FAQ
10.05.2021 - 23:19 Uhr
Hallo,
da ich nicht wusste wo ich das genau hin schreiben soll mach ich es mal hier. Es ist zwar nicht soo wichtig, aber es ist ein Fehler beim Spielbericht von Sandhausen-Ingolstadt unterlaufen. Der lange Ball (sprich der Assist) zum zwischenzeitlichen 1:1 kam von Ryan Malone, nicht vom aufgeführten Simon Lorenz. Vielleicht kann das ja noch bearbeitet werden.
Wie gesagt, ist wahrscheinlich der falsche Thread, sorry
da ich nicht wusste wo ich das genau hin schreiben soll mach ich es mal hier. Es ist zwar nicht soo wichtig, aber es ist ein Fehler beim Spielbericht von Sandhausen-Ingolstadt unterlaufen. Der lange Ball (sprich der Assist) zum zwischenzeitlichen 1:1 kam von Ryan Malone, nicht vom aufgeführten Simon Lorenz. Vielleicht kann das ja noch bearbeitet werden.
Wie gesagt, ist wahrscheinlich der falsche Thread, sorry
Zitat von Betzenborusse
Hallo,
da ich nicht wusste wo ich das genau hin schreiben soll mach ich es mal hier. Es ist zwar nicht soo wichtig, aber es ist ein Fehler beim Spielbericht von Sandhausen-Ingolstadt unterlaufen. Der lange Ball (sprich der Assist) zum zwischenzeitlichen 1:1 kam von Ryan Malone, nicht vom aufgeführten Simon Lorenz. Vielleicht kann das ja noch bearbeitet werden.
Wie gesagt, ist wahrscheinlich der falsche Thread, sorry
Hallo,
da ich nicht wusste wo ich das genau hin schreiben soll mach ich es mal hier. Es ist zwar nicht soo wichtig, aber es ist ein Fehler beim Spielbericht von Sandhausen-Ingolstadt unterlaufen. Der lange Ball (sprich der Assist) zum zwischenzeitlichen 1:1 kam von Ryan Malone, nicht vom aufgeführten Simon Lorenz. Vielleicht kann das ja noch bearbeitet werden.
Wie gesagt, ist wahrscheinlich der falsche Thread, sorry
Danke, ich werde das an die richtige Stelle weiterleiten. Lieber am falschen Ort als gar nicht melden ist meine Devise.
Ich wollte mal nach einer allgemeinen Einschätzung nach der Gewichtung von Spielzeit/Leistung von Talenten zwischen 1. und 2. Bundesliga fragen. Ich erwarte nicht die perfekte Antwort, die gibt es natürlich nicht, denn man muss die Spieler natürlich immer noch individuell betrachten.
Anhand der jungen Stürmer ergibt sich folgendes Bild:
1. Bundesliga:
Nelson Weiper - 19 - 5,0 Mio
Keke Topp - 20 - 3,0 Mio
Max Moerstedt - 18 - 1,0 Mio
2. Bundesliga:
Nicolo Tresoldi - 20 - 5,0 Mio
Damion Downs - 20 - 2,5 Mio
Dzenan Pejcinovic - 18 - 2,0 Mio
Oscar Vilhelmsson - 20 - 2,0 Mio
Stefanos Tsimas - 18 - 1,8 Mio
Auf den ersten Blick fällt natürlich auf, dass die Jungs in der 2. Bundesliga im Schnitt mehr Spielzeit erhalten und (dadurch) mehr Scorer sammeln. Auf der anderen Seite kann man verargumentieren, dass es erheblich schwieriger ist, in der 1. Bundesliga überhaupt so nah an die jeweilige Mannschaft zu kommen, um Spielzeit zu erhalten. So hat Moerstedt zum Beispiel gerade (zumindest nach aktuellem Anschein) den amtierenden Torschützenkönig der zweiten Bundesliga verdrängt.
Das Bundesliga-Zwischenupdate steht natürlich noch aus, da wird sich zumindest bei Moerstedt was tun, aber mir kommen die Werte der Zweitligatalente im Vergleich etwas zu hoch vor, ohne dass ich konkret bennenen könnte, welcher Wert zu hoch wäre (okay, Tresoldi wohl).
Von meinem Gefühl her sind auf Käuferseite in dem Preissegment Spieler attraktiver, die sich in den Alter schon in einem Erstligakader durchgesetzt haben im Kampf um Spielzeit, als eine gute Zweitligasaison gespielt zu haben. Die Wechsel von der 2. in die 1. Bundesliga finden nur deutlich häufiger statt durch die finanziellen Unterschiede zwischen den beiden Ligen, während die Vereine aus der Bundesliga ihre Talente in der Klasse so gut wie nie abgeben. Da wartet man entweder auf den Durchbruch um richtig abzukassieren oder nimmt das Risiko in Kauf, dass der Spieler sich nicht durchsetzt und gibt ihn irgendwann in den Pool der 2. oder 3. Liga.
Also nochmal Fazit: Ich habe prinzipiell kein Problem mit den einzelnen Marktwerten, Tresoldi hätte man runterstufen können, Moerstedt wird jetzt hochgehen, dann passt das soweit. Allgemein finde ich die Spieler in der 2. Bundesliga im Vergleich zu den Spielern aus der 1. Bundesliga als zu hoch bewertet.
