Kaderplanung und -diskussion
22.12.2017 - 23:09 Uhr
26.12.2017 - 14:37 Uhr
Ich denke schon, dass Hecking einen Spielplan hat.
Es sieht aber so aus, dass die Spieler ihn oftmals nicht umsetzen können.
Es werden einige Torchancen herausgespielt, aber der Abschluss ist diletantisch.
Es fehlt ein Vollstrecker.
Mir wird schon mulmig, wenn ich daran das Hoffmann wieder die dicken Chancen vorm Tor versiebt.
Fragwürdig sind die vielen Verletzungen.
Schade ist auch, dass Grifos Stärken nicht ins Spiel integrierd werden kann.
Es sieht aber so aus, dass die Spieler ihn oftmals nicht umsetzen können.
Es werden einige Torchancen herausgespielt, aber der Abschluss ist diletantisch.
Es fehlt ein Vollstrecker.
Mir wird schon mulmig, wenn ich daran das Hoffmann wieder die dicken Chancen vorm Tor versiebt.
Fragwürdig sind die vielen Verletzungen.
Schade ist auch, dass Grifos Stärken nicht ins Spiel integrierd werden kann.
26.12.2017 - 15:45 Uhr
Ich verstehe dieses Argument nicht. Es fehlt ein Vollstrecker.
Uns ist allen doch klar, dass nur 11 Spieler einer Mannschaft auf dem Platz sein können?
Es ist ja nicht so, dass wir einen Vollstrecker einfach noch oben drauf packen können.
Somit die Überlegung eines Vollstreckers ist für mich nur dann sinnvoll wenn er auch das Spielsystem spielen kann, das Gladbach nun mal eben die 4/5 meisten Torchancen aller Bundesligamannschaften ermöglicht.
Sobald man nämlich einen Zentralstürmer vorne reinknallt, klappt das nämlich nicht mehr. Soll der dann mit Flanken gefüttert werden (sehr ausrechnbar) weiterhin nimmt es dem Team die Flexibilität und die stärke der Ballbeherrschung.
Somit ist das einzige was wirklich was bringen würde einen der das Passpiel und die Ballbeherrschung hat eines Raffael und dann noch den Torriecher eines Müllers und am besten noch 185cm+ gross.
Ein Problem - die gibt es nun mal nicht wie Sand am Meer. Auch nicht ein zweiter Messi.
Ja es ist nervend, dass man Torchancen versiebt. Aber wichtiger ist es, dass man sie erarbeitet. Hazard hatte wirklich ein paar Mal dilettantisch die Chancen vermasselt. Aber er ist auch ein Grund dafür, dass man sie hat. Aber solange wir nicht irgendwo einen viel besseren Spieler finden bringt es meiner Meinung nach nicht auf ein anderes Spielsystem zu setzten, dass allein taktisch für weniger Gefahr spricht.
Einen Vollstrecker gibt es nirgends als Garant und was soll den Eberl machen.
Viel Gelt für einen Spieler ausgeben und dann noch das Lohngefüge kaputt machen. Für was? Erstens setzt man dann sehr viel auf einen (Köln) wenn er dann auch nicht trifft oder sich sehr schwer verletzt (Drimic, Dominguez) was ist dann? Weiter wenn er nicht funktioniert aber sein hoher Lohn den Verein dauernd blockiert und intern für Misstimmung sorgt. Das kann wohl nicht der Weg sein.
Stetig immer wieder versuchen eine Verstärkung zu holen über Jugendspieler und Nachwuchs und zum Teil günstige Schnäppchen (Stroble - schwer Verletzt aber hat man nichts bezahlt und durchschn. Lohn, oder Stindl). Alles andere gibt es genügen Beweise das dies sehr oft nach hinten los gegangen ist. Dadurch stetig die Kosten tief halten aber die Qualität langsam erhöhen.
Uns ist allen doch klar, dass nur 11 Spieler einer Mannschaft auf dem Platz sein können?
Es ist ja nicht so, dass wir einen Vollstrecker einfach noch oben drauf packen können.
