| Geburtsdatum | 17.01.2007 |
|---|---|
| Alter | 19 |
| Nat. |
 Frankreich |
| Größe | 1,95m |
| Vertrag bis | 30.06.2031 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 8 | - | - | ||
 | Bundesliga | 5 | - | - | |
 | UEFA Champions League | 2 | - | - | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
 | DFB-Pokal | - | - | - | |
Joane Gadou [22]
12.05.2026 - 08:28 Uhr
06.10.2026 - 18:55 Uhr
Zitat von Utzel
So sehe ich das auch, insbesondere in Verbindung mit der Erklärung von @{doc_gonzo}. Hinzufügen würde ich noch, dass ein 19-Jähriger in seinem ersten "wichtigen" Spiel in seinem neuen Verein und dann auch noch auswärts vielleicht auch noch nervöser reagieren darf, als man das bei einem 30-Jährigen erwarten würde.
Also mal ganz ketzerisch: ich würde vorschlagen, dass wir Gadou vor allem beibringen, seine Unkonzentriertheiten gegen schwache, am besten bereits geschlagene Gegner zuverlässig einzustreuen. Denn nur das kann verhindern, dass er bereits in 1 oder 2 Jahren den "nächsten Schritt" machen und uns verlassen würde. Denn so stabil, wie der Junge ansonsten spielt und auftritt, gehören seine Fehler ganz sicher nicht zu einem "Bruder Leichtfuß". Das ist mir so tausendmal lieber als ein Spieler, der Fehler macht, weil er es gar nicht besser könnte.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Zitat von derJones
warum sollte man das nicht diskutieren dürfen? hat ihm doch keiner talent oder entwicklungsfähigkeiten abgesprochen. und natürlich hat er wahnsinniges potential, das zweifelt doch keiner an! er hatte auch schon super szenen bei uns und niemand ist fehlerfrei.
es gehört nunmal zum lernprozess dazu, solche fehler abzustellen. er wäre aber auch nicht der erste, der mit 19 MEGA talentiert ist, fehler macht und sich das aber durch die ganze karriere durchzieht und es eben doch nicht "für oben" (im grunde ist er ja schon oben.. ihr wisst was ich meine) reicht.
und darüber kann man in einem dikussionsforum durchaus sprechen. stellt er die fehler alle weitesgehend ab, diskutieren wir nur noch über die höhe der ablösesumme beim wechsel zu einem der top 5. und ich halte die fehler für sehr vermeidbar - eben unkonzentriert, zu locker, nennt es wie ihr wollt. das ist etwas, was er schnell abstellen könnte und dann wäre er auch schon mit 19, 20 SEHR sehr weit oben.
Zitat von MrSimpson
Der BVB holt einen 19 jährigen IV, dessen MW bei 28 Mio Euro liegt und hier wird allen Ernstes darüber diskutiert, daß er Konzentrations, oder Leichtsinnsfehler macht?
Jetzt habe ich alles gelesen.
Wäre er fehlerfrei würde er jetzt nicht beim BVB spielen. Zeig mir einer einen 19 jährigen, fehlerfreien IV.
Selbst ein Cubarsi hat teilweise Nummern in seinem Spiel bei denen man graue Haare bekommt. Seine rote Karte in der CL gegen Atletico war Spielentscheidend.
Dazu kommen immer wieder Fehler bei der Wahrnehmung von einzelnen Situationen.
Was verlangt man hier eigentlich? Einen 19 jährigen, der Virgil van Dijk 2.0 mit 30 Jahren sein soll?
Zitat von Doc_Gonzo
Nö, trifft für mich nicht zu, weil die Ursache für die Probleme im Passspiel andere sind. Wenn Gadou unter Druck den Ball an der Seitenauslinie erhält, fehlen ihm Lösungen. Liegt vielleicht daran, dass er in seinem Fußballerleben vorher noch nie als RIV in der Dreierkette spielte und daher nicht so oft in solche Situationen kam. Die Gegner wissen natürlich um diese Schwäche und entsprechend setzen sie die Pressingauslöser.
