einen einstelligen Tabellenplatz anstrebt.

Was mich stört ist, dass die überwiegende Meinung war, das Farke die absolut beste Lösung ist. Viele von denen, die ihn vorher gefeiert haben treten jetzt auf ihn ein.
Bei Virkus ist das fast noch krasser. Er wurde beäugt, als Lösung Nummer 4 abgetan. Dann nach Farke, Itakura, Embolo, Weigl, VVL´s von Hofmann und Plea fast schon gefeiert, und wird jetzt für alles außer dem Kennedy-Mord verantwortlich gemacht.

Ich bin 100 % überzeugt. Hätte man Dortmund und Leipzig verloren, und dafür Schalke und Hertha gewonnen. Wäre hier Friede, Freude, Eierkuchen.

Und wenn ich vergleiche zu Frontzeck lese, könnte ich kotzen vor soviel Ahnungslosigkeit, oder Polemik.

Frontzeck war und ist einer der schlechtesten Trainer den die Bundesliga jemals gesehen hat. Das hat er LEIDER bei uns, aber auch bei vielen anderen Vereinen mehr als eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Er hatte nirgendwo auch nur minimalen Erfolg. Darüber ist Farke schon alleine nach seiner Tätigkeit in England schon meilenweit voraus.

Ich, und das ist nur meine persönliche Meinung, würde an Farke festhalten, solange wir nicht in akute Abstiegsgefahr gelangen.
Ich gehe davon aus, das wir durch mögliche Verkäufe (Kone, einer aus Beyer, Friedrich, Elvedi). Durch die Abgänge von Bense und Thuram unser Gros an Umbruch im Sommer haben werden.
Dann sollte nicht nur Transfergelder, sondern auch mehr als ausreichend Gehaltsbudget zur Verfügung stehen.
Da Farke ja sicherlich dann bei den Transferentscheidungen involviert sein wird, muss er sich dann daran messen lassen, wie sich der sportliche Erfolg dann entwickelt.

@denis_zaki Volle Zustimmung. Wir müssen auch mal sehen, was wir haben. Nach Bayern haben wir den besten Spielaufbau der Liga. Die Ansätze, wie der Farke Ball ausehen könnte, sind zu erkennen. Ich bin komplett dagegen, den Trainer wieder so schnell abzuschießen. Rose ist weggeaufen. Bei Hütter hat es mit der Mannschaft nicht gestimmt. Jetzt sehe ich da aber keine Probleme.

Knackpunkt wird die Durchschlagskraft nach vorne werden. Damals unter Favre war es phasenweise auch sehr zäh. Man hat aber immer wieder Tempo und Tiefe ins Spiel bekommen. Selbst unter Hecking hat es funktioniert, als wir auf das offensive 4-3-3 umgestellt hatten. Die 8er waren extrem gefährlich, wenn sie aufdrehen konnten. Für mich auch die Durchbruch-Saison von Hofmann. Danach war er ein anderer.

Aus unserem Ballbesitz müssen mehr Torchancen entstehen, als wir zulassen. Zurzeit sieht das anders aus. Torschussstatistiken wie expectedGoals zeigen eine negative Bilanz. Einziger positiver Punkt: in der Liga schießen wir prozentual am häufigsten auf's Tor. Das könnte schon am Spielstil liegen. Also gerne weiter den Weg mit Farke gehen. Mal sehen, wie sich der Kader dann zur nächsten Saison ändert.

ich möchte dir nur 2 einfache Fragen stellen:
- welches Talent hat Farke entwickelt und gefördert?
- was hat er insgesamt im Team verbessert ( Einzelspieler, System etc)

Das sind, so denke ich, die Bereiche wo ich den Trainer in der Verantwortung sehe.

Und ich möchte fastbehaupten das uns viele andere Bundesligisten um unseren Kader beneiden. Ob nun Köln oder Mainz oder selbst Union. Die Kunst eines guten Trainers ist es das Potential auzuschöpfen , oder gar zu übertreffen. ich nenne da mal Streich, Baumgart, Fischer oder auch Svensson. Nehmen wir Kaderwert, Etat und auch "Namen" liegen wir weit unter der Erwartung.

Das Problem ist: Farke wurde als "feel Good Guy" nach einem "BadCop" Hütter geholt, das klappt immer erstmal hervorragend, wie beim Wechsel Kovac/Flick bei den Bayern zum Beispiel. Der Trainererfolg in dieser Konstellation ist aber leider oft nicht nachhaltig es sei denn, der neue Trainer ist fachlich überragend, wie ein Klopp zum Beispiel, das erscheint mir bei Farke leider aktuell nicht so.

