FAQ
10.05.2021 - 23:19 Uhr
Zitat von Savarez03
@MCU_71
Man kann sportlich von Barca halten es man möchte, gleichzeitig wird ein Gavi Golden Boy und gewinnt die Kepa Trophy. Das sind individuelle Auszeichnungen, die in den MW fließen. Und das Update der Bundesliga kommt noch, da werden hier und da auch ein paar Augen aufgehen. Aber das hast du im Thread auch gut bemerkt.
Bei den Torhütern passiert auch was, gleichzeitig muss man sich eingestehen, dass die Bundesliga hier nicht mal mehr den Status Farmer hat. Torhüter unter 30 mit viel Erfahrung findet man bei uns kaum noch. Ablösen werden bei uns in der Liga für Torhüter, mit der Ausnahme von 2-3 Vereinen, kaum noch gezahlt. Das führt dann auch dazu, dass die Werte zum Großteil sehr gering bleiben.
Und ja, der Pate für Spanien hat sich nicht geändert.
BTW: ich gucke zu wenig spanischen Fußball, um da die Werte auf dem Torhüter-Markt einordnen zu können.
@MCU_71
Man kann sportlich von Barca halten es man möchte, gleichzeitig wird ein Gavi Golden Boy und gewinnt die Kepa Trophy. Das sind individuelle Auszeichnungen, die in den MW fließen. Und das Update der Bundesliga kommt noch, da werden hier und da auch ein paar Augen aufgehen. Aber das hast du im Thread auch gut bemerkt.
Bei den Torhütern passiert auch was, gleichzeitig muss man sich eingestehen, dass die Bundesliga hier nicht mal mehr den Status Farmer hat. Torhüter unter 30 mit viel Erfahrung findet man bei uns kaum noch. Ablösen werden bei uns in der Liga für Torhüter, mit der Ausnahme von 2-3 Vereinen, kaum noch gezahlt. Das führt dann auch dazu, dass die Werte zum Großteil sehr gering bleiben.
Und ja, der Pate für Spanien hat sich nicht geändert.
BTW: ich gucke zu wenig spanischen Fußball, um da die Werte auf dem Torhüter-Markt einordnen zu können.
Habe ich zur Kenntnis genommen Savarez, aber ob die Golden Boy Auszeichnung jetzt sehr fair ist, glaube ich eher nicht. Und die Kepa Trophy...sorry, Savarez so sehe ich Dich auch schätze, hier habe ich eine andere Meinung. Auch bei pers. Auszeichnungen muss man sagen, dass u. a. NKunku und Marco Reus Fußballer des Jahres geworden, das wurde auch nicht berücksichtigt, allerdings waren sich viele einig, dass NKunku diese letztes Jahr eindeutig verdient hatte.
Und zu Torhütern: Ja, da hast Du recht, vergleiche aber mal die spanischen Torhüter, da kommen wir auf ähnliche Werte. Ich wollte das mal anmerken und es geht mir besser.
Ich bleibe aber dabei, bei Barca ist vieles nur noch geschmückt. Für mich ist es obligatorisch, dass Barca auch für einen solchen Kader in das CL AF muss, einmal kann das schief gehen, sowie bei Bayern das Aus gegen Villareal, aber...bei Barca zum 2 mal infolge. Und, Pedri und Gavi haben in der CL nicht das gezeigt, was man von so einem MW erwartet. Sorry, da weiche ich nicht von ab. Ich verfolge La Liga Spiele, aber hier muss man ganz klar sagen, dass passt alles nicht. Im Nachhinein muss ich schmunzeln. Golden Boy wurde auch Mario Götze, wahrscheinlich beim falschen Verein.
Dann warte ich morgen mal abe, so wie das von Dir klingt, wird das morgen spannend, ich lese mal vorsichtig raus, dass mindestens 1 Spieler oder mMn sogar 3 Spieler die 100 Mios knacken werden...
Zitat von Aladine
"Nachricht darf nicht leer sein.
