| Geburtsdatum | 24.07.1971 |
|---|---|
| Alter | 55 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Interimstrainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
André Schubert [Trainer]
18.10.2016 - 07:40 Uhr
08.11.2016 - 19:48 Uhr
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
08.11.2016 - 20:01 Uhr
Zitat von zerocool76
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Da hast du natürlich recht.....es war auch nicht mein ansinnen den Trainer in die Hauptverantwortung zu nehmen...ihn aber ganz da raus zu lassen wäre aber mMn auch nicht richtig. Und wie du sagst....Eigenverantwortung sollte man von jedem Menschen (ob gut bezahlt oder nicht) schon erwarten können.
08.11.2016 - 21:08 Uhr
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich gehört es bis zu einem gewissen Grad dazu, dass der Trainer die Spieler wieder in die Spur lenkt, nur wann und wie will er das in der Saison mit 3 Tage-Rhythmus machen? Er kann diese Spieler nur bedingt draußen lassen, weil die Rotationsmasse einfach nicht mehr hergibt, also müssen auch die ran, die im Training vielleicht schlechte Leistungen bringen. Dazu kommt halt das er jede woche vielleicht 2 richtige Trainingseinheiten hat, wo er an den Spielern arbeiten könnte und diese auch nicht zusehr belasen darf.
Nur um es klar zu stellen, ich bin weder großartig pro Schubert, noch bin ich für eine sofortige Entlassung aber ich bin der Meinung, dass man das Ganze analysieren muss und da hat Schubert, auch wenn er Fehlentscheidungen getroffen hat, nicht die Hauptschuld an der Miesere, das sind viele Faktoren die zusammenspielen, dazu kommt dann vielleicht eine schlechte Entscheidung, wie z.B. gegen Schalke und schon läuft es nicht.
Wie oben schon geschrieben wurde darf aufjedenfall kein künstlich aufgebauter Druck von Seiten der Fans kommen, damit alle in Hektik geraten und Fehlentscheidungen getroffen werden.
08.11.2016 - 21:17 Uhr
Zitat von zerocool76
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Oskar01 am 08.11.2016 um 21:23 Uhr bearbeitet
08.11.2016 - 21:40 Uhr
Zitat von Oskar01
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Zitat von zerocool76
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
08.11.2016 - 21:58 Uhr
Bei mancher Argumentation hier ist der Trainer dann unterm Strich vollkommen überflüssig, weil er ja für beinah gar nichts mehr zuständig is ..., m.E. ein grosser Trugschluss.
André Schubert trägt mit dem, was er mit und aus der Mannschaft gemacht hat, aus meiner Sicht die Hauptverantwortung für deren Zustand und für die Punkteausbeute.
Ich hoffe sehr, dass der Negativtrend, der nicht erst seit gestern eindeutig zu erkennen ist, mit ihm vor allem aber DURCH IHN gestoppt wird und die Borussia sich noch vor der Winterpause stabilisiert.
André Schubert trägt mit dem, was er mit und aus der Mannschaft gemacht hat, aus meiner Sicht die Hauptverantwortung für deren Zustand und für die Punkteausbeute.
Ich hoffe sehr, dass der Negativtrend, der nicht erst seit gestern eindeutig zu erkennen ist, mit ihm vor allem aber DURCH IHN gestoppt wird und die Borussia sich noch vor der Winterpause stabilisiert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Antares am 08.11.2016 um 22:01 Uhr bearbeitet 
08.11.2016 - 22:15 Uhr
Zitat von zerocool76
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
Zitat von Oskar01
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Zitat von zerocool76
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
Ja, Mister Oberschlau.
Dummerweise hat ein Spieler in einem Spiel nicht wirklich viel Zeit zu entscheiden. Deshalb ist es gerade im Profibereich immens wichtig durch Automatismen, Abläufe und vieles mehr, eine "Eingespieltheit" zu erreichen. Bei uns ist es Stückwerk.
Und ansonsten verweise ich auf Post #1076. @Antares, so ist es.
08.11.2016 - 22:18 Uhr
Gute Posts @ Oskar und Antares!
08.11.2016 - 22:26 Uhr
Zitat von Oskar01
Ja, Mister Oberschlau.
Dummerweise hat ein Spieler in einem Spiel nicht wirklich viel Zeit zu entscheiden. Deshalb ist es gerade im Profibereich immens wichtig durch Automatismen, Abläufe und vieles mehr, eine "Eingespieltheit" zu erreichen. Bei uns ist es Stückwerk.