Deshalb bin ich auf dem Standpunkt das Farke gehen sollte, weil sich sein positiver Effekt sich bereits abgenutzt hat, vor allem aber, weil ich ihm, mit den personellen Entscheidungen die er bis zum jetzigen Zeitpunkt getroffen hat, einen Umbruch zu gestalten und eine junge und bissige Mannschaft für die Zukunft aufzustellen, nicht zutraue. Der beschriebene Umbruch und die Jungs "ins Laufen zu bringen" sind die dringensten Aufgaben unseres Trainers derzeit, beides sehe ich bei Farke nicht, eher im Gegenteil, leider.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brotlos am 16.02.2023 um 12:57 Uhr bearbeitet

Ich glaube nicht, dass die Gesamtsituation in Gladbach sich anhand von einfachen Fragen beantworten läßt. Dazu hab ich ja auch einiges ausgeführt.

Er hat auch aus meiner Sicht noch kein Talent weiterentwickeln können. Das ist aber auch bedeutend einfacher in einer Funktionierenden Mannschaft, in einem System, dass alle verinnerlicht haben. Ich habe meinen Standpunkt diesbezüglich ja auch deutlich gemacht, und damit auch deine 2. einfache Frage beantwortet.

Die sportliche Leitung hat sich dazu entschlossen, auf Ballbesitzfuppes umzustellen. Man hat dafür Farke geholt.
Ich bin ganz sicher auch im Moment nicht zufrieden. Das schrieb ich bereit ein duzend mal. die meisten waren mit Farke, der einhergehenden Umstellung des Systems ja auch zufrieden.

Ganz ehrlich.... ich fand das System unter Rose, bzw. Hütter bedeutend attraktiver. Ich sehe auch heute noch sehr gerne Spiele von Leverkusen, Leipzig, oder dem BVB.
Mein Kritikpunkt von Anfang an war die Rückkehr zum Ballbesitzfußball. Entsprechend hätte ich Favre (aber ganz sicher noch aus anderen Gründen), sowie auch Farke nicht verpflichtet.
Mir wäre ein Trainer lieber gewesen, der die Art von Fußball weitergeführt hätte, die wir schon erfolgreich gespielt hatten, weil wir dafür auch den Kader hatten.

Mit dem Umbruch, und damit meine ich schon den Wechsel von Spodi und Trainer, und der Entscheidung das System zu ändern, war doch irgendwie klar, das es eine Übergangssaison werden würde. Und das wurde auch so kommuniziert.

Ah interessant, eine neue Definition von Umbruch so ganz ohne personelle Veränderungen auf Spielerseite, so war es also gemeint!
Das meine ich tatsächlich ganz unironisch.

Die Übergangssaison, die wir angeblich aktuell haben, wie sieht die aus? Das Team geht nahezu unverändert zur letzten Saison auf den Platz.
Soll dies dann ein taktischer Umbruch sein? Ein Umbruch in der Team Ansprache und Motivation?
Taktisch ist da nicht viel zu sehen und von einem motiviertem Team fang ich besser mal gar nicht an.

Der richtige Umbruch kommt in der nächsten Saison, nachdem wir diese bereits abgeschenkt haben.

Wir haben angeblich den besten Stürmer und Linksverteidiger der Bundesliga, dazu dann noch weitere Nationalspieler und junge Talente, eins davon ist angeblich so gefragt, dass es nächste Saison zum Rekordtransfer ausgerufen wird.

Was ist das Ergebnis von alledem? Genau, absolut nichts. Man spielt gegen die Kellerkinder der Liga und erzielt miserable Ergebnisse und spielt einen Grottenkick nach dem nächsten.

Das aller aller Schlimmste ist aber dann das belanglose Phrasendreschen danach. Es ist ein emotionsloses Schönreden, wo es absolut nichts schönzureden gibt. Nichts.

Ich würde dir aber gerne ein Gegenfrage stellen, die @denis_zaki schon angebracht hatte.

Rose hatte den letzten Erfolg. Nach dem bekannt werden seines Wechsels fingen die Querelen an. 6 Monate unter Rose unterirdisch, 1 Jahr unter Hütter nicht zufriedenstellend, nun 6 Monate unter Farke mit neuem System, aber fast dem gleichen Personal maximal ausreichend.

Was macht dich so sicher, das der 4. Trainer kurz hintereinander so wahnsinnig viel erfolgreicher sein würde ?

Mal ein Denkanstoß, den ich nicht beweisen kann: Ich bin überzeugt davon, dass die gefühlt 20 Trainerwechsel in 4 Jahren bei Schalke und dem HSV einen GANZ GROSSEN Anteil daran hatten, dass beide da stehen, wo sie heute stehen.

Du solltest schon lesen was da steht.

"damit meine ich SCHON den Wechsel von Spodi und Trainer".

Das impliziert für mich, das dies nur ein Teil des Umbruchs ist.

Aber gerne für dich ganz unironisch.

Wenn man einen Spodi wechselt, der ein komplett anderes System spielen lassen möchte, und dafür einen Trainer einkauft, der eine Mannschaft von Spielern übernimmt, in der irgendwas zwischen 6 und 12 Spielerverträge auslaufen, JA, das ist für mich ein Umbruch.

Das mag aber ganz unironisch für dich das normalste der Welt sein. Da gehen dann unsere Meinungen ganz weit auseinander.