Zitat von derJones
aber sicher, auch solche pässe haben was mit konzentration zu tun - und genauso etwas meine ich. und da du ja auch eine regelmäßigkeit entdeckt hast, ist es wohl doch eine zutreffende aussage
Zitat von Doc_Gonzo
Dann zähle mal bitte die Unkonzentriertheiten von Gadou beim BVB auf. In meiner Wahrnehmung hat er regelmäßig Probleme mit dem Passspiel, ansonsten fällt mir aber nichts ein, was ihn zu einem "Bruder Leichtfuß" qualifizieren würde. Jetzt so zu tun als ob Gadou permanent unkonzentriert wäre, halte ich für eine unzutreffende Verallgemeinerung.
Zitat von derJones
oh je... das passt aber ins bild, was ich von ihm hab. "Bruder Leichtfuß" würde man sagen. Da fehlt es schon sehr stark an konzentration und das zieht sich bislang leider durch wirklich jedes spiel!
Zitat von Perca
Nein, Notbremse, siehe ab Minute 3
https://youtu.be/vk1v-wFxXQQ?is=fZJ_yqDnm3r9DG7b
Foul nach einem extrem unnötigen und schlechten verlorenen Dribbling als letzter Mann, der folgende Freistoß führte zum Treffer.
Zitat von KDLuxe
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat er die Karte für ein hartes Foulspiel bekommen
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat er die Karte für ein hartes Foulspiel bekommen
Nein, Notbremse, siehe ab Minute 3
https://youtu.be/vk1v-wFxXQQ?is=fZJ_yqDnm3r9DG7b
Foul nach einem extrem unnötigen und schlechten verlorenen Dribbling als letzter Mann, der folgende Freistoß führte zum Treffer.
oh je... das passt aber ins bild, was ich von ihm hab. "Bruder Leichtfuß" würde man sagen. Da fehlt es schon sehr stark an konzentration und das zieht sich bislang leider durch wirklich jedes spiel!
Dann zähle mal bitte die Unkonzentriertheiten von Gadou beim BVB auf. In meiner Wahrnehmung hat er regelmäßig Probleme mit dem Passspiel, ansonsten fällt mir aber nichts ein, was ihn zu einem "Bruder Leichtfuß" qualifizieren würde. Jetzt so zu tun als ob Gadou permanent unkonzentriert wäre, halte ich für eine unzutreffende Verallgemeinerung.
aber sicher, auch solche pässe haben was mit konzentration zu tun - und genauso etwas meine ich. und da du ja auch eine regelmäßigkeit entdeckt hast, ist es wohl doch eine zutreffende aussage
Nö, trifft für mich nicht zu, weil die Ursache für die Probleme im Passspiel andere sind. Wenn Gadou unter Druck den Ball an der Seitenauslinie erhält, fehlen ihm Lösungen. Liegt vielleicht daran, dass er in seinem Fußballerleben vorher noch nie als RIV in der Dreierkette spielte und daher nicht so oft in solche Situationen kam. Die Gegner wissen natürlich um diese Schwäche und entsprechend setzen sie die Pressingauslöser.
Der BVB holt einen 19 jährigen IV, dessen MW bei 28 Mio Euro liegt und hier wird allen Ernstes darüber diskutiert, daß er Konzentrations, oder Leichtsinnsfehler macht?
Jetzt habe ich alles gelesen.
Wäre er fehlerfrei würde er jetzt nicht beim BVB spielen. Zeig mir einer einen 19 jährigen, fehlerfreien IV.
Selbst ein Cubarsi hat teilweise Nummern in seinem Spiel bei denen man graue Haare bekommt. Seine rote Karte in der CL gegen Atletico war Spielentscheidend.
Dazu kommen immer wieder Fehler bei der Wahrnehmung von einzelnen Situationen.
Was verlangt man hier eigentlich? Einen 19 jährigen, der Virgil van Dijk 2.0 mit 30 Jahren sein soll?
warum sollte man das nicht diskutieren dürfen? hat ihm doch keiner talent oder entwicklungsfähigkeiten abgesprochen. und natürlich hat er wahnsinniges potential, das zweifelt doch keiner an! er hatte auch schon super szenen bei uns und niemand ist fehlerfrei.
es gehört nunmal zum lernprozess dazu, solche fehler abzustellen. er wäre aber auch nicht der erste, der mit 19 MEGA talentiert ist, fehler macht und sich das aber durch die ganze karriere durchzieht und es eben doch nicht "für oben" (im grunde ist er ja schon oben.. ihr wisst was ich meine) reicht.