Und ansonsten verweise ich auf Post #1076. @Antares, so ist es.
Zitat von zerocool76
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
Zitat von Oskar01
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Zitat von zerocool76
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
Ja, Mister Oberschlau.
Dummerweise hat ein Spieler in einem Spiel nicht wirklich viel Zeit zu entscheiden. Deshalb ist es gerade im Profibereich immens wichtig durch Automatismen, Abläufe und vieles mehr, eine "Eingespieltheit" zu erreichen. Bei uns ist es Stückwerk.
Und ansonsten verweise ich auf Post #1076. @Antares, so ist es.
Was den User Antares angeht muss ich dir bzw euch mitteilen, dass ich auf seine Beiträge nicht mehr eingehe. Das nur zur Info.
Es geht sich nicht nur um das Spiel, es geht genauso um das Training, wo der Cheftrainer wie erwähnt die Verantwortung für verschiedenste Dinge trägt aber eben nicht für alles. Mehr woltte ich gar nicht zum Ausdruck bringen, weniger allerdings auch nicht.
Manch einer hinterlässt bei mir aber den Eindruck, dass Schubert schuld ist wenn es regnet.
Deswegen mal eine Gegenfrage: wofür tragen die Spieler selbst die Hauptverantwortung?
08.11.2016 - 22:40 Uhr
Zitat von zerocool76
Was den User Antares angeht muss ich dir bzw euch mitteilen, dass ich auf seine Beiträge nicht mehr eingehe. Das nur zur Info.
Es geht sich nicht nur um das Spiel, es geht genauso um das Training, wo der Cheftrainer wie erwähnt die Verantwortung für verschiedenste Dinge trägt aber eben nicht für alles. Mehr woltte ich gar nicht zum Ausdruck bringen, weniger allerdings auch nicht.
Manch einer hinterlässt bei mir aber den Eindruck, dass Schubert schuld ist wenn es regnet.
Deswegen mal eine Gegenfrage: wofür tragen die Spieler selbst die Hauptverantwortung?
Zitat von Oskar01
Ja, Mister Oberschlau.
Dummerweise hat ein Spieler in einem Spiel nicht wirklich viel Zeit zu entscheiden. Deshalb ist es gerade im Profibereich immens wichtig durch Automatismen, Abläufe und vieles mehr, eine "Eingespieltheit" zu erreichen. Bei uns ist es Stückwerk.
Und ansonsten verweise ich auf Post #1076. @Antares, so ist es.
Zitat von zerocool76
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
Zitat von Oskar01
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Zitat von zerocool76
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Zitat von EifelBorusse80
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Zitat von zerocool76
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Zitat von Rahninho
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Gehört es nicht zu einer der Hauptaufgaben eines Trainers, die Spieler die nicht in Form sind, wieder in die Spur zu bringen?
Die Frage kann ich aus meiner Sicht mit einem klaren Nein beantworten.
Der Trainer ist mit seinem Stab dafür verantwortlich Spielzüge und Taktiken vorzugeben, den Gegner zu analysieren, Fitness sowie Rehatraining zu dosieren, technische Defizite zu erkennen und ggfs abzustellen, etc.
Für die Form ist der jeweilige Spieler selbst verantwortlich, schließlich will derjenige auch auf dem Platz stehen wenn angepfiffen wird.
Sehe ich etwas anders.
Natürlich ist jeder Spieler für seine Form verantwortlich, sei es durch Ernährung, Freizeit, schlaf und allgemeines Wohlbefinden. Allerdings würde ich aus meiner Sicht sagen, das es auch zu den Aufgaben eines Trainers gehört, den Spieler der "außer Form" ist....zu fordern und zu fördern. Sei es mit Gesprächen um die evtl Ursache eines Formtiefs zu erkennen oder durch gezielte Trainingsformen um (woran es ja vielen Spielern bei einem Formtief handelt "Selbstvertrauen") dem Spieler bisherige Stärken wieder näher zu bringen.
MMn ist es also sehr wohl auch ein Teil der Aufgabe eines Trainers, den außer Form befindlichen Spieler wieder in die Spur zu bringen.
Natürlich immer vorausgesetzt das der Spieler dies auch annimmt,lernwillig, motiviert und kämpferisch ist.