Somit die Überlegung eines Vollstreckers ist für mich nur dann sinnvoll wenn er auch das Spielsystem spielen kann, das Gladbach nun mal eben die 4/5 meisten Torchancen aller Bundesligamannschaften ermöglicht.
Sobald man nämlich einen Zentralstürmer vorne reinknallt, klappt das nämlich nicht mehr. Soll der dann mit Flanken gefüttert werden (sehr ausrechnbar) weiterhin nimmt es dem Team die Flexibilität und die stärke der Ballbeherrschung.
Somit ist das einzige was wirklich was bringen würde einen der das Passpiel und die Ballbeherrschung hat eines Raffael und dann noch den Torriecher eines Müllers und am besten noch 185cm+ gross.
Ein Problem - die gibt es nun mal nicht wie Sand am Meer. Auch nicht ein zweiter Messi.
Ja es ist nervend, dass man Torchancen versiebt. Aber wichtiger ist es, dass man sie erarbeitet. Hazard hatte wirklich ein paar Mal dilettantisch die Chancen vermasselt. Aber er ist auch ein Grund dafür, dass man sie hat. Aber solange wir nicht irgendwo einen viel besseren Spieler finden bringt es meiner Meinung nach nicht auf ein anderes Spielsystem zu setzten, dass allein taktisch für weniger Gefahr spricht.
Einen Vollstrecker gibt es nirgends als Garant und was soll den Eberl machen.
Viel Gelt für einen Spieler ausgeben und dann noch das Lohngefüge kaputt machen. Für was? Erstens setzt man dann sehr viel auf einen (Köln) wenn er dann auch nicht trifft oder sich sehr schwer verletzt (Drimic, Dominguez) was ist dann? Weiter wenn er nicht funktioniert aber sein hoher Lohn den Verein dauernd blockiert und intern für Misstimmung sorgt. Das kann wohl nicht der Weg sein.
Stetig immer wieder versuchen eine Verstärkung zu holen über Jugendspieler und Nachwuchs und zum Teil günstige Schnäppchen (Stroble - schwer Verletzt aber hat man nichts bezahlt und durchschn. Lohn, oder Stindl). Alles andere gibt es genügen Beweise das dies sehr oft nach hinten los gegangen ist. Dadurch stetig die Kosten tief halten aber die Qualität langsam erhöhen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Falstaff1984 am 26.12.2017 um 15:47 Uhr bearbeitet
26.12.2017 - 18:59 Uhr
....sehe ich genauso!
Wir spielen so, wie es uns der Kader erlaubt.
Viel Rotation vorne, ständiges überfrachten des MF, durch sich fallen lassende Stürmer.
Stellst du vorne einen auf der das nicht mit macht oder nicht kann, nimmst du dem Rest einen Teil seiner Stärke.
Wir spielen so, wie es uns der Kader erlaubt.
Viel Rotation vorne, ständiges überfrachten des MF, durch sich fallen lassende Stürmer.
Stellst du vorne einen auf der das nicht mit macht oder nicht kann, nimmst du dem Rest einen Teil seiner Stärke.
27.12.2017 - 01:37 Uhr
Zitat von Boekelberg73
....sehe ich genauso!
Wir spielen so, wie es uns der Kader erlaubt.
Viel Rotation vorne, ständiges überfrachten des MF, durch sich fallen lassende Stürmer.
Stellst du vorne einen auf der das nicht mit macht oder nicht kann, nimmst du dem Rest einen Teil seiner Stärke.
....sehe ich genauso!
Wir spielen so, wie es uns der Kader erlaubt.
Viel Rotation vorne, ständiges überfrachten des MF, durch sich fallen lassende Stürmer.
Stellst du vorne einen auf der das nicht mit macht oder nicht kann, nimmst du dem Rest einen Teil seiner Stärke.
Ich glaube bei weitem nicht daran, dass wir nur das Spielen was unser Kader erlaubt.