und darüber kann man in einem dikussionsforum durchaus sprechen. stellt er die fehler alle weitesgehend ab, diskutieren wir nur noch über die höhe der ablösesumme beim wechsel zu einem der top 5. und ich halte die fehler für sehr vermeidbar - eben unkonzentriert, zu locker, nennt es wie ihr wollt. das ist etwas, was er schnell abstellen könnte und dann wäre er auch schon mit 19, 20 SEHR sehr weit oben.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
So sehe ich das auch, insbesondere in Verbindung mit der Erklärung von @{doc_gonzo}. Hinzufügen würde ich noch, dass ein 19-Jähriger in seinem ersten "wichtigen" Spiel in seinem neuen Verein und dann auch noch auswärts vielleicht auch noch nervöser reagieren darf, als man das bei einem 30-Jährigen erwarten würde.
Also mal ganz ketzerisch: ich würde vorschlagen, dass wir Gadou vor allem beibringen, seine Unkonzentriertheiten gegen schwache, am besten bereits geschlagene Gegner zuverlässig einzustreuen. Denn nur das kann verhindern, dass er bereits in 1 oder 2 Jahren den "nächsten Schritt" machen und uns verlassen würde. Denn so stabil, wie der Junge ansonsten spielt und auftritt, gehören seine Fehler ganz sicher nicht zu einem "Bruder Leichtfuß". Das ist mir so tausendmal lieber als ein Spieler, der Fehler macht, weil er es gar nicht besser könnte.
Ganz ketzerisch, genau das hat er doch gemacht, Luxemburg ist vergleichsweise schwach, lag 0:2 zurück und war schon geschlagen. Dann stand es 2:2. Ähnlich wie Mane gegen Pauli, schwacher Gegner, bereits geschlagen :P gefährliche Kombination
06.10.2026 - 23:22 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Katana am 06.10.2026 um 23:25 Uhr bearbeitet
07.10.2026 - 00:25 Uhr
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Coq-au-vin am 07.10.2026 um 00:29 Uhr bearbeitet 
07.10.2026 - 01:09 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
07.10.2026 - 13:00 Uhr
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Coq-au-vin am 07.10.2026 um 13:00 Uhr bearbeitet
07.10.2026 - 13:24 Uhr
Mal zum Vergleich, als Mats Hummels vom BVB ausgeliehen wurde war er gerade 20 geworden und hatte die Halbsaison vorher Regionalliga gespielt. Als Hummels 19 war spielte er auch Regionalliga, war ein paar mal im Spieltagskader der 1. Mannschaft und hatte seinen ersten Bundesligaeinsatz am 34. Spieltag als Einwechselspieler. Nein Gadou ist (noch) nicht auf dem Niveau eines gestandenen Profis Mats Hummels. Aber seine Entwicklung ist schon weiter als die des 19-jährigen Mats Hummels. Und darüberhinaus hat er körperliche Vorraussetzungen die dieser nicht hatte. Ob er annährend die Karriere von Hummels hinlegt steht in den Sternen. Da kommt es natürlich auch darauf an mit wieviel Fleiß er an seinen Defiziten arbeitet. Aber jetzt bei einem 19-jährigen jeden Fehler überzuanalysieren führt doch zu nichts. Ich denke die jeweiligen Trainer werden schon mit ihm daran arbeiten Fehler zu minimieren.
07.10.2026 - 13:36 Uhr
Erinnert mich ein wenig an einen jungen Mats Hummels, der auch immer mal für einen Patzer gut war. Könnt ihr euch noch erinnern (ab Sekunde 20): https://www.youtube.com/watch?v=YApLDRujtEY
Ich glaube intelligente Spieler haben manchmal zu viele Ideen im Kopf oder wollen den Ball besonders "sinnvoll" klären und dann passiert sowas.
Ich glaube intelligente Spieler haben manchmal zu viele Ideen im Kopf oder wollen den Ball besonders "sinnvoll" klären und dann passiert sowas.
07.10.2026 - 16:38 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
07.10.2026 - 17:13 Uhr
Zitat von Katana
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Tolle Diskussionsgrundlage. Weil Jobe unfair bewertet wird, bewertest du dann Gadou unfair
Oder man lässt beide einfach hin und wieder Fehler machen und ist über jegliche positive Entwicklung erfreut.