Anhand der jungen Stürmer ergibt sich folgendes Bild:
1. Bundesliga:
Nelson Weiper - 19 - 5,0 Mio
Keke Topp - 20 - 3,0 Mio
Max Moerstedt - 18 - 1,0 Mio
2. Bundesliga:
Nicolo Tresoldi - 20 - 5,0 Mio
Damion Downs - 20 - 2,5 Mio
Dzenan Pejcinovic - 18 - 2,0 Mio
Oscar Vilhelmsson - 20 - 2,0 Mio
Stefanos Tsimas - 18 - 1,8 Mio
Auf den ersten Blick fällt natürlich auf, dass die Jungs in der 2. Bundesliga im Schnitt mehr Spielzeit erhalten und (dadurch) mehr Scorer sammeln. Auf der anderen Seite kann man verargumentieren, dass es erheblich schwieriger ist, in der 1. Bundesliga überhaupt so nah an die jeweilige Mannschaft zu kommen, um Spielzeit zu erhalten. So hat Moerstedt zum Beispiel gerade (zumindest nach aktuellem Anschein) den amtierenden Torschützenkönig der zweiten Bundesliga verdrängt.
Das Bundesliga-Zwischenupdate steht natürlich noch aus, da wird sich zumindest bei Moerstedt was tun, aber mir kommen die Werte der Zweitligatalente im Vergleich etwas zu hoch vor, ohne dass ich konkret bennenen könnte, welcher Wert zu hoch wäre (okay, Tresoldi wohl).
Von meinem Gefühl her sind auf Käuferseite in dem Preissegment Spieler attraktiver, die sich in den Alter schon in einem Erstligakader durchgesetzt haben im Kampf um Spielzeit, als eine gute Zweitligasaison gespielt zu haben. Die Wechsel von der 2. in die 1. Bundesliga finden nur deutlich häufiger statt durch die finanziellen Unterschiede zwischen den beiden Ligen, während die Vereine aus der Bundesliga ihre Talente in der Klasse so gut wie nie abgeben. Da wartet man entweder auf den Durchbruch um richtig abzukassieren oder nimmt das Risiko in Kauf, dass der Spieler sich nicht durchsetzt und gibt ihn irgendwann in den Pool der 2. oder 3. Liga.
Also nochmal Fazit: Ich habe prinzipiell kein Problem mit den einzelnen Marktwerten, Tresoldi hätte man runterstufen können, Moerstedt wird jetzt hochgehen, dann passt das soweit. Allgemein finde ich die Spieler in der 2. Bundesliga im Vergleich zu den Spielern aus der 1. Bundesliga als zu hoch bewertet.
Zitat von Der_Runkler_Rote
Ich wollte mal nach einer allgemeinen Einschätzung nach der Gewichtung von Spielzeit/Leistung von Talenten zwischen 1. und 2. Bundesliga fragen. Ich erwarte nicht die perfekte Antwort, die gibt es natürlich nicht, denn man muss die Spieler natürlich immer noch individuell betrachten.
Anhand der jungen Stürmer ergibt sich folgendes Bild:
1. Bundesliga:
Nelson Weiper - 19 - 5,0 Mio
Keke Topp - 20 - 3,0 Mio
Max Moerstedt - 18 - 1,0 Mio
2. Bundesliga:
Nicolo Tresoldi - 20 - 5,0 Mio
Damion Downs - 20 - 2,5 Mio
Dzenan Pejcinovic - 18 - 2,0 Mio
Oscar Vilhelmsson - 20 - 2,0 Mio
Stefanos Tsimas - 18 - 1,8 Mio
Auf den ersten Blick fällt natürlich auf, dass die Jungs in der 2. Bundesliga im Schnitt mehr Spielzeit erhalten und (dadurch) mehr Scorer sammeln. Auf der anderen Seite kann man verargumentieren, dass es erheblich schwieriger ist, in der 1. Bundesliga überhaupt so nah an die jeweilige Mannschaft zu kommen, um Spielzeit zu erhalten. So hat Moerstedt zum Beispiel gerade (zumindest nach aktuellem Anschein) den amtierenden Torschützenkönig der zweiten Bundesliga verdrängt.
Das Bundesliga-Zwischenupdate steht natürlich noch aus, da wird sich zumindest bei Moerstedt was tun, aber mir kommen die Werte der Zweitligatalente im Vergleich etwas zu hoch vor, ohne dass ich konkret bennenen könnte, welcher Wert zu hoch wäre (okay, Tresoldi wohl).
Von meinem Gefühl her sind auf Käuferseite in dem Preissegment Spieler attraktiver, die sich in den Alter schon in einem Erstligakader durchgesetzt haben im Kampf um Spielzeit, als eine gute Zweitligasaison gespielt zu haben. Die Wechsel von der 2. in die 1. Bundesliga finden nur deutlich häufiger statt durch die finanziellen Unterschiede zwischen den beiden Ligen, während die Vereine aus der Bundesliga ihre Talente in der Klasse so gut wie nie abgeben. Da wartet man entweder auf den Durchbruch um richtig abzukassieren oder nimmt das Risiko in Kauf, dass der Spieler sich nicht durchsetzt und gibt ihn irgendwann in den Pool der 2. oder 3. Liga.
Also nochmal Fazit: Ich habe prinzipiell kein Problem mit den einzelnen Marktwerten, Tresoldi hätte man runterstufen können, Moerstedt wird jetzt hochgehen, dann passt das soweit. Allgemein finde ich die Spieler in der 2. Bundesliga im Vergleich zu den Spielern aus der 1. Bundesliga als zu hoch bewertet.
Ich wollte mal nach einer allgemeinen Einschätzung nach der Gewichtung von Spielzeit/Leistung von Talenten zwischen 1. und 2. Bundesliga fragen. Ich erwarte nicht die perfekte Antwort, die gibt es natürlich nicht, denn man muss die Spieler natürlich immer noch individuell betrachten.
Anhand der jungen Stürmer ergibt sich folgendes Bild:
1. Bundesliga:
Nelson Weiper - 19 - 5,0 Mio
Keke Topp - 20 - 3,0 Mio
Max Moerstedt - 18 - 1,0 Mio
2. Bundesliga:
Nicolo Tresoldi - 20 - 5,0 Mio
Damion Downs - 20 - 2,5 Mio
Dzenan Pejcinovic - 18 - 2,0 Mio
Oscar Vilhelmsson - 20 - 2,0 Mio
Stefanos Tsimas - 18 - 1,8 Mio
Auf den ersten Blick fällt natürlich auf, dass die Jungs in der 2. Bundesliga im Schnitt mehr Spielzeit erhalten und (dadurch) mehr Scorer sammeln. Auf der anderen Seite kann man verargumentieren, dass es erheblich schwieriger ist, in der 1. Bundesliga überhaupt so nah an die jeweilige Mannschaft zu kommen, um Spielzeit zu erhalten. So hat Moerstedt zum Beispiel gerade (zumindest nach aktuellem Anschein) den amtierenden Torschützenkönig der zweiten Bundesliga verdrängt.
Das Bundesliga-Zwischenupdate steht natürlich noch aus, da wird sich zumindest bei Moerstedt was tun, aber mir kommen die Werte der Zweitligatalente im Vergleich etwas zu hoch vor, ohne dass ich konkret bennenen könnte, welcher Wert zu hoch wäre (okay, Tresoldi wohl).
Von meinem Gefühl her sind auf Käuferseite in dem Preissegment Spieler attraktiver, die sich in den Alter schon in einem Erstligakader durchgesetzt haben im Kampf um Spielzeit, als eine gute Zweitligasaison gespielt zu haben. Die Wechsel von der 2. in die 1. Bundesliga finden nur deutlich häufiger statt durch die finanziellen Unterschiede zwischen den beiden Ligen, während die Vereine aus der Bundesliga ihre Talente in der Klasse so gut wie nie abgeben. Da wartet man entweder auf den Durchbruch um richtig abzukassieren oder nimmt das Risiko in Kauf, dass der Spieler sich nicht durchsetzt und gibt ihn irgendwann in den Pool der 2. oder 3. Liga.
Also nochmal Fazit: Ich habe prinzipiell kein Problem mit den einzelnen Marktwerten, Tresoldi hätte man runterstufen können, Moerstedt wird jetzt hochgehen, dann passt das soweit. Allgemein finde ich die Spieler in der 2. Bundesliga im Vergleich zu den Spielern aus der 1. Bundesliga als zu hoch bewertet.
Danke für deinen Beitrag. Das Thema wird in jeder Runde immer stärker diskutiert und die Spieler miteinander verglichen.
Was mir dazu immer gefühlt immer zu kurz kommt ist, dass es innerhalb der Talente auch nochmal größere Abstufungen gibt und sie aufgrund ihrer Leistungen im Jugendbereich bereits in einem Status sind.
Ich nehme mal das Beispiel Downs. Der war im Jugenbereich gut, aber nie der Überflieger. Hat letzte Saison paar Minuten in der 1. Bundesliga bekommen und ist jetzt bei seinem Durchbruch im Herrenbereich, zeigt nicht nur tolle Anlage beim Effzeh, schießt auch Tore und legt auf. Da wird es im Winter aus meiner Sicht deutlicher nach oben gehen müssen.
Dann hast du aber auf der anderen Seite Spieler wie Pejcinovic, die in der Jugend überragend waren und heute von der kompletten Elite nachgefrat werden, geleichzeitig im Herrenfußball noch nicht richtig Fuß fassen konnten. Da bestimmt die Nachfrage den Preis und die ist bei ihm groß. Er ist ja auch ein Erstliga-Spieler, der gerade ausgeliehen ist.
Jeltsch kann man auch gut nehmen, gerade U17 EM und WM geworden, dazu Stammplatz bei Nürnberg. Der sammelt richtig Minuten und zeigt auch, dass er seine Ansätze in den Herrenfußball übernehmen kann. Das macht ihn so wertvoll. Da passt beides zusammen, Tresoldi ist in ähnlichen Fahrwasser unterwegs, stagniert aber zur Zeit ein wenig. Das kann sich aber auch wieder auswachsen, dann war es richtig erstmal bei dem Wert zu bleiben. Auf jeden Fall steht er unter ständiger Beobachtung, allein aufgrund seines Wertes.
Und so gehen wir jeden Spieler sukzessive durch und gucken, dass wir sie richtig treffen.
Und ja, Spieler, die sich in Liga 1 durchsetzen, da wird es durchaus schneller nach oben gehen müssen.
Vielen Dank für die ausführliche Antwort!
Okay, dann muss man den Ruf, den sich die Spieler in der Jugend bei erarbeitet haben nochmal mehr gewichten. Das ergibt Sinn.
Weil es ist sonst wirklich schwer zu vergleichen. Nimmt man Finn Jeltsch vs. Tim Drexler:
Jeltsch hat wenig kaderinternen Druck seinen Stammplatz zu verlieren. Drexler spielt in einem Verein, die 4 IV für 7, 8, 12 und 12,3 Millionen Euro Ablöse gekostet haben und kommt trotzdem auf Spielzeit.
Jeltsch spielt im Großen und Ganzen richtig gut. Drexler gegen deutlich höherklassige Gegenspieler immer wieder Probleme.
Da ist sehr schwer zu bewerten, was den Marktwert wie beeinflusst.
Okay, dann muss man den Ruf, den sich die Spieler in der Jugend bei erarbeitet haben nochmal mehr gewichten. Das ergibt Sinn.
Weil es ist sonst wirklich schwer zu vergleichen. Nimmt man Finn Jeltsch vs. Tim Drexler:
Jeltsch hat wenig kaderinternen Druck seinen Stammplatz zu verlieren. Drexler spielt in einem Verein, die 4 IV für 7, 8, 12 und 12,3 Millionen Euro Ablöse gekostet haben und kommt trotzdem auf Spielzeit.
Jeltsch spielt im Großen und Ganzen richtig gut. Drexler gegen deutlich höherklassige Gegenspieler immer wieder Probleme.
Da ist sehr schwer zu bewerten, was den Marktwert wie beeinflusst.
Zitat von Savarez03
Danke für deinen Beitrag. Das Thema wird in jeder Runde immer stärker diskutiert und die Spieler miteinander verglichen.
Was mir dazu immer gefühlt immer zu kurz kommt ist, dass es innerhalb der Talente auch nochmal größere Abstufungen gibt und sie aufgrund ihrer Leistungen im Jugendbereich bereits in einem Status sind.
Ich nehme mal das Beispiel Downs. Der war im Jugenbereich gut, aber nie der Überflieger. Hat letzte Saison paar Minuten in der 1. Bundesliga bekommen und ist jetzt bei seinem Durchbruch im Herrenbereich, zeigt nicht nur tolle Anlage beim Effzeh, schießt auch Tore und legt auf. Da wird es im Winter aus meiner Sicht deutlicher nach oben gehen müssen.
Dann hast du aber auf der anderen Seite Spieler wie Pejcinovic, die in der Jugend überragend waren und heute von der kompletten Elite nachgefrat werden, geleichzeitig im Herrenfußball noch nicht richtig Fuß fassen konnten. Da bestimmt die Nachfrage den Preis und die ist bei ihm groß. Er ist ja auch ein Erstliga-Spieler, der gerade ausgeliehen ist.
Jeltsch kann man auch gut nehmen, gerade U17 EM und WM geworden, dazu Stammplatz bei Nürnberg. Der sammelt richtig Minuten und zeigt auch, dass er seine Ansätze in den Herrenfußball übernehmen kann. Das macht ihn so wertvoll. Da passt beides zusammen, Tresoldi ist in ähnlichen Fahrwasser unterwegs, stagniert aber zur Zeit ein wenig. Das kann sich aber auch wieder auswachsen, dann war es richtig erstmal bei dem Wert zu bleiben. Auf jeden Fall steht er unter ständiger Beobachtung, allein aufgrund seines Wertes.
Und so gehen wir jeden Spieler sukzessive durch und gucken, dass wir sie richtig treffen.
Und ja, Spieler, die sich in Liga 1 durchsetzen, da wird es durchaus schneller nach oben gehen müssen.
Zitat von Der_Runkler_Rote
Ich wollte mal nach einer allgemeinen Einschätzung nach der Gewichtung von Spielzeit/Leistung von Talenten zwischen 1. und 2. Bundesliga fragen. Ich erwarte nicht die perfekte Antwort, die gibt es natürlich nicht, denn man muss die Spieler natürlich immer noch individuell betrachten.
Anhand der jungen Stürmer ergibt sich folgendes Bild:
1. Bundesliga:
Nelson Weiper - 19 - 5,0 Mio
Keke Topp - 20 - 3,0 Mio
Max Moerstedt - 18 - 1,0 Mio
2. Bundesliga:
Nicolo Tresoldi - 20 - 5,0 Mio
Damion Downs - 20 - 2,5 Mio
Dzenan Pejcinovic - 18 - 2,0 Mio
Oscar Vilhelmsson - 20 - 2,0 Mio
Stefanos Tsimas - 18 - 1,8 Mio
Auf den ersten Blick fällt natürlich auf, dass die Jungs in der 2. Bundesliga im Schnitt mehr Spielzeit erhalten und (dadurch) mehr Scorer sammeln. Auf der anderen Seite kann man verargumentieren, dass es erheblich schwieriger ist, in der 1. Bundesliga überhaupt so nah an die jeweilige Mannschaft zu kommen, um Spielzeit zu erhalten. So hat Moerstedt zum Beispiel gerade (zumindest nach aktuellem Anschein) den amtierenden Torschützenkönig der zweiten Bundesliga verdrängt.
Das Bundesliga-Zwischenupdate steht natürlich noch aus, da wird sich zumindest bei Moerstedt was tun, aber mir kommen die Werte der Zweitligatalente im Vergleich etwas zu hoch vor, ohne dass ich konkret bennenen könnte, welcher Wert zu hoch wäre (okay, Tresoldi wohl).
Von meinem Gefühl her sind auf Käuferseite in dem Preissegment Spieler attraktiver, die sich in den Alter schon in einem Erstligakader durchgesetzt haben im Kampf um Spielzeit, als eine gute Zweitligasaison gespielt zu haben. Die Wechsel von der 2. in die 1. Bundesliga finden nur deutlich häufiger statt durch die finanziellen Unterschiede zwischen den beiden Ligen, während die Vereine aus der Bundesliga ihre Talente in der Klasse so gut wie nie abgeben. Da wartet man entweder auf den Durchbruch um richtig abzukassieren oder nimmt das Risiko in Kauf, dass der Spieler sich nicht durchsetzt und gibt ihn irgendwann in den Pool der 2. oder 3. Liga.
Also nochmal Fazit: Ich habe prinzipiell kein Problem mit den einzelnen Marktwerten, Tresoldi hätte man runterstufen können, Moerstedt wird jetzt hochgehen, dann passt das soweit. Allgemein finde ich die Spieler in der 2. Bundesliga im Vergleich zu den Spielern aus der 1. Bundesliga als zu hoch bewertet.
Ich wollte mal nach einer allgemeinen Einschätzung nach der Gewichtung von Spielzeit/Leistung von Talenten zwischen 1. und 2. Bundesliga fragen. Ich erwarte nicht die perfekte Antwort, die gibt es natürlich nicht, denn man muss die Spieler natürlich immer noch individuell betrachten.
Anhand der jungen Stürmer ergibt sich folgendes Bild:
1. Bundesliga:
Nelson Weiper - 19 - 5,0 Mio
Keke Topp - 20 - 3,0 Mio
Max Moerstedt - 18 - 1,0 Mio
2. Bundesliga:
Nicolo Tresoldi - 20 - 5,0 Mio
Damion Downs - 20 - 2,5 Mio
Dzenan Pejcinovic - 18 - 2,0 Mio
Oscar Vilhelmsson - 20 - 2,0 Mio
Stefanos Tsimas - 18 - 1,8 Mio
Auf den ersten Blick fällt natürlich auf, dass die Jungs in der 2. Bundesliga im Schnitt mehr Spielzeit erhalten und (dadurch) mehr Scorer sammeln. Auf der anderen Seite kann man verargumentieren, dass es erheblich schwieriger ist, in der 1. Bundesliga überhaupt so nah an die jeweilige Mannschaft zu kommen, um Spielzeit zu erhalten. So hat Moerstedt zum Beispiel gerade (zumindest nach aktuellem Anschein) den amtierenden Torschützenkönig der zweiten Bundesliga verdrängt.
Das Bundesliga-Zwischenupdate steht natürlich noch aus, da wird sich zumindest bei Moerstedt was tun, aber mir kommen die Werte der Zweitligatalente im Vergleich etwas zu hoch vor, ohne dass ich konkret bennenen könnte, welcher Wert zu hoch wäre (okay, Tresoldi wohl).
Von meinem Gefühl her sind auf Käuferseite in dem Preissegment Spieler attraktiver, die sich in den Alter schon in einem Erstligakader durchgesetzt haben im Kampf um Spielzeit, als eine gute Zweitligasaison gespielt zu haben. Die Wechsel von der 2. in die 1. Bundesliga finden nur deutlich häufiger statt durch die finanziellen Unterschiede zwischen den beiden Ligen, während die Vereine aus der Bundesliga ihre Talente in der Klasse so gut wie nie abgeben. Da wartet man entweder auf den Durchbruch um richtig abzukassieren oder nimmt das Risiko in Kauf, dass der Spieler sich nicht durchsetzt und gibt ihn irgendwann in den Pool der 2. oder 3. Liga.
Also nochmal Fazit: Ich habe prinzipiell kein Problem mit den einzelnen Marktwerten, Tresoldi hätte man runterstufen können, Moerstedt wird jetzt hochgehen, dann passt das soweit. Allgemein finde ich die Spieler in der 2. Bundesliga im Vergleich zu den Spielern aus der 1. Bundesliga als zu hoch bewertet.
Danke für deinen Beitrag. Das Thema wird in jeder Runde immer stärker diskutiert und die Spieler miteinander verglichen.
Was mir dazu immer gefühlt immer zu kurz kommt ist, dass es innerhalb der Talente auch nochmal größere Abstufungen gibt und sie aufgrund ihrer Leistungen im Jugendbereich bereits in einem Status sind.
Ich nehme mal das Beispiel Downs. Der war im Jugenbereich gut, aber nie der Überflieger. Hat letzte Saison paar Minuten in der 1. Bundesliga bekommen und ist jetzt bei seinem Durchbruch im Herrenbereich, zeigt nicht nur tolle Anlage beim Effzeh, schießt auch Tore und legt auf. Da wird es im Winter aus meiner Sicht deutlicher nach oben gehen müssen.
Dann hast du aber auf der anderen Seite Spieler wie Pejcinovic, die in der Jugend überragend waren und heute von der kompletten Elite nachgefrat werden, geleichzeitig im Herrenfußball noch nicht richtig Fuß fassen konnten. Da bestimmt die Nachfrage den Preis und die ist bei ihm groß. Er ist ja auch ein Erstliga-Spieler, der gerade ausgeliehen ist.
Jeltsch kann man auch gut nehmen, gerade U17 EM und WM geworden, dazu Stammplatz bei Nürnberg. Der sammelt richtig Minuten und zeigt auch, dass er seine Ansätze in den Herrenfußball übernehmen kann. Das macht ihn so wertvoll. Da passt beides zusammen, Tresoldi ist in ähnlichen Fahrwasser unterwegs, stagniert aber zur Zeit ein wenig. Das kann sich aber auch wieder auswachsen, dann war es richtig erstmal bei dem Wert zu bleiben. Auf jeden Fall steht er unter ständiger Beobachtung, allein aufgrund seines Wertes.
Und so gehen wir jeden Spieler sukzessive durch und gucken, dass wir sie richtig treffen.
Und ja, Spieler, die sich in Liga 1 durchsetzen, da wird es durchaus schneller nach oben gehen müssen.
Lesenswerter Beitrag.
Beim letzten Satz würde ich mich anschließen. Das ist schon viel besser geworden, vor ein paar Jahren war man in der MWA gefühlt bei jedem Toptalent deutlich zu tief für die Ablöse. Dennoch habe ich den Eindruck, dass wenn sich ein Toptalent in der BL richtig durchsetzt, speziell bei einem kleineren Verein (z.B. Gruda), dass es da manchmal noch etwas zu vorsichtig voran geht, weil man das Gefühl hat, eine Verdopplung oder Verdreifachung vom letzten niedrigen MW muss doch reichen. Aber wie gesagt, es ist viel besser geworden. Beier hat man ja sehr gut getroffen, aber der performte halt 1 Jahr lang gut und Gruda so richtig gut nur ein halbes Jahr.
Ich hätte mal eine Frage zu den Update-Terminen, wo ja morgen das Bundesliga-Update ansteht (habe das Gefühl, da wird es einige empörte Rückmeldungen geben, heuer...wünsche Euch einen breiten Rücken).
Wann ist denn sozusagen Redaktionsschluss? Denn es dauert ja 400 Spieler durchzugehen und zu diskutieren, auch wenn im ZU nur die dringendsten Fälle berücksichtigt werden, muss man ja feststellen, wer am dringendsten ist. Welche Spiele und welche Beiträge können da noch berücksichtigt werden? Marmoush hat ja z.B. gegen Bayern nochmals Argumente für eine ordentliche Aufwertung geliefert, die mMn auch etwas gewichtiger sind als z.B. ein paar Scorer und ein sehr gutes Spiel gegen Kiel, weil besonders zahlungskräftige Topclubs auch darauf schauen, wie man gegen starke Gegner performed. Geht das noch ein oder nicht mehr? Gehen die Berufungen in die Nationalelf (z. B. Burkhardt, Leweling), die schon eine Statusaufwertung darstellen, noch ein? Wird da ggf. nochmals korrigiert, wenn der Spieler schon durchdiskutiert ist? Bis zu welchem Datum verfolgt ihr die Diskussionen? Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass ein Beitrag von heute abend noch etwas verändert, wenn morgen das ZU hochgestellt wird - könnt ihr da etwas Licht ins Dunkel bringen?
Wann ist denn sozusagen Redaktionsschluss? Denn es dauert ja 400 Spieler durchzugehen und zu diskutieren, auch wenn im ZU nur die dringendsten Fälle berücksichtigt werden, muss man ja feststellen, wer am dringendsten ist. Welche Spiele und welche Beiträge können da noch berücksichtigt werden? Marmoush hat ja z.B. gegen Bayern nochmals Argumente für eine ordentliche Aufwertung geliefert, die mMn auch etwas gewichtiger sind als z.B. ein paar Scorer und ein sehr gutes Spiel gegen Kiel, weil besonders zahlungskräftige Topclubs auch darauf schauen, wie man gegen starke Gegner performed. Geht das noch ein oder nicht mehr? Gehen die Berufungen in die Nationalelf (z. B. Burkhardt, Leweling), die schon eine Statusaufwertung darstellen, noch ein? Wird da ggf. nochmals korrigiert, wenn der Spieler schon durchdiskutiert ist? Bis zu welchem Datum verfolgt ihr die Diskussionen? Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass ein Beitrag von heute abend noch etwas verändert, wenn morgen das ZU hochgestellt wird - könnt ihr da etwas Licht ins Dunkel bringen?
Aus dem Tuta-Thread:
Der Argumentation kann man natürlich absolut folgen. Für mich war Tuta auch kein Kandidat für das Zwischenupdate.
Das führt aber in meinen Augen zu Problemen, die ja auch den Paten auffallen, was man so liest. Konkret meine ich die Aufwertung Itakuras, die meines Erachtens berechtigt ist durch die Marktsignale, die es im Sommer seitens der PSV Eindhoven gab. Meines Erachtens gibt es kaum einen Spieler, der sich besser mit Tuta vergleichen ließe von der Spielanlage als hybrider DM/IV/(RV)-Spieler.
Jetzt mag die Fanbrille aus mir sprechen, aber meines Erachtens hat Itakura die spannendere Vita (Nationalmannschaft, ManCity im Lebenslauf) und auf der anderen Seite spielt Tuta beim zur Zeit attraktiveren Verein mit internationalen Auftritten, hat ein bisschen CL-Erfahrung, ist etwas jünger und liefert zur Zeit auch bessere Leistungen, aber natürlich lag kein Marktsignal vor. Trotzdem hätte ich gesagt, müsste Tuta in etwa gleich hoch bewertet werden. Der oben zitierte Beitrag zeigt das ja auch auf, dass die Paten sich ja nicht davor verschließen würden, sondern lediglich der Zeitpunkt nicht passt.
Genauso sieht ja auch die Diskussion bei Friedl gerade aus, der in einem ähnlichen Alter wie die beiden oben ist. Auch da verständlich, dass damit argumentiert wird, dass keine Leistungsexplosion vorlag, die ihn für das Zwischenupdate in Betracht ziehen würde. Auf der anderen Seite auf verständlich von Bremer Seite, zu hinterfragen, ob die Hälfte des Marktwertes von Itakura hier angebracht ist (beide Nationalspieler, beide einen Topclub in der Vita, Standing des Vereins ähnlich).
Deshalb wäre meine Frage: Ist es seitens tm.de geplant, das Zwischenupdate mit mehr Ressourcen auf ein Sommer-/Winterupdate auszuweiten oder akzeptiert man, dass das aktuelle System gewisse Schwächen hat, aber das bestmöglich umsetzbare ist?
Also gar keine Kritik, nur Neugier, ob in Zukunft etwas an dem System geändert werden soll bzw. ob es da konkrete Pläne zu gibt.
Zitat von DonRoxy
Für solche Fälle wie Tuta ist das ZU jedoch nicht gedacht. Dass er letzte Saison in der RR schwächer war und deswegen abgewertet wurde und sich jetzt sehr deutlich im Aufwind befindet, mag richtig sein, allerdings ist das ZU v.a. für Spieler gedacht, wo es im Sommer ein Marktsignal gab, bei denen es eine deutliche Statusveränderung gab oder bei denen eine wirklich enorme Leistungssteigerung bzw. Leistungsexplosion festzustellen ist. Daher ist Tuta für uns ein Kandidat für den Winter. Wenn er so weitermacht, führt da aber natürlich kein Weg daran vorbei.
Zitat von BuddiesUnited
Hier wäre mMn, wie auch von allen hier gefordert, eine Aufwertung nötig gewesen. Tuta hatte in der Rückrunde ein paar schwache Spiele gehabt, weshalb er zurecht abgewertet wurde. Diese Saison ist er wieder bärenstark und ist mMn fast in jedem Spiel einer der Besten auf dem Platz gewesen (Kicker-Durchschnittsnote von 2,67). In der Rückrunde hat man schnell abgewertet und jetzt hätte man auf den alten Wert wieder zurückgehen sollen. Die Eintracht möchte nicht ohne Grunde mit ihm vorzeitig verlängern.
Hier wäre mMn, wie auch von allen hier gefordert, eine Aufwertung nötig gewesen. Tuta hatte in der Rückrunde ein paar schwache Spiele gehabt, weshalb er zurecht abgewertet wurde. Diese Saison ist er wieder bärenstark und ist mMn fast in jedem Spiel einer der Besten auf dem Platz gewesen (Kicker-Durchschnittsnote von 2,67). In der Rückrunde hat man schnell abgewertet und jetzt hätte man auf den alten Wert wieder zurückgehen sollen. Die Eintracht möchte nicht ohne Grunde mit ihm vorzeitig verlängern.
Für solche Fälle wie Tuta ist das ZU jedoch nicht gedacht. Dass er letzte Saison in der RR schwächer war und deswegen abgewertet wurde und sich jetzt sehr deutlich im Aufwind befindet, mag richtig sein, allerdings ist das ZU v.a. für Spieler gedacht, wo es im Sommer ein Marktsignal gab, bei denen es eine deutliche Statusveränderung gab oder bei denen eine wirklich enorme Leistungssteigerung bzw. Leistungsexplosion festzustellen ist. Daher ist Tuta für uns ein Kandidat für den Winter. Wenn er so weitermacht, führt da aber natürlich kein Weg daran vorbei.
Der Argumentation kann man natürlich absolut folgen. Für mich war Tuta auch kein Kandidat für das Zwischenupdate.
Das führt aber in meinen Augen zu Problemen, die ja auch den Paten auffallen, was man so liest. Konkret meine ich die Aufwertung Itakuras, die meines Erachtens berechtigt ist durch die Marktsignale, die es im Sommer seitens der PSV Eindhoven gab. Meines Erachtens gibt es kaum einen Spieler, der sich besser mit Tuta vergleichen ließe von der Spielanlage als hybrider DM/IV/(RV)-Spieler.
Jetzt mag die Fanbrille aus mir sprechen, aber meines Erachtens hat Itakura die spannendere Vita (Nationalmannschaft, ManCity im Lebenslauf) und auf der anderen Seite spielt Tuta beim zur Zeit attraktiveren Verein mit internationalen Auftritten, hat ein bisschen CL-Erfahrung, ist etwas jünger und liefert zur Zeit auch bessere Leistungen, aber natürlich lag kein Marktsignal vor. Trotzdem hätte ich gesagt, müsste Tuta in etwa gleich hoch bewertet werden. Der oben zitierte Beitrag zeigt das ja auch auf, dass die Paten sich ja nicht davor verschließen würden, sondern lediglich der Zeitpunkt nicht passt.
Genauso sieht ja auch die Diskussion bei Friedl gerade aus, der in einem ähnlichen Alter wie die beiden oben ist. Auch da verständlich, dass damit argumentiert wird, dass keine Leistungsexplosion vorlag, die ihn für das Zwischenupdate in Betracht ziehen würde. Auf der anderen Seite auf verständlich von Bremer Seite, zu hinterfragen, ob die Hälfte des Marktwertes von Itakura hier angebracht ist (beide Nationalspieler, beide einen Topclub in der Vita, Standing des Vereins ähnlich).
Deshalb wäre meine Frage: Ist es seitens tm.de geplant, das Zwischenupdate mit mehr Ressourcen auf ein Sommer-/Winterupdate auszuweiten oder akzeptiert man, dass das aktuelle System gewisse Schwächen hat, aber das bestmöglich umsetzbare ist?
Also gar keine Kritik, nur Neugier, ob in Zukunft etwas an dem System geändert werden soll bzw. ob es da konkrete Pläne zu gibt.
Zitat von justalittlethought
Ich hätte mal eine Frage zu den Update-Terminen, wo ja morgen das Bundesliga-Update ansteht (habe das Gefühl, da wird es einige empörte Rückmeldungen geben, heuer...wünsche Euch einen breiten Rücken).
Wann ist denn sozusagen Redaktionsschluss? Denn es dauert ja 400 Spieler durchzugehen und zu diskutieren, auch wenn im ZU nur die dringendsten Fälle berücksichtigt werden, muss man ja feststellen, wer am dringendsten ist. Welche Spiele und welche Beiträge können da noch berücksichtigt werden? Marmoush hat ja z.B. gegen Bayern nochmals Argumente für eine ordentliche Aufwertung geliefert, die mMn auch etwas gewichtiger sind als z.B. ein paar Scorer und ein sehr gutes Spiel gegen Kiel, weil besonders zahlungskräftige Topclubs auch darauf schauen, wie man gegen starke Gegner performed. Geht das noch ein oder nicht mehr? Gehen die Berufungen in die Nationalelf (z. B. Burkhardt, Leweling), die schon eine Statusaufwertung darstellen, noch ein? Wird da ggf. nochmals korrigiert, wenn der Spieler schon durchdiskutiert ist? Bis zu welchem Datum verfolgt ihr die Diskussionen? Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass ein Beitrag von heute abend noch etwas verändert, wenn morgen das ZU hochgestellt wird - könnt ihr da etwas Licht ins Dunkel bringen?
Ich hätte mal eine Frage zu den Update-Terminen, wo ja morgen das Bundesliga-Update ansteht (habe das Gefühl, da wird es einige empörte Rückmeldungen geben, heuer...wünsche Euch einen breiten Rücken).
Wann ist denn sozusagen Redaktionsschluss? Denn es dauert ja 400 Spieler durchzugehen und zu diskutieren, auch wenn im ZU nur die dringendsten Fälle berücksichtigt werden, muss man ja feststellen, wer am dringendsten ist. Welche Spiele und welche Beiträge können da noch berücksichtigt werden? Marmoush hat ja z.B. gegen Bayern nochmals Argumente für eine ordentliche Aufwertung geliefert, die mMn auch etwas gewichtiger sind als z.B. ein paar Scorer und ein sehr gutes Spiel gegen Kiel, weil besonders zahlungskräftige Topclubs auch darauf schauen, wie man gegen starke Gegner performed. Geht das noch ein oder nicht mehr? Gehen die Berufungen in die Nationalelf (z. B. Burkhardt, Leweling), die schon eine Statusaufwertung darstellen, noch ein? Wird da ggf. nochmals korrigiert, wenn der Spieler schon durchdiskutiert ist? Bis zu welchem Datum verfolgt ihr die Diskussionen? Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass ein Beitrag von heute abend noch etwas verändert, wenn morgen das ZU hochgestellt wird - könnt ihr da etwas Licht ins Dunkel bringen?
Ich habe noch eine 2. Frage.
Nehmt ihr eigentlich wirklich den Mittelwert zur Orientierung und nicht den Median? Hatte @DonRoxy angedeutet im Chabot-Thread. Der Mittelwert wird doch in viel höherem Maße durch absurde Outlier verzerrt.
Zitat von justalittlethought
Ich habe noch eine 2. Frage.
Nehmt ihr eigentlich wirklich den Mittelwert zur Orientierung und nicht den Median? Hatte @DonRoxy angedeutet im Chabot-Thread. Der Mittelwert wird doch in viel höherem Maße durch absurde Outlier verzerrt.
Ich habe noch eine 2. Frage.
Nehmt ihr eigentlich wirklich den Mittelwert zur Orientierung und nicht den Median? Hatte @DonRoxy angedeutet im Chabot-Thread. Der Mittelwert wird doch in viel höherem Maße durch absurde Outlier verzerrt.
Beim Median würden Ausreißer den Wert wesentlich mehr beeinflussen, als beim Mittelwert, weil beim Median die Anzahl der Nennungen eines Werts belanglos ist.
Ein Beispiel:
Ein Spieler X hat 20 Wertungen von 10 bis 20 Mio. € mit einem Durchschnitt von 15 Mio € sowie einen Ausreißer von 50Mio. €.
--> Der Median läge exakt in der Mitte zwischen dem niedrigsten (10) und dem höchsten (50) Wert. Also bei 30! Obwohl 20/21 zwischen 10 und 20 lagen.
--> Für den Mittelwert würde die Wertung mit 50 aber nur zu 1/21 einfließen. Dieser Läge bei (20*15+50)/21=16,67 Mio. €
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfB_Supporter am 09.10.2024 um 22:46 Uhr bearbeitet
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