Auch ist die Rotation nicht Heckings Phlosophie. Nur wenn er gezwungen wird durch Verletzungen
rotiert er. Als er kam hat er so lang wie möglich mit der ersten 11 gespielt. Auch in engl. Wochen.
Wir haben den 5. besten Sturm und die zweitschlechteste Abwehr. Wenn wir also defensiv in jedem Spiel besser agieren, würden die erzielten Tore reichen um um die C-Leagueplätze bis zum Schluss mitzuspielen.
Was benötigen wir?
1. Einen TW der auch mal enge Spiele für uns gewinnt ( wo hätten wir wohl ohne Ter Stegen 2011-2014 gestanden? Aktuell haben wir so einen TW seit einem Jahr nicht mehr.
2. Die Spieler Ginter, Vestergaard, Kramer und Zakaria noch besser eingespielt sind. Wendt dort weitermacht wo er am letzten Spieltag aufgehört hat und sich in jedes Spiel beisst.
3. Lars Stindl muß endlich entlastet werden. Der zerreibt, verschleißt sich für das Team. Er ist viel wirkungsvoller zwischen den Abwehrreihen der Gegner und als Abschlussspieler. Da passt es leider mit Raffael und ihm schon lange nicht mehr. Ich denke es liegt am Offensicsystem mit 2 halb 9ern. Das ist die Krux. Wie passen noch Raffael, Hazard und Stindl zusammen? Da muß eine neue Spielidee her. Einer müßte weichen. Grifo und Herrmann könnten die Außen offensiv bekleiden. Was ist dann mit einem gesunden Traore`, Hofmann? Boba, Drimic, Cuisance und Villalba wollen auch Spielanteile. Dann kommt noch Benes dazu.
4. Dies führt in meinen Augen zu einem aufgeblähten Offensivkader. Johnson will natürlich auch noch ein paar Minuten. Wie soll dies bei 17 Spielen funktionieren? Dann soll noch ein Uth kommen.
Hätten wir die Chance der Nichtqualifikation Europa nicht nutzen sollen, um den Kader wieder zu verkleinern? Hätte man nicht Sippel und Noritz Nicholas somit eine Chance offerieren können?
Hätte man nicht die VVL von Sommer, Johnson, Wendt und Ibo dazu nutzen können das Gehaltsgefüge etwas nach unten zu schrauben? Wäre dann nicht vlt. so ein Offensivspieler mit Qualität eines "Vollstreckers" möglich gewesen? Oder nach dem Verkauf Schulz zwingend einen BU oder Konkurenten zu Wendt einkaufen können? Ich denke mit etwas mehr Mut zum Umbruch hätten wir auch 25-28 Punkte holen können. Auch ohne Sommer ( kein Spiel für uns gewonnen), Wendt ( seit einem Jahr in der Form und Schaffenskrise), Johnson ( immer wieder verletzt) und Ibo Traore`( nie der super Scorer, auch verletzungsanfällig). Eberl sollte schleunigst den Umbruch tatsächlich einleiten und eine Punkteschieflage in Kauf nehmen. Mittelfristig würde unsere Borussia wieder profitieren. Denn schaffen wir jetzt mit diesen Spielern Europa nicht, verlieren wir mehr an Boden und auch Talente werden es sich überlegen diesen Schritt Mönchengladbach zu machen. Veranlagte Talente benötigen Spielzeit auch ohne riesen Verletztenmisere. Nur im Training kann sich keiner wirklich weiter entwickeln.
Auch die Systemfrage muß gestellt werden. Agiere ich mit sehr offensivstarken Spielern muß ich zwingend
zweikampfstarke IV und 6er aufstellen. Dazu noch technisch beschlagen.
So könnten wir auch spielen:
Nicholas
Ginter - Vestergaard - Elvedi
Kramer ( Cuisance) - Zakaria
Herrmann Grifo
Raffael ( Hazard )
Stindl Boba ( Uth, Drmic)
Grifo müßte mit Herrmann eine enorme Laufarbeit verrichten. Man könnte dann klug rotieren.
Benes für Grifo, Hofmann für Herrmann. Jedes 2. Spiel von Anfang an, jedes 2. Spiel ab der 70. oder ähnlich.