07.10.2026 - 17:33 Uhr
Zitat von Katana
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Zitat von Coq-au-vin
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Zitat von Katana
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Zitat von Coq-au-vin
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Zitat von Katana
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.youtube.com/watch?v=vk1v-wFxXQQ
Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Zitat von Coq-au-vin
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Der unrealistische Maßstab liegt doch vor allem in der Annahme, solche Fehler ließen sich einfach und schnell abstellen. Was von außen wie Unkonzentriertheit aussieht, ist häufig eine Mischung aus Wahrnehmung, Entscheidungsfindung, Timing und fehlenden Automatismen unter höchstem Tempo. Genau diese Dinge entstehen über sehr viele Spielsituationen und eben nicht dadurch, dass man einen Fehler einmal erkannt hat. Entscheidend ist deshalb, ob Häufigkeit und Schwere solcher Szenen mit zunehmender Erfahrung zurückgehen. Wer bei einem 19 Jährigen schon erwartet, dass das praktisch vollständig verschwunden ist, legt letztlich den Maßstab eines ausgereiften Topverteidigers an.
Schau dir noch mal die Szene in der 3 Minute an und erzähl mir allen ernstes, dass er dies nicht abstellen kann.
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Er befindet sich in einer 2 gegen 2 Situation, vor den eigenen Strafraum und legt sich den Ball weit auf um an den Gegner vorbei zu sprinten, der außerdem in Lauerstellung steht. Er hat links und rechts 2 andere Optionen und er wählt die waghalsigste!
Grade als IV ist ein solches Auftreten bemerkenswert, da das Motto eigentlich gelten sollte keine unnötigen Risiken einzugehen. Selbst wenn man in eine hektische Situation gerät, dann sollte die vorsichtigste Lösung gesucht werden, insbesondere wenn man erst 19 ist und seine erste gehobene Profisaison spielt.
Ist man nicht vorsichtig, dann ist es eben Leichtsinn/Überheblichlkeit und wenn das nicht angesprochen und daran gearbeitet wird, dann kann das unnötige Konsequenzen haben, egal ob das Saliba, Cubarsi oder Gadou betrifft.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass er diese Saison nicht nervös werden wird wenn Gadou in Bedrängnis kommt? Und das ist für mich eben weniger mit seinem Alter und Erfahrungsschatz zu tun.
Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Szene ein richtig dummer Fehler ist und der ihm in dieser Form nicht passieren darf. Für mich sagt das aber zunächst einmal eher, dass Gadou enorm viel Selbstvertrauen hat und sich zutraut, mit dem Ball aus der letzten Linie herauszugehen. Genau das ist bei modernen Innenverteidigern grundsätzlich doch erwünscht und ein Qualitätsmerkmal, weil man durch gezieltes Andribbeln Gegner binden, Pressinglinien überspielen und Räume für die Mitspieler öffnen kann. Hummels hat beispielsweise über Jahre immer wieder so verteidigt, Gegenspieler angelockt, sie ins Leere laufen lassen und anschließend selbst mit dem Ball Raum gewonnen. Der Unterschied ist eben, dass Hummels irgendwann genau wusste, wann er dieses Risiko eingehen konnte und wann nicht. Dieses Timing, die Wahrnehmung des Gegners und die Entscheidung zwischen Andribbeln und einfacher Lösung sind ein Entwicklungsprozess und mit 19 ganz sicher noch nicht abgeschlossen. Deshalb würde ich aus so einer Szene auch keine Überheblichkeit ableiten, sondern sagen, dass er lernen muss, seine grundsätzlich gute und mutige Spielweise besser zu dosieren. Und genau dafür sind doch Spiele in der U Nationalmannschaft gegen Gegner wie Luxemburg doch eigentlich ideal, weil er dort solche Situationen unter Wettkampfbedingungen lösen und Erfahrung sammeln kann. Entscheidend ist nicht, dass er mit 19 solche Fehler macht, sondern ob er sie mit zunehmender Erfahrung immer seltener macht. Aber das werden wir nicht gegen Bremen und auch nicht in drei Wochen erfahren, sondern wahrscheinlich erst in ein paar Saisons.
Ich glaub mein Hamster jodelt! Du erkennst zwar den groben offensichtlichen Fehler, wertest das ganze aber eher als Zeichen seiner Stärke in Form von Selbstvertrauen.
Das Selbstvertrauen ist definitiv zu erkennen, aber wenn man Situationen(noch) nicht richtig lesen und einschätzen kann, dann ist es einfach überheblich solche Lösungen zu suchen. Selbst im modernen Fußball wird niemand auf Ide kommen als quasi letzter Mann in ein 1:1 Duell zu gehen! Das ist schon wild so etwas überhaupt schreiben zu müssen.
