Ehemalige Borussen
08.04.2015 - 08:35 Uhr
21.08.2015 - 01:57 Uhr
Zitat von kastenmaier83
Nope, man sollte Kurt auf keinen Fall ansprechen. Ist noch kein Jahr her, da hat uns sein Berater öffentlich
beleidigt und das in Massenauflage drucken lassen, durften wir uns aus München anhören, wie wir uns zu verhalten haben, hat uns Kurt klar gemacht, das er in unserer Provinztruppe nix verloren hat und zu höherem bestimmt ist. Und ich nehms dem Kurt noch nicht mal übel, dass er nach München in die große Stadt zum großen Geld wollte, das beschreibt Hassferder schon sehr gut. Nur sollte man den dann nicht zurück nehmen. Die Bayern nehmen übrigens überhaupt keinen Schaden, nicht im geringsten. Die machen das, was in deren Position logisch ist und können immer überzeugen, alleine schon wegen dem Gehalt und dem Namen. Natürlich sind die kein Ausblidungsverein, da muss man eben schon ein Alaba oder Badstuber sein, wenn man sich aus der Jugend kommend durchsetzen möchte. Das ist aber bei allen anderen Vereinen der Größe die gleiche Nummer.
Ich persönlich wünsche Sinan daher alles Gute und hoffe, er kann denen in Amberg und Illertissen vor 700 Leuten mal zeigen, wo der Hammer hängt.
Zitat von Superjupp
Moin, moin,
vielleicht sollten wir nicht nachtreten, sondern versuchen Kurt und Gaudino zu uns zu holen. Papa Gaudino hat schon gesagt kein weitere Leihe, entweder er setzt sich durch oder eben nicht. Sieht wohl nicht so gut aus. Wenn Sinan ein wenig Reue an den Tag legt kann er bei uns sicherlich noch durchstarten, er ist ja noch keine dreißig. Das wäre mal ein Signal und würde sich sogar für die Bayern gut machen. Die Talente, die sich bei den großen Bayern nicht durchbeissen steht man eben bei der weiteren Karriere eben auch nicht im Weg.
Auch Bayern hat bei der Entwicklung von Kurt bisher Schaden genommen. Dieses agressive werben um ihn und ihn anschließend erst in der Jugendmannschaft und dann bei den Amateuren zu versenken hat mit wirklicher Karriereförderung nicht viel zu tun. Dies müssen sie nur noch ein paar mal so handhaben, dann werden ihnen die Talente nicht mehr die Tür einrennen. Talente werden einen riesigen Bogen um München machen. Den finanziellen Schaden durch die Ablöse an uns werden sie sicherlich noch leicht verschmerzen können. Aber bisher sehen auch Gaudino und Höjberg wenig Chancen sich durchzusetzen. Gaudino hat einer Leihe schon ein no gegeben. und Höjberg wird diese Nummer auch nicht mehr häufig mögen. Toller Ausbildungsverein. Branne hat bei uns lange Zeit auch Einsatzzeiten bekommen und immer bei der ersten Mannschaft mittrainiert. Sein Marktwert hat sich auch entwickelt und jetzt, da man wohl nicht mehr auf ihn setzt scheint man auch bereit ihn abzugeben. So kann er sich weiter entwickeln. Er hat sich bei uns auch nicht durchgesetzt, aber er hat sich wenigstens entwickelt. Weiser nicht wirklich, Höjberg wird es sehr schwer gemacht, Gaudino tritt auf der Stelle und Kurt scheint sich sogar schlecht zu entwickeln.
Dies kann für Bayern nicht gut sein, da die neuen Jungspunde genau dieses auch beobachten und die Geschichte von Lahm, Schweinsteiger, Müller und Badstuber ist auch schon etwas angestaubt und der Pep scheint eher spanische Talente zu bevorzugen, aber gestandene Profis für 30 Mios und mehr stehen bei ihm noch weiter vorne. Da kann ein MS erzählen was er will von Jugendförderung, seit er bei Bayern ist hat es noch keiner geschafft. Der übellaunige Holländer hat die letzten Jungspieler gefördert. Die Bayern können sich das leisten. Aber das Gerede von der Talentförderung ist bisher eine reine Worthülse und wird sie noch teuer zu stehen kommen.
Gruss
Moin, moin,
vielleicht sollten wir nicht nachtreten, sondern versuchen Kurt und Gaudino zu uns zu holen. Papa Gaudino hat schon gesagt kein weitere Leihe, entweder er setzt sich durch oder eben nicht. Sieht wohl nicht so gut aus. Wenn Sinan ein wenig Reue an den Tag legt kann er bei uns sicherlich noch durchstarten, er ist ja noch keine dreißig. Das wäre mal ein Signal und würde sich sogar für die Bayern gut machen. Die Talente, die sich bei den großen Bayern nicht durchbeissen steht man eben bei der weiteren Karriere eben auch nicht im Weg.
Auch Bayern hat bei der Entwicklung von Kurt bisher Schaden genommen. Dieses agressive werben um ihn und ihn anschließend erst in der Jugendmannschaft und dann bei den Amateuren zu versenken hat mit wirklicher Karriereförderung nicht viel zu tun. Dies müssen sie nur noch ein paar mal so handhaben, dann werden ihnen