Genauso mit Stindl. Der muß entlastet werden. Auch dort könnte ich mir so ein Wechselspiel vorstellen.
Unser Kader gibt soviel her.
27.12.2017 - 13:00 Uhr
Ich verlager das mal hier hin:
Mit Sommer hätte ich auch verlängert ... allerdings würde ich bei Sommer bezüglich Konkurrenzkampf mit Sippel mehr Druck aufbauen denn so wie Sommer momentan auftritt, kann ich auch Sippel ins Tor stellen. Dass Sommer es besser kann, sollte wohl klar sein. Und wenn er sich nicht für die letzten 5% Leistung nicht quälen will, so muss man halt ein wenig nachhelfen.
Und was Wendt und Traore betrifft, hat man aus welchen Gründen auch immer Ressourcen gebunden.
Auf links hätten wir langen einen poten LV haben können und das Traore, wenn er denn mal nicht verletzt ist, mit brotloser Kunst (sieht chic aus, bringt wenig) auftrumpft, hat man ja Jahre beobachten können.
Aber irgendwas mag man bei Borussia bei denen wohl sehen. Eine Mitgliedschaft im Betriebsrat kann doch wohl nicht der ausschlaggebende Punkt gewesen sein ... oder doch?
Zitat von Koalakoning
Es wurde schon 100 Mal geäußert, 100 Mal nachgefragt und 100 Mal nicht beantwortet.
Was haben denn die VVLen von Wendt und Traore (und gerne auch Sommer) gekostet? Kleffer und andere sagen oft, man habe da viel Geld verbrannt, aber Summen hat von euch noch keiner genannt. Wieso nicht?
Es wurde schon 100 Mal geäußert, 100 Mal nachgefragt und 100 Mal nicht beantwortet.
Was haben denn die VVLen von Wendt und Traore (und gerne auch Sommer) gekostet? Kleffer und andere sagen oft, man habe da viel Geld verbrannt, aber Summen hat von euch noch keiner genannt. Wieso nicht?
Mit Sommer hätte ich auch verlängert ... allerdings würde ich bei Sommer bezüglich Konkurrenzkampf mit Sippel mehr Druck aufbauen denn so wie Sommer momentan auftritt, kann ich auch Sippel ins Tor stellen. Dass Sommer es besser kann, sollte wohl klar sein. Und wenn er sich nicht für die letzten 5% Leistung nicht quälen will, so muss man halt ein wenig nachhelfen.
Und was Wendt und Traore betrifft, hat man aus welchen Gründen auch immer Ressourcen gebunden.
Auf links hätten wir langen einen poten LV haben können und das Traore, wenn er denn mal nicht verletzt ist, mit brotloser Kunst (sieht chic aus, bringt wenig) auftrumpft, hat man ja Jahre beobachten können.
Aber irgendwas mag man bei Borussia bei denen wohl sehen. Eine Mitgliedschaft im Betriebsrat kann doch wohl nicht der ausschlaggebende Punkt gewesen sein ... oder doch?
27.12.2017 - 13:06 Uhr
@Kleffer Wer sagt dir denn, dass die Bezüge von Traoré und Wendt nicht gekürzt oder stärker an die Leistung gekoppelt wurden? Sportlich sind beide solide und murren nicht im Konkurrenzkampf. In Summe bin ich bei dir, dass man sich hin und wieder von Altlasten trennen sollte, aber ist dies mit Schulz, Korb und Hahn nicht geschehen? Zu viel Umbruch kann einer Hierarchie im Team durchaus schaden. Zudem, wer wäre denn ein realistischer Ersatz?
27.12.2017 - 13:11 Uhr
Zitat von proximus85
@Kleffer Wer sagt dir denn, dass die Bezüge von Traoré und Wendt nicht gekürzt oder stärker an die Leistung gekoppelt wurden? Sportlich sind beide solide und murren nicht im Konkurrenzkampf. ...
