| Geburtsdatum | 17.01.2007 |
|---|---|
| Alter | 19 |
| Nat. |
 Frankreich |
| Größe | 1,95m |
| Vertrag bis | 30.06.2031 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 8 | - | - | ||
 | Bundesliga | 5 | - | - | |
 | UEFA Champions League | 2 | - | - | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
 | DFB-Pokal | - | - | - | |
Joane Gadou [22]
12.05.2026 - 08:28 Uhr
07.10.2026 - 17:39 Uhr
Zitat von Katana
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Was willst du denn nun eigentlich erreichen, wenn du dich seitenweise über einen Fehler von Gadou beschwerst? Niemand von uns kann es ändern, manche haben Verständnis, manche nicht. Und nun, warum hältst du dich immer noch daran fest?
Jeder Mensch macht Fehler, je jünger und unerfahrener, umso mehr. Muss man aushalten, wenn man sich nur junge und unerfahrene Spieler leisten kann. Ich finde ihn nicht schlechter als Schotterbeck oder Akanji mit ihren 19 Jahren. Sie alle profitieren davon, wenn man Geduld mit ihnen hat.
08.10.2026 - 14:02 Uhr
Zitat von Utzel
Was willst du denn nun eigentlich erreichen, wenn du dich seitenweise über einen Fehler von Gadou beschwerst? Niemand von uns kann es ändern, manche haben Verständnis, manche nicht. Und nun, warum hältst du dich immer noch daran fest?
Jeder Mensch macht Fehler, je jünger und unerfahrener, umso mehr. Muss man aushalten, wenn man sich nur junge und unerfahrene Spieler leisten kann. Ich finde ihn nicht schlechter als Schotterbeck oder Akanji mit ihren 19 Jahren. Sie alle profitieren davon, wenn man Geduld mit ihnen hat.
Was willst du denn nun eigentlich erreichen, wenn du dich seitenweise über einen Fehler von Gadou beschwerst? Niemand von uns kann es ändern, manche haben Verständnis, manche nicht. Und nun, warum hältst du dich immer noch daran fest?
Jeder Mensch macht Fehler, je jünger und unerfahrener, umso mehr. Muss man aushalten, wenn man sich nur junge und unerfahrene Spieler leisten kann. Ich finde ihn nicht schlechter als Schotterbeck oder Akanji mit ihren 19 Jahren. Sie alle profitieren davon, wenn man Geduld mit ihnen hat.
Ein User wurde angefahren weil er sich von Gadou mehr Konzentration wünschte und es ein unrealistischer Maßstab wäre von einen 19 Jährigen solche Fehler wie in der U21 zu unterlassen. Das empfinde ich als falsch und schreibe das dann. Es ist ja nicht so als ob der User und ich kein Verständnis für seinen Lehrgang hätten, was auch explizit zu erkennen ist, aber wenn man keine fundamentale Fehler ansprechen kann ohne das der Welpenschutz automatisch gilt, dann sieht das für mich nicht optimal aus.
Ich bin seit längeren ein Befürworter der 4er Kette, aber nicht mehr wirklich länger. Gadou wird ein Topverteidiger werden, ohne Frage, aber das wird noch dauern bis er dort angelangt und wie ich mich immer wiederhole; sollte man es bei ihm nicht auf Teufel kom heraus herbeizwingen. Fehler werden passieren, klar, aber sollte man versuchen unnötige zu minimieren damit es dann dem BVB keine unnötigen Punkte kostet. Das ist doch nicht schwer zu verstehen und sollte nicht eintreffen müssen um es einzusehen.
Ich hab mich hier auch unnötig auf ein brennendes Pferd gesetzt und keine Lust mich im Kreis zu drehen. Entweder sieht man worauf ich hinaus will, oder eben nicht.