Dein Beitrag wurde von unserem Spam-Schutzsystem als verdächtig angesehen. Bitte versuche, ihn erneut abzuschicken. Danke für Dein Verständnis!"
Kann mir einmal Jemand erklären was das zu bedeuten hat? Habe ich bisher noch nie gesehen und kann auch meinen gesetzten Beitrag nicht ändern, resp. wird dieser nicht mehr angezeigt.
Und ich wundere mich, dass mein Beitrag nicht abgesendet wurde... alle Mühe umsonst.
"Nachricht darf nicht leer sein.
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Und ich wundere mich, dass mein Beitrag nicht abgesendet wurde... alle Mühe umsonst.
Das tut mir leid, dass das passiert ist, das ist auch schon bei der Technik adressiert. Das darf nicht passieren, gerade wenn man sich die Mühe gegeben hat einen größeren Beitrag zu verfassen. Was ich in dem Fall empfehlen kann ist, dass man bei der Fehlermeldung zurück geht, mein Browser speichert da den Text zwischen.
Zitat von Savarez03
Das tut mir leid, dass das passiert ist, das ist auch schon bei der Technik adressiert. Das darf nicht passieren, gerade wenn man sich die Mühe gegeben hat einen größeren Beitrag zu verfassen. Was ich in dem Fall empfehlen kann ist, dass man bei der Fehlermeldung zurück geht, mein Browser speichert da den Text zwischen.
Zitat von Aladine
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Kann mir einmal Jemand erklären was das zu bedeuten hat? Habe ich bisher noch nie gesehen und kann auch meinen gesetzten Beitrag nicht ändern, resp. wird dieser nicht mehr angezeigt.
Und ich wundere mich, dass mein Beitrag nicht abgesendet wurde... alle Mühe umsonst.
Das tut mir leid, dass das passiert ist, das ist auch schon bei der Technik adressiert. Das darf nicht passieren, gerade wenn man sich die Mühe gegeben hat einen größeren Beitrag zu verfassen. Was ich in dem Fall empfehlen kann ist, dass man bei der Fehlermeldung zurück geht, mein Browser speichert da den Text zwischen.
Danke für die Info - und, dass man euch wegen dem Sch*** belästigt
Habe so ziemlich alles versucht aber der Text wurde nicht mehr angezeigt und ich wüßte nicht wo da irgendeine Antwort stand, was man als "Spam" hätte sehen können -
Aber alles gut, hatte ich bisher halt noch nie und ist entsprechend ärgerlich, wenn man einen längeren Text verfasst.
Aber genug O.T.
@Savarez03 @DonRoxy
Ich werde nach 7 Jahren die MWA nicht mehr folgen und mich nicht mehr an der MWA beteiligen.
Ich hoffe das Ihr noch Lust den Job zu machen und wünsche Euch dass ihr die richtigen Argumente findet!
Hat mir auf jeden Fall Spass gemacht mit Euch zu diskutieren und auch mal eine argumentativ nachvollziehbare Analyse durchzuführen. Danke Dafür!
Savarez wir lesen uns dann im BVB Chat und hoffentlich mit besseren Ergenissen für den BVB...
Ich werde nach 7 Jahren die MWA nicht mehr folgen und mich nicht mehr an der MWA beteiligen.
Ich hoffe das Ihr noch Lust den Job zu machen und wünsche Euch dass ihr die richtigen Argumente findet!
Hat mir auf jeden Fall Spass gemacht mit Euch zu diskutieren und auch mal eine argumentativ nachvollziehbare Analyse durchzuführen. Danke Dafür!
Savarez wir lesen uns dann im BVB Chat und hoffentlich mit besseren Ergenissen für den BVB...
Zitat von HerrSoccer
@Savarez03
Guten Tag
Ich wollte fragen, ob es nach der WM Marktwertupdates gibt?