@Kleffer Wer sagt dir denn, dass die Bezüge von Traoré und Wendt nicht gekürzt oder stärker an die Leistung gekoppelt wurden? Sportlich sind beide solide und murren nicht im Konkurrenzkampf. ...
Welcher Konkurrenzkampf? Traore ist andauernd verletzt und wenn er fit ist, spielt er ...
... tja und Wendt ... Konkurrenzkampf? ... sicherlich ein Scherz von Dir...oder?
27.12.2017 - 13:12 Uhr
Zitat von Kleffer
Ich verlager das mal hier hin:
Mit Sommer hätte ich auch verlängert ... allerdings würde ich bei Sommer bezüglich Konkurrenzkampf mit Sippel mehr Druck aufbauen denn so wie Sommer momentan auftritt, kann ich auch Sippel ins Tor stellen. Dass Sommer es besser kann, sollte wohl klar sein. Und wenn er sich nicht für die letzten 5% Leistung nicht quälen will, so muss man halt ein wenig nachhelfen.
Und was Wendt und Traore betrifft, hat man aus welchen Gründen auch immer Ressourcen gebunden.
Auf links hätten wir langen einen poten LV haben können und das Traore, wenn er denn mal nicht verletzt ist, mit brotloser Kunst (sieht chic aus, bringt wenig) auftrumpft, hat man ja Jahre beobachten können.
Aber irgendwas mag man bei Borussia bei denen wohl sehen. Eine Mitgliedschaft im Betriebsrat kann doch wohl nicht der ausschlaggebende Punkt gewesen sein ... oder doch?
Ich verlager das mal hier hin:
Zitat von Koalakoning
Es wurde schon 100 Mal geäußert, 100 Mal nachgefragt und 100 Mal nicht beantwortet.
Was haben denn die VVLen von Wendt und Traore (und gerne auch Sommer) gekostet? Kleffer und andere sagen oft, man habe da viel Geld verbrannt, aber Summen hat von euch noch keiner genannt. Wieso nicht?
Es wurde schon 100 Mal geäußert, 100 Mal nachgefragt und 100 Mal nicht beantwortet.
Was haben denn die VVLen von Wendt und Traore (und gerne auch Sommer) gekostet? Kleffer und andere sagen oft, man habe da viel Geld verbrannt, aber Summen hat von euch noch keiner genannt. Wieso nicht?
Mit Sommer hätte ich auch verlängert ... allerdings würde ich bei Sommer bezüglich Konkurrenzkampf mit Sippel mehr Druck aufbauen denn so wie Sommer momentan auftritt, kann ich auch Sippel ins Tor stellen. Dass Sommer es besser kann, sollte wohl klar sein. Und wenn er sich nicht für die letzten 5% Leistung nicht quälen will, so muss man halt ein wenig nachhelfen.
Und was Wendt und Traore betrifft, hat man aus welchen Gründen auch immer Ressourcen gebunden.
Auf links hätten wir langen einen poten LV haben können und das Traore, wenn er denn mal nicht verletzt ist, mit brotloser Kunst (sieht chic aus, bringt wenig) auftrumpft, hat man ja Jahre beobachten können.
Aber irgendwas mag man bei Borussia bei denen wohl sehen. Eine Mitgliedschaft im Betriebsrat kann doch wohl nicht der ausschlaggebende Punkt gewesen sein ... oder doch?

Wendt war jahrelang ein für uns sehr guter LV. Zuletzt hat er leistungsmäßig sicher abgebaut, da gehe ich mit. Dennoch hätten wir jetzt keinen (besseren) LV, wenn wir Wendt nicht gehalten hätten. In Schulz kann ich bisher keinen wirklichen Mehrwert erkennen, außer dass er jünger ist, aber fußballerisch?!