Es gehören für mich beide Seiten dazu um aus solch einem Tief rauszukommen.
Natürlich sollte ein Trainer Hilfestellung(en) geben, so ein Formtief kann die verschiedensten Ursachen haben, von Vertragsverhandlungen bis hin zum Trauerfall im privaten Umfeld. Nimmt man da aber den Trainer in die Hauptverantwortung, nimmt man den Spieler gleichzeitig überall raus und es entspricht nicht meinem Bild, wenn hochbezahlte Angestellte keinerlei Verantwortung tragen. Deswegen bleibe ich insgesamt bei einem klaren Nein, aus meiner Sicht.
Wissen wir denn wenn Spieler außer Form sind, oder unterstellen wir das weil sie schlechte Leistungen zeigen.
Aber egal wie es ist, es sind einige die nicht das Bringen was man erwarten könnte.
Das kann private Gründe haben, muss aber nicht.
Es kann auch sein, dass:
- das Training nicht gut ist
- die falschen Inhalte trainiert werden
- der Spieler nicht fit ist
- der Spieler nicht seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt wird
- der Spieler mit den häufigen Systemwechseln nicht klarkommt
- der Spieler mit dem häufigen Wechsel seiner Nebenleute nicht klarkommt
- die Ansprache vom Trainer nicht überzeugend ist
- dem Spieler auffällt der Trainer findet nicht die richtigen Lösungen
- dem Trainer Fehler unterlaufen
- der Spieler einen Furz querstecken hat, kann auch vorkommen
Jeder von uns könnte die Liste weiterführen.
Wie also, soll ein Trainer keinen Einfluss auf die Form eines Spielers oder auch das Abrufen seines Leistungsvermögens haben?
Ich unterstelle dir jetzt einfach mal das du in einem normalen Arbeitsverhältnis stehst, sollte das falsch sein dann versuche dich bitte da reinzuversetzen.
Normalerweise bekommt man Aufträge und diese sind zu erledigen in einer bestimmten Zeit, in bestimmter Qualität, usw. Sollte das objektiv unmöglich sein, dann erwarte ich, dass man das dem Vorgesetzten oder Chef rechtzeitig mitteilt, so dass man ggfs umplanen kann. Eigentlich alles ganz einfach und logisch, oder?!
Du aber versuchst die Spieler aus jeder Verantwortung zu nehmen und nur die Schuld beim Trainer zu suchen. Klar, dieser trägt am Ende die Gesamterantwortung, nur trägt eben auch jedes Puzzleteil seinen Teil zum (Miß-)Erfolg bei und deswegen muss Eigeninitiative gezeigt und gelebt werden.
Als Extrembeispiel mal folgendes: Schubert sagt Sippel in den Sturm und Hahn ins Tor beim nächsten Spiel.
Da erwarte ich das man dem Trainer vorher im Gespräch mitteilt, das dies nicht gerade die beste Idee wäre um erfolgreich vom Platz zu gehen.
Ja, Mister Oberschlau.
Dummerweise hat ein Spieler in einem Spiel nicht wirklich viel Zeit zu entscheiden. Deshalb ist es gerade im Profibereich immens wichtig durch Automatismen, Abläufe und vieles mehr, eine "Eingespieltheit" zu erreichen. Bei uns ist es Stückwerk.
Und ansonsten verweise ich auf Post #1076. @Antares, so ist es.
Was den User Antares angeht muss ich dir bzw euch mitteilen, dass ich auf seine Beiträge nicht mehr eingehe. Das nur zur Info.
Es geht sich nicht nur um das Spiel, es geht genauso um das Training, wo der Cheftrainer wie erwähnt die Verantwortung für verschiedenste Dinge trägt aber eben nicht für alles. Mehr woltte ich gar nicht zum Ausdruck bringen, weniger allerdings auch nicht.
Manch einer hinterlässt bei mir aber den Eindruck, dass Schubert schuld ist wenn es regnet.
Deswegen mal eine Gegenfrage: wofür tragen die Spieler selbst die Hauptverantwortung?
Genau darum geht es ja.
Jeder Spieler kann mal einen schlechten Tag haben, außer Form sein oder sonst keine gute Leistung bringen.
Es geht um die Anzahl der Spieler die ihre Leistung nicht bringen. Und darum wie wir Fußball spielen, wenn man das so noch nennen will. In beiden Fällen bist du überwiegend beim Trainer.
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