Du sagst es ja selber, dass er seine mutigen Aktionen besser dosieren sollte. Aber dieser Patzer in der U21 ist eben keine Ausnahme, sondern ein extremes Beispiel dafür dass Gadou sich für weiter in seiner Entwicklung hält als er es in Wirklichkeit ist. Wer solche groben fahrlässigen Fehler begeht, der wird auch andere vermeidbare begehen und da reicht es nicht aus zu sagen, dass der entscheidende Faktor wäre das es mit der Zeit weniger werden.
Mein ganzer Punkt ist grade, dass Gadou sich Zeit lassen sollte Erfahrung zu sammeln, ohne das der BVB dafür später zur Kasse gebeten wird. Er ist dem Niveau von Hummels noch weit entfernt und sollte schleunigst aufhören als solchen aufzutreten. Das wird schon von alleine kommen und sollte nicht mit Kollateralschaden herbeigezwungen werden.
Jetzt beruhig dich doch mal. Gadou hatte bei uns auch schon einige unorthodoxe Aktionen drin, aber das ist bei einem 19 Jährigen doch völlig normal. Der Junge hat vergleichsweise wenig gekostet, kommt aus Salzburg und hat dort auch keine überragende Saison gespielt. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du da jetzt schon erwartest. Das braucht einfach Zeit. Natürlich wird er bei uns noch Fehler machen, mal falsch stehen, eine Situation falsch einschätzen oder sich auch mal selbst überschätzen. Entscheidend ist doch, dass er daraus lernt und diese Dinge mit zunehmender Erfahrung seltener werden. Der ist 19. Weißt du eigentlich, wie jung das für einen Innenverteidiger ist auf diesem Niveau?
Das ganze hat für mich weniger mit Erwartungen zu tun. Mein Lieblingsspieler ist seit langem Schlotti, über den ich immer sage; dass er zur Weltspitze gehört bis er seinen Patzer hat.
Nein, eher nervt mich der unterschiedliche Maßstab, mit dem unsere Spieler häufig gemessen wird. Jobe ist zB nicht einmal 1,5 Jahre älter und der bekommt hier regelmässig seine Bundesliga Tauglichkeit für kleinere Vergehen abgesprochen. Allein im letzten Spiel gegen die Bayern gewinnt er den Ball nach unseren Einwurf zurück und spielt den etwas zu weit an der Holzhüfte von Bense und hier geht der Alarm ab. Jetzt geht Gadou als letzter Mann in ein 1:1 und wird dafür indirekt gelobt. Damit will ich dich nicht zur Rechenschaft ziehen, aber das löst in mir etwas aus.
Wir sind uns ja alle einig das Joane ein außerordentlich guter Verteidiger ist, der seinen Weg gehen wird. Der Patzer gegen Hoffenheim kann so gut wie jedem passieren und einen 19 Jährigen erst recht. Das ist leicht zu verzeihen, aber die Aktion in der U21 ist einfach waghalsig und nicht mit seinem Alter zu entschuldigen. Ist es wirklich zu viel verlangt, dass ein 19 Jähriger in seiner ersten gehobenen Profisaison weniger ungestüm auftritt? Es wird ja keine Perfektion verlangt.
Die unterschiedlichen Maßstäbe gerade hier im Forum sind natürlich ein Problem, aber so war es im Fußball schon immer und so wird es wahrscheinlich auch immer bleiben. Es hängt eben nicht nur davon ab, welchen Spieler man bewertet, sondern oft auch davon, mit wem man gerade diskutiert. Beim einen wird jeder Fehler seziert und zum grundsätzlichen Problem erklärt, beim anderen gehört dieselbe Szene plötzlich einfach zur Entwicklung dazu, bei mir sicherlich letzteres, egal ob es um Bellingham, Albert oder Gadou geht. Ich versuche bei Gadou deshalb gar nicht, die Fehler schönzureden. Die sind da und die werden auch wieder passieren. Für mich ist nur entscheidend, ob sich das mit zunehmender Erfahrung verbessert und da sehe ich bei einem 19 jährigen Innenverteidiger überhaupt keinen Grund, jetzt schon nervös zu werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Coq-au-vin am 07.10.2026 um 17:33 Uhr bearbeitet
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