Traoré finde ich ehrlich gesagt nicht so auffallend negativ, wie er hier von einigen gemacht wird. Im Gegenteil, es wurde ihm zu Saisonbeginn von einigen attestiert unser bester Flügelspieler gewesen zu sein (was vielleicht eher gegen die Konkurrenz sprach, aber dennoch), bis er sich dann verletzt hat. Aber er war oft der einzig kreative Aktivposten. Dass seine Flanken und Torabschlüsse meist unter aller Kanone sind, geschenkt. Aber im Dribbling hat er uns oft ein sonst von niemandem gesehenes Überraschungsmoment beschert und wenn er dann noch klug abgespielt hat, wurde es oft gefährlich. Aber dass Traoré und seine VVL hier so kritisch diskutiert werden, verstehe ich ehrlich gesagt weniger, als wenn es z.B. bei einem Hoffmann oder zuletzt Herrmann der Fall wäre. Übrigens möchte ich bei dieser Gelegenheit mal erwähnen, dass Grifo bisher außer gegen Hoffenheim durchaus gerne als Totalausfall bewertet werden kann, v.a. wenn man seine letzte Saison als Bewertungsmaßstab anlegt, darüber redet komischerweise kaum jemand.
Die VVL von Sommer hast du jetzt nicht erwähnt, habe ich daher auch in Klammern nur mit hinzugenommen, da gerade diese 3 VVLen hier von einer handvoll User sehr häufig negativ genannt wurden.
Dennoch bist du auch hier wieder nicht tiefergehend darauf eingegangen, dass hier so viel Geld verbrannt worden wäre und wieso das denn so sei.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Koalakoning am 27.12.2017 um 13:13 Uhr bearbeitet
27.12.2017 - 13:16 Uhr
Zitat von Kleffer
Welcher Konkurrenzkampf? Traore ist andauernd verletzt und wenn er fit ist, spielt er ...
... tja und Wendt ... Konkurrenzkampf? ... sicherlich ein Scherz von Dir...oder?
Zitat von proximus85
@Kleffer Wer sagt dir denn, dass die Bezüge von Traoré und Wendt nicht gekürzt oder stärker an die Leistung gekoppelt wurden? Sportlich sind beide solide und murren nicht im Konkurrenzkampf. ...
@Kleffer Wer sagt dir denn, dass die Bezüge von Traoré und Wendt nicht gekürzt oder stärker an die Leistung gekoppelt wurden? Sportlich sind beide solide und murren nicht im Konkurrenzkampf. ...
Welcher Konkurrenzkampf? Traore ist andauernd verletzt und wenn er fit ist, spielt er ...
... tja und Wendt ... Konkurrenzkampf? ... sicherlich ein Scherz von Dir...oder?
Das zu Traoré ist reine Polemik. Verletzungen sollten hier erstmal gar keine Rolle spielen. Wären alle Spieler fit, hätten wir mindestens Grifo, Hoffmann, Herrmann und Traoré (jemanden vergessen?), die sich um den 2ten Flügelplatz neben Hazard streiten. Natürlich ist das ein Konkurrenzkampf.
Tja, Wendt hat hier wohl das Glück, dass Schulz weg bzw. ne Einsatzgarantie wollte und Doucouré sich als Ei des Kolumbus für die Mediziner herausgestellt hat.
Und wieder vermeidest du die Beantwortung nach den Finanzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Koalakoning am 27.12.2017 um 13:16 Uhr bearbeitet
27.12.2017 - 13:20 Uhr
Zitat von Koalakoning
....Dennoch bist du auch hier wieder nicht tiefergehend darauf eingegangen, dass hier so viel Geld verbrannt worden wäre und wieso das denn so sei.
....Dennoch bist du auch hier wieder nicht tiefergehend darauf eingegangen, dass hier so viel Geld verbrannt worden wäre und wieso das denn so sei.
Was soll man da denn noch tiefer gehender zu sagen .... die Kohle ist gebunden...aus und vorbei! Für ne Abhandlung reicht die Thematik sicher nicht.
Als Gegenleistung fürs Geld haben wir einen Schweden, der mal will...dann wieder nicht, langsam und mit nem Zweikampfverhalten wie ein Hütchen. Sorry...meine Meinung...und die hatte ich schon vor der V V L
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kleffer am 27.12.2017 um 13:22 Uhr bearbeitet
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