08.10.2026 - 14:07 Uhr
Zitat von BVBLeo
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
Du bist also der Meinung, dass es eine unfaire Bewertung ist jemanden dafür zu kritisieren der als letzter Mann in ein 1:1 Duell geht? Ich frage mich ob ähnliches Verständnis für Jobe in solch einer Aktion aufgebracht werden würde?
Ich wäre genau so streng gegen Jobe gewesen, aber irgendwie zieht das ganze ein übertrieben langen Schwanz hinter sich her. Bei Gadou sind absolut mehr positive als negative Eindrücke hängen geblieben, aber das hält mich nicht davon ab zu fluchen wenn die Situation danach verlangt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Katana am 08.10.2026 um 14:09 Uhr bearbeitet
08.10.2026 - 14:34 Uhr
Zitat von Katana
Du bist also der Meinung, dass es eine unfaire Bewertung ist jemanden dafür zu kritisieren der als letzter Mann in ein 1:1 Duell geht? Ich frage mich ob ähnliches Verständnis für Jobe in solch einer Aktion aufgebracht werden würde?
Ich wäre genau so streng gegen Jobe gewesen, aber irgendwie zieht das ganze ein übertrieben langen Schwanz hinter sich her. Bei Gadou sind absolut mehr positive als negative Eindrücke hängen geblieben, aber das hält mich nicht davon ab zu fluchen wenn die Situation danach verlangt.
Zitat von BVBLeo
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
Du bist also der Meinung, dass es eine unfaire Bewertung ist jemanden dafür zu kritisieren der als letzter Mann in ein 1:1 Duell geht? Ich frage mich ob ähnliches Verständnis für Jobe in solch einer Aktion aufgebracht werden würde?
Ich wäre genau so streng gegen Jobe gewesen, aber irgendwie zieht das ganze ein übertrieben langen Schwanz hinter sich her. Bei Gadou sind absolut mehr positive als negative Eindrücke hängen geblieben, aber das hält mich nicht davon ab zu fluchen wenn die Situation danach verlangt.
Das Problem ist nicht dass es unfair ist einen Spieler für einen Fehler zu kritisieren. Das Problem ist es über mehrere Posts hinweg einen 19-jährigen auf einen Fehler im Spielaufbau zu reduzieren. Wenn du einen Fehler eines jungen Spielers ansprichst und jemand anderes sagt "halb so schlimm, da wird er hoffentlich draus lernen" und ein anderer sagt "naja immerhin zeugt es von Selbstvertrauen dass er in dem Alter nicht nur Sicherheitspässe spielt", warum ist das ein Problem für dich ? Warum muss man dann weiterhin auf der Aktion herumreiten. Mit 19 Jahren passieren nunmal Fehler und die werden dann mit dem jeweiligen Trainer aufgearbeitet und man versucht ihm Hilfe an die Hand zu geben, wie er das beim nächsten Mal besser machen kann. Bei Defensivspielern fallen diese Fehler dann einfach mehr ins Gewicht als wenn z.B. ein junger Offensivspieler mit dem Kopf durch die Wand will im Zweikampf mit mehreren Gegenspielern.
08.10.2026 - 18:41 Uhr
Zitat von sace82
Das Problem ist nicht dass es unfair ist einen Spieler für einen Fehler zu kritisieren. Das Problem ist es über mehrere Posts hinweg einen 19-jährigen auf einen Fehler im Spielaufbau zu reduzieren. Wenn du einen Fehler eines jungen Spielers ansprichst und jemand anderes sagt "halb so schlimm, da wird er hoffentlich draus lernen" und ein anderer sagt "naja immerhin zeugt es von Selbstvertrauen dass er in dem Alter nicht nur Sicherheitspässe spielt", warum ist das ein Problem für dich ? Warum muss man dann weiterhin auf der Aktion herumreiten. Mit 19 Jahren passieren nunmal Fehler und die werden dann mit dem jeweiligen Trainer aufgearbeitet und man versucht ihm Hilfe an die Hand zu geben, wie er das beim nächsten Mal besser machen kann. Bei Defensivspielern fallen diese Fehler dann einfach mehr ins Gewicht als wenn z.B. ein junger Offensivspieler mit dem Kopf durch die Wand will im Zweikampf mit mehreren Gegenspielern.
Zitat von Katana
Du bist also der Meinung, dass es eine unfaire Bewertung ist jemanden dafür zu kritisieren der als letzter Mann in ein 1:1 Duell geht? Ich frage mich ob ähnliches Verständnis für Jobe in solch einer Aktion aufgebracht werden würde?
Ich wäre genau so streng gegen Jobe gewesen, aber irgendwie zieht das ganze ein übertrieben langen Schwanz hinter sich her. Bei Gadou sind absolut mehr positive als negative Eindrücke hängen geblieben, aber das hält mich nicht davon ab zu fluchen wenn die Situation danach verlangt.
Zitat von BVBLeo
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
Du bist also der Meinung, dass es eine unfaire Bewertung ist jemanden dafür zu kritisieren der als letzter Mann in ein 1:1 Duell geht? Ich frage mich ob ähnliches Verständnis für Jobe in solch einer Aktion aufgebracht werden würde?
Ich wäre genau so streng gegen Jobe gewesen, aber irgendwie zieht das ganze ein übertrieben langen Schwanz hinter sich her. Bei Gadou sind absolut mehr positive als negative Eindrücke hängen geblieben, aber das hält mich nicht davon ab zu fluchen wenn die Situation danach verlangt.
Das Problem ist nicht dass es unfair ist einen Spieler für einen Fehler zu kritisieren. Das Problem ist es über mehrere Posts hinweg einen 19-jährigen auf einen Fehler im Spielaufbau zu reduzieren. Wenn du einen Fehler eines jungen Spielers ansprichst und jemand anderes sagt "halb so schlimm, da wird er hoffentlich draus lernen" und ein anderer sagt "naja immerhin zeugt es von Selbstvertrauen dass er in dem Alter nicht nur Sicherheitspässe spielt", warum ist das ein Problem für dich ? Warum muss man dann weiterhin auf der Aktion herumreiten. Mit 19 Jahren passieren nunmal Fehler und die werden dann mit dem jeweiligen Trainer aufgearbeitet und man versucht ihm Hilfe an die Hand zu geben, wie er das beim nächsten Mal besser machen kann. Bei Defensivspielern fallen diese Fehler dann einfach mehr ins Gewicht als wenn z.B. ein junger Offensivspieler mit dem Kopf durch die Wand will im Zweikampf mit mehreren Gegenspielern.
Kovac wird zu 100% diese ganze Sache mit Joane besprechen, von daher sehe ich eigentlich keinen Zwang darin jemanden zu überzeugen, dass hieran gearbeitet werden sollte.
Das es überhaupt ein Thema sein sollte bei seiner Entwicklung einen Fokus auf Vorsicht zu legen, hier als Problem beschrieben wird ist für mich einfach schwer zu verstehen. Es wäre halt wirklich schön wenn jeder Spieler beim BVB die gleiche Nachsicht bekommen würde. Leider ist das nicht gegeben.
Ich habe jetzt meine Bedenken kund gegeben und damit fertig.
09.10.2026 - 17:54 Uhr
Zitat von Katana
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Öuh, deine ganze Argumentation, nach dem Ich mir alle Beiträge durchgelesen habe, ist achon mehr los nur schwach.
Einerseits bringst du Hummels als Beispiel, der im selben Alter wie Gadou gerade noch nicht mal bei und war, andererseits nennst du selber Schlotti, der ein wahnsinnig geiler Verteidiger ist, aber selbst mit 26 noch nicvt fehlerfrei agiert und zu guter letzt nennst du Bellingham, den ich persönlich weitaus besser finde, als er hier im Forum schlecht geredet wird, aber dennoch so unheimlich viele taktische Fehler im Spiel begeht, obwohl er schon ein Jahr länger als Gadou da ist.
Insgesamt hast du natprlich Recht, der Fehler sollte und darf Gadou so nicht passieren! Trotz allem bin Ich hier bei Coq-au-vin, in dem Alter zeugt das für mich von Selbstbewusstsein. Klar, macht er das bei uns und wir holen nur einen statt drei Punkte...scheise, bin Ich bei dir!
Wenn du die ganze Diskussion aber anders angegangen wärst, wäre glaube Ich niemand gegensätzlicher Meinung gewesen.
Letztenendes ist eins doch ziemlich sicher, Gadou hat Voraussetzungen und Talent, das, im vergleichbaren Alter, weit über dem von Hummels und Sobatic von damals liegt. Und das ebenfalls so auf der Welt vermutlich nur ganz ganz selten existiert. Die Mischung aus Physis, Tempo und Spielstärke ist für mich, der viele internationale Spiele schaut und auch die "unteren" Ligen, nahezu einmalig. Nenn es von mir aus Konzantration oder sonst was, die Fehler hat er natürlich noch drin, aber er ist immer noch erst 19!
09.10.2026 - 18:33 Uhr
Zitat von Senffi
Öuh, deine ganze Argumentation, nach dem Ich mir alle Beiträge durchgelesen habe, ist achon mehr los nur schwach.
Einerseits bringst du Hummels als Beispiel, der im selben Alter wie Gadou gerade noch nicht mal bei und war, andererseits nennst du selber Schlotti, der ein wahnsinnig geiler Verteidiger ist, aber selbst mit 26 noch nicvt fehlerfrei agiert und zu guter letzt nennst du Bellingham, den ich persönlich weitaus besser finde, als er hier im Forum schlecht geredet wird, aber dennoch so unheimlich viele taktische Fehler im Spiel begeht, obwohl er schon ein Jahr länger als Gadou da ist.
Insgesamt hast du natprlich Recht, der Fehler sollte und darf Gadou so nicht passieren! Trotz allem bin Ich hier bei Coq-au-vin, in dem Alter zeugt das für mich von Selbstbewusstsein. Klar, macht er das bei uns und wir holen nur einen statt drei Punkte...scheise, bin Ich bei dir!
Wenn du die ganze Diskussion aber anders angegangen wärst, wäre glaube Ich niemand gegensätzlicher Meinung gewesen.
Letztenendes ist eins doch ziemlich sicher, Gadou hat Voraussetzungen und Talent, das, im vergleichbaren Alter, weit über dem von Hummels und Sobatic von damals liegt. Und das ebenfalls so auf der Welt vermutlich nur ganz ganz selten existiert. Die Mischung aus Physis, Tempo und Spielstärke ist für mich, der viele internationale Spiele schaut und auch die "unteren" Ligen, nahezu einmalig. Nenn es von mir aus Konzantration oder sonst was, die Fehler hat er natürlich noch drin, aber er ist immer noch erst 19!
Zitat von Katana
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Öuh, deine ganze Argumentation, nach dem Ich mir alle Beiträge durchgelesen habe, ist achon mehr los nur schwach.
Einerseits bringst du Hummels als Beispiel, der im selben Alter wie Gadou gerade noch nicht mal bei und war, andererseits nennst du selber Schlotti, der ein wahnsinnig geiler Verteidiger ist, aber selbst mit 26 noch nicvt fehlerfrei agiert und zu guter letzt nennst du Bellingham, den ich persönlich weitaus besser finde, als er hier im Forum schlecht geredet wird, aber dennoch so unheimlich viele taktische Fehler im Spiel begeht, obwohl er schon ein Jahr länger als Gadou da ist.
Insgesamt hast du natprlich Recht, der Fehler sollte und darf Gadou so nicht passieren! Trotz allem bin Ich hier bei Coq-au-vin, in dem Alter zeugt das für mich von Selbstbewusstsein. Klar, macht er das bei uns und wir holen nur einen statt drei Punkte...scheise, bin Ich bei dir!
Wenn du die ganze Diskussion aber anders angegangen wärst, wäre glaube Ich niemand gegensätzlicher Meinung gewesen.
Letztenendes ist eins doch ziemlich sicher, Gadou hat Voraussetzungen und Talent, das, im vergleichbaren Alter, weit über dem von Hummels und Sobatic von damals liegt. Und das ebenfalls so auf der Welt vermutlich nur ganz ganz selten existiert. Die Mischung aus Physis, Tempo und Spielstärke ist für mich, der viele internationale Spiele schaut und auch die "unteren" Ligen, nahezu einmalig. Nenn es von mir aus Konzantration oder sonst was, die Fehler hat er natürlich noch drin, aber er ist immer noch erst 19!
Mich erinnert die gesamte Diskussion an Upamecano.
Fast identische Argumentationen, vergleichbarer Spielertyp. Der ist heutzutage absolute Weltklasse.
Das ist ein 19 jähriger IV und kein Prime Hummels. Der war aber vielen zu langsam.
09.10.2026 - 19:57 Uhr
Zitat von MrSimpson
Mich erinnert die gesamte Diskussion an Upamecano.
Fast identische Argumentationen, vergleichbarer Spielertyp. Der ist heutzutage absolute Weltklasse.
Das ist ein 19 jähriger IV und kein Prime Hummels. Der war aber vielen zu langsam.
Zitat von Senffi
Öuh, deine ganze Argumentation, nach dem Ich mir alle Beiträge durchgelesen habe, ist achon mehr los nur schwach.
Einerseits bringst du Hummels als Beispiel, der im selben Alter wie Gadou gerade noch nicht mal bei und war, andererseits nennst du selber Schlotti, der ein wahnsinnig geiler Verteidiger ist, aber selbst mit 26 noch nicvt fehlerfrei agiert und zu guter letzt nennst du Bellingham, den ich persönlich weitaus besser finde, als er hier im Forum schlecht geredet wird, aber dennoch so unheimlich viele taktische Fehler im Spiel begeht, obwohl er schon ein Jahr länger als Gadou da ist.
Insgesamt hast du natprlich Recht, der Fehler sollte und darf Gadou so nicht passieren! Trotz allem bin Ich hier bei Coq-au-vin, in dem Alter zeugt das für mich von Selbstbewusstsein. Klar, macht er das bei uns und wir holen nur einen statt drei Punkte...scheise, bin Ich bei dir!
Wenn du die ganze Diskussion aber anders angegangen wärst, wäre glaube Ich niemand gegensätzlicher Meinung gewesen.
Letztenendes ist eins doch ziemlich sicher, Gadou hat Voraussetzungen und Talent, das, im vergleichbaren Alter, weit über dem von Hummels und Sobatic von damals liegt. Und das ebenfalls so auf der Welt vermutlich nur ganz ganz selten existiert. Die Mischung aus Physis, Tempo und Spielstärke ist für mich, der viele internationale Spiele schaut und auch die "unteren" Ligen, nahezu einmalig. Nenn es von mir aus Konzantration oder sonst was, die Fehler hat er natürlich noch drin, aber er ist immer noch erst 19!
Zitat von Katana
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Öuh, deine ganze Argumentation, nach dem Ich mir alle Beiträge durchgelesen habe, ist achon mehr los nur schwach.
Einerseits bringst du Hummels als Beispiel, der im selben Alter wie Gadou gerade noch nicht mal bei und war, andererseits nennst du selber Schlotti, der ein wahnsinnig geiler Verteidiger ist, aber selbst mit 26 noch nicvt fehlerfrei agiert und zu guter letzt nennst du Bellingham, den ich persönlich weitaus besser finde, als er hier im Forum schlecht geredet wird, aber dennoch so unheimlich viele taktische Fehler im Spiel begeht, obwohl er schon ein Jahr länger als Gadou da ist.
Insgesamt hast du natprlich Recht, der Fehler sollte und darf Gadou so nicht passieren! Trotz allem bin Ich hier bei Coq-au-vin, in dem Alter zeugt das für mich von Selbstbewusstsein. Klar, macht er das bei uns und wir holen nur einen statt drei Punkte...scheise, bin Ich bei dir!
Wenn du die ganze Diskussion aber anders angegangen wärst, wäre glaube Ich niemand gegensätzlicher Meinung gewesen.
Letztenendes ist eins doch ziemlich sicher, Gadou hat Voraussetzungen und Talent, das, im vergleichbaren Alter, weit über dem von Hummels und Sobatic von damals liegt. Und das ebenfalls so auf der Welt vermutlich nur ganz ganz selten existiert. Die Mischung aus Physis, Tempo und Spielstärke ist für mich, der viele internationale Spiele schaut und auch die "unteren" Ligen, nahezu einmalig. Nenn es von mir aus Konzantration oder sonst was, die Fehler hat er natürlich noch drin, aber er ist immer noch erst 19!
Mich erinnert die gesamte Diskussion an Upamecano.
Fast identische Argumentationen, vergleichbarer Spielertyp. Der ist heutzutage absolute Weltklasse.
Das ist ein 19 jähriger IV und kein Prime Hummels. Der war aber vielen zu langsam.
Das ist wahr.
09.10.2026 - 21:33 Uhr
Gadou wieder bockstark. Seine Schnelligkeit rettet uns gefühlt in jedem Spiel mindestens einmal den Popo. Dass er unter Druck nicht immer den überragenden Pass spielt, das ist auch bei etablierten Weltklasse - IV so. Dass er keine Schlotterbeck Pässe spielt, ist such klar. Die spielen aber kaum andere IV auf der Welt.
Im Zweikampf absolute Weltklasse jetzt schon. Der Kerl ist jetzt schon realistisch gesehen mehr als 50 Millionen wert.
Im Zweikampf absolute Weltklasse jetzt schon. Der Kerl ist jetzt schon realistisch gesehen mehr als 50 Millionen wert.
10.10.2026 - 10:01 Uhr
Zitat von LuciferIX
Gadou wieder bockstark. Seine Schnelligkeit rettet uns gefühlt in jedem Spiel mindestens einmal den Popo. Dass er unter Druck nicht immer den überragenden Pass spielt, das ist auch bei etablierten Weltklasse - IV so. Dass er keine Schlotterbeck Pässe spielt, ist such klar. Die spielen aber kaum andere IV auf der Welt.
Im Zweikampf absolute Weltklasse jetzt schon. Der Kerl ist jetzt schon realistisch gesehen mehr als 50 Millionen wert.
Gadou wieder bockstark. Seine Schnelligkeit rettet uns gefühlt in jedem Spiel mindestens einmal den Popo. Dass er unter Druck nicht immer den überragenden Pass spielt, das ist auch bei etablierten Weltklasse - IV so. Dass er keine Schlotterbeck Pässe spielt, ist such klar. Die spielen aber kaum andere IV auf der Welt.
Im Zweikampf absolute Weltklasse jetzt schon. Der Kerl ist jetzt schon realistisch gesehen mehr als 50 Millionen wert.
Den Schlotterbeckpass vor dem 1:2 spielt jeder Schüler. 😛 Im ernst: Die Spieleröffnungen von Nico kann er, wie du schreibst, noch nicht haben.
Ich kann dem Lob insgesamt nur zustimmen. Er spielt im Passspiel die sichere Variante (die muss er allerdings noch sauberer spielen) und traut sich manchmal zu wenig/bzw. wird diese Order auch bekommen haben, das wird sich sicherlich noch ändern. Im Zweikampf, Aggressivität und mit dieser unglaubliche Geschwindigkeit jetzt schon eine Waffe.
Unglaubliches Gesamtpaket das er da mitbringt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borussenpower1 am 10.10.2026 um 10:01 Uhr bearbeitet
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