Da ich davon ausgehe, hoffe ich das die eher kleinen Teams wie Australien, USA, Marokko, Japan, Südkorea, Senegal berücksichtigt werden (Stand jetzt Achtelfinale) und ein (größeres) Upgrade kriegen.
Da diese kleinen Teams im Achtelfinale sind, hingegen große Teams DE, Belgien, Dänemark, Uruguay in der Vorrunde ausgeschieden sind. Meiner Meinung nach sollte das noch mehr Gewürdigt werden.
Die großen Teams werden oft eher berücksichtigt.
Liebe Grüße
HerrSoccer
@Savarez03
Guten Tag
Ich wollte fragen, ob es nach der WM Marktwertupdates gibt?
Da ich davon ausgehe, hoffe ich das die eher kleinen Teams wie Australien, USA, Marokko, Japan, Südkorea, Senegal berücksichtigt werden (Stand jetzt Achtelfinale) und ein (größeres) Upgrade kriegen.
Da diese kleinen Teams im Achtelfinale sind, hingegen große Teams DE, Belgien, Dänemark, Uruguay in der Vorrunde ausgeschieden sind. Meiner Meinung nach sollte das noch mehr Gewürdigt werden.
Die großen Teams werden oft eher berücksichtigt.
Liebe Grüße
HerrSoccer
Ja, wir wollen nach der WM ein kleines und feines Update Ligenübergreifend durchführen.
Zieltermin wird vor Weihnachten sein.
Wie du es grade ansprichst ist uns das wichtig, die Spieler zu updaten, die erwartungsgemäß ein höheres Marktinteresse erzeugen dürfen.
Das wird jetzt nicht komplette Nationalmannschaften betreffen, gleichzeitig überproportional die Teams, die unerwartet weit kommen.
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
Zitat von heldore
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Zitat von Josch666
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Zitat von heldore
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Gehe da in nahezu allen Punkten mit, nur sehe ich dennoch, wie Heldore erwähnte durchaus einen Unterschiede von einer Winter-/zu einer Sommer WM.
Du musst mit einbeziehen, dass es kaum Vereine gibt, welche im Winter überhaupt ihre "besten" Spieler abgeben würden.
Somit wird man natürlich vereinzelte Spieler im Auge behalten, besitzt jedoch noch Zeit (eine komplette RR + 2 HR Spiele, plus CL und/oder EL Einsätze.
Ich denke schon, dass dies durchaus einen Einfluss auf den Markt, resp. das finale Interesse der Vereine hat.
Das sieht im Sommer dann doch (Saison ist abgeschlossen, Verträge laufen z.T. aus etc. und die Spieler müssen/sollten ihre Leistungen weiter bestätigen) anders aus.
Zitat von Aladine
Gehe da in nahezu allen Punkten mit, nur sehe ich dennoch, wie Heldore erwähnte durchaus einen Unterschiede von einer Winter-/zu einer Sommer WM.
Du musst mit einbeziehen, dass es kaum Vereine gibt, welche im Winter überhaupt ihre "besten" Spieler abgeben würden.
Somit wird man natürlich vereinzelte Spieler im Auge behalten, besitzt jedoch noch Zeit (eine komplette RR + 2 HR Spiele, plus CL und/oder EL Einsätze.
Ich denke schon, dass dies durchaus einen Einfluss auf den Markt, resp. das finale Interesse der Vereine hat.
Das sieht im Sommer dann doch (Saison ist abgeschlossen, Verträge laufen z.T. aus etc. und die Spieler müssen/sollten ihre Leistungen weiter bestätigen) anders aus.
Zitat von Josch666
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Zitat von heldore
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Gehe da in nahezu allen Punkten mit, nur sehe ich dennoch, wie Heldore erwähnte durchaus einen Unterschiede von einer Winter-/zu einer Sommer WM.
Du musst mit einbeziehen, dass es kaum Vereine gibt, welche im Winter überhaupt ihre "besten" Spieler abgeben würden.
Somit wird man natürlich vereinzelte Spieler im Auge behalten, besitzt jedoch noch Zeit (eine komplette RR + 2 HR Spiele, plus CL und/oder EL Einsätze.
Ich denke schon, dass dies durchaus einen Einfluss auf den Markt, resp. das finale Interesse der Vereine hat.
Das sieht im Sommer dann doch (Saison ist abgeschlossen, Verträge laufen z.T. aus etc. und die Spieler müssen/sollten ihre Leistungen weiter bestätigen) anders aus.
Neben all den bekannten Umweltfaktoren (Politik, fehlender MS) muss man aber aus unserer Sicht berücksichtigen, dass das selbsternannte Ziel von der Nationalmannschaft war die Weltmeisterschaft zu gewinnen. Das Selbstvertrauen war im Vorfeld auch dementsprechend hoch. Und bei aller Liebe, in einer Vorrunde mit Japan und Costa Rica sollte das Ziel Achtelfinale schon erreichbar sein.
Also kann man festhalten, dass die WM für die deutschen Spieler nicht MW-förderlich waren. Aus unserer Sicht ist es wichtig zu beobachten inwieweit sich das auf die Bundesliga auswirkt.
Jetzt Ad-Hoc aber ein Urteil zu fällen ist aus meiner Sicht auch verfrüht.
Zitat von Savarez03
Neben all den bekannten Umweltfaktoren (Politik, fehlender MS) muss man aber aus unserer Sicht berücksichtigen, dass das selbsternannte Ziel von der Nationalmannschaft war die Weltmeisterschaft zu gewinnen. Das Selbstvertrauen war im Vorfeld auch dementsprechend hoch. Und bei aller Liebe, in einer Vorrunde mit Japan und Costa Rica sollte das Ziel Achtelfinale schon erreichbar sein.
Also kann man festhalten, dass die WM für die deutschen Spieler nicht MW-förderlich waren. Aus unserer Sicht ist es wichtig zu beobachten inwieweit sich das auf die Bundesliga auswirkt.
Jetzt Ad-Hoc aber ein Urteil zu fällen ist aus meiner Sicht auch verfrüht.
Zitat von Aladine
Gehe da in nahezu allen Punkten mit, nur sehe ich dennoch, wie Heldore erwähnte durchaus einen Unterschiede von einer Winter-/zu einer Sommer WM.
Du musst mit einbeziehen, dass es kaum Vereine gibt, welche im Winter überhaupt ihre "besten" Spieler abgeben würden.
Somit wird man natürlich vereinzelte Spieler im Auge behalten, besitzt jedoch noch Zeit (eine komplette RR + 2 HR Spiele, plus CL und/oder EL Einsätze.
Ich denke schon, dass dies durchaus einen Einfluss auf den Markt, resp. das finale Interesse der Vereine hat.
Das sieht im Sommer dann doch (Saison ist abgeschlossen, Verträge laufen z.T. aus etc. und die Spieler müssen/sollten ihre Leistungen weiter bestätigen) anders aus.
Zitat von Josch666
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Zitat von heldore
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
Liebe Community, liebes Patenteam,
ich bin im Allgemeinen sehr schockiert, wie kritisch und schockierend mit gewissen Spielern (Dortmund und Bayern) in den einzelnen Threads umgegangen wird. Uns allen war doch sehr wohl bewusst, dass wir in der WM nicht weit kommen werden. Die Ursachen liegen dabei nicht bei Einzelspielern, sondern vielmehr an strukturellen Gegebenheit. Eine Deutsche NM ohne einen MS hat noch nie funktioniert, Müller kann man dort nicht aufstellen, das ist ein klarer taktischer Fehler. In der IV hat uns die Sicherheit gefehlt und in der Offensive war die Chancenverwertung einfach nicht gut genug. Zudem scheinen mir die internen Strukturen für Durcheinander gesorgt zu haben. Spieler benötigen ein optimales Umfeld, um an die Leistungsgrenze zu kommen. Seit Jahren ist in der NM Unruhe. Die Situation ist mit den letzten Jahren der Dortmunder zu vergleichen, tolle Spieler, aber die Leistungsgrenze kann nicht nachhaltig ausgeschöpft werden, da im Inneren Unklarheiten über Ausrichtungen und Erwartungen gibt. Schaut man sich in Dortmund doch nur gewisse Trainerentscheidungen an, so darf man sich da gewiss nicht fragen, woran gewisse Dinge gelegen haben.
Eine WM, die von politischen Äußerungen und Inhalten geprägt ist, die kaum Anziehung in Deutschland findet, die nur punktuell geschaut wird. Jetzt aber sollen Dortmund- und Bayernspieler abgewertet werden, weil die drei winzigen Spiele so waren wie sie waren. Meine These: Wir waren nicht schlechter als Spanien, Musiala hat Pedri und Gavi klar in den Schatten gestellt. Geht man in Spanien auch so mit den Spielern um? Nein! Warum muss man sich im Fanlager des FCBs oder im Fanlager der Dortmunder gegenseitig jetzt nach Gründen für eine Abwertung einzelner Spieler suchen? Neuer, Müller, Hummels etc. wurden doch gerade erst altersbedingt abgewertet, warum diskutiert man dort nun weitere Wertungen, wo wir doch alle wissen, dass altersbedingt immer nur im Winter und im Sommer abgewertet wird.
Vor einem Jahr wurde Kimmich durch eine politische Entscheidung (Impfdebatte) abgewertet, jetzt soll man nur das sportliche Abschneiden bewerten? Wie passt das zusammen?
Die WM wird auf den Markt nur punktuelle Auswirkungen haben, da sie 1) im Winter stattfindet, 2) in Katar und 3) unter einem politisch Licht betrachtet wird. Punktuell wird der ein oder andere Spieler in den Fokus rücken, aber wieso sollte man eine Reihe von Spieler deswegen abwerten? Ich würde mir hier eine Einschätzung der Paten wünschen, wie man ingesamt mit der WM verfahren möchte.
@heldore
Zu Musiala:
Es fordert kein einziger Mensch eine Abwertung bei Musiala , es wird lediglich bemängelt das für einen Spieler mit 100 Millionen Marktwert einfach zu wenig bei der WM rausgekommen ist und das absolut zu recht.
Ein Mbappe hat in dem Alter Frankreich zum WM-Titel geschossen und hatte damals einen Marktwert von 120 Millionen nachdem er zuvor für 140 + Boni (also 180 Millionen jetzt) gewechselt ist und bereits 2 überragende Saisonen hinter sich hatte.
Also ja , von einem Spieler mit einem Top 5 Marktwert darf man erwarten das er auch bei ner WM den Unterschied macht, zumindest in einzelnen Spielen.
Muss man Musiala jetzt abwerten? Nein , aber das fordert auch keiner. Keine Ahnung wieso du das behauptest?
Zu Kimmich:
Genauso wie bei Musiala kann ich nicht erkennen wo bei Kimmich eine sofortige Abwertung gefordert wird? Der einzge wo eine Rote Zahl über dem Post steht bin ich mit 79.000.000 , habe aber direkt angemerkt das ich keine aktuelle Abwertung fordere sondern das die Tendenz für mich nach unten zeigt und er jetzt in der Vereins-Crunchtime liefern muss , weil er sonst für mich ein Abwertungskanditat für den Sommer ist.
Warum ?
Kimmich wird jetzt dann 28 Jahre und ist aktuell der wertvollste ZDM und selbst im ZM wäre er an der 5. Stelle(Foden ausgenommen weil er kein ZM ist) obwohl er dort mit großem Abstand der Älteste ist.
Kimmich wäre eigentlich ein Spieler der die Führung übernehmen sollte mit seinem Standing und seiner Erfahrung, einer der durch starke Leistung und Kommunikation die anderen mitreißen sollte.
Aber weder in der Crunchtime im Frühjahr oder jetzt bei der WM konnte er überzeugen. Von Kimmich mit einem Marktwert von 80 Millionen sollte man das allerdings erwarten dürfen.
Aber nochmal , es fordert auch hier keiner eine direkte Abwertung , keine Ahnung wieso du das behauptest?
Jetzt zum Thema WM generell:
Wieso denkst du das genau DIESE WM keine oder nur wenige Auswirkungen auf den MW hat? Wieso sollte eine WM im Sommer oder in einem anderen Land mehr Auswirkungen haben ?
Die WM ist und bleibt das größte und wichtigste Fußballereignis der Welt und wird immer massive Auswirkungen auf den MW der Spieler haben, egal wann und wo sie ist. Wäre Deutschland weit gekommen und hätte überrascht hätte es doch auch Auswirkung auf den Marktwert der Spieler gehabt. Also hat es auch Auswirkungen wenn Spieler enttäuschen.
Glaubst du wirklich das zahlende Vereine jetzt weniger oder mehr für Leistungen der Spieler bezahlen nur weil diese WM etwas politischer war? Denk mal drüber nach , das ergibt doch absolut keinen Sinn. Den Vereinen ist das scheiss egal wann und wo und wie diese WM ist / war, was zählt sind die Leistungen und diese waren beim Deutschen Team sehr enttäuschend.
Gehe da in nahezu allen Punkten mit, nur sehe ich dennoch, wie Heldore erwähnte durchaus einen Unterschiede von einer Winter-/zu einer Sommer WM.
Du musst mit einbeziehen, dass es kaum Vereine gibt, welche im Winter überhaupt ihre "besten" Spieler abgeben würden.
Somit wird man natürlich vereinzelte Spieler im Auge behalten, besitzt jedoch noch Zeit (eine komplette RR + 2 HR Spiele, plus CL und/oder EL Einsätze.
Ich denke schon, dass dies durchaus einen Einfluss auf den Markt, resp. das finale Interesse der Vereine hat.
Das sieht im Sommer dann doch (Saison ist abgeschlossen, Verträge laufen z.T. aus etc. und die Spieler müssen/sollten ihre Leistungen weiter bestätigen) anders aus.
Neben all den bekannten Umweltfaktoren (Politik, fehlender MS) muss man aber aus unserer Sicht berücksichtigen, dass das selbsternannte Ziel von der Nationalmannschaft war die Weltmeisterschaft zu gewinnen. Das Selbstvertrauen war im Vorfeld auch dementsprechend hoch. Und bei aller Liebe, in einer Vorrunde mit Japan und Costa Rica sollte das Ziel Achtelfinale schon erreichbar sein.
Also kann man festhalten, dass die WM für die deutschen Spieler nicht MW-förderlich waren. Aus unserer Sicht ist es wichtig zu beobachten inwieweit sich das auf die Bundesliga auswirkt.
Jetzt Ad-Hoc aber ein Urteil zu fällen ist aus meiner Sicht auch verfrüht.
Bevor da ein Missverständnis aufkommt - genau das war doch meine Intension.
Daher gab ich ja auch @Josch666 quasi in allen Punkten recht.
Natürlich war oder wäre die aktuelle Situation nach dieser "glorreichen" WM Teilnahme unsererseits für die Bewertung der dtsch. N11 Spieler mitnichten förderlich. Aus dieser Sicht müsste es quasi einige Abwertungen regnen, vor allem wenn man bedenkt, dass da zumeist eine 6/7 köpfige Bayern Elf am Start war.
Dies wird jedoch, wie du ja selbst liest gar nicht erst in Betracht gezogen.
Mir pers. ging es eher darum, dass ich eine WM im Sommer ein wenig anders bewerte als diese Ausnahmesituation bei der Winter WM, was evtll. Ablösesummen und/oder auch MW betriff, da die komplette Saison eben in diesem Falle noch nicht abgeschlossen ist und man "noch" Zeit hat, die Spieler weiterhin im Liga/CL/EL Alltag zu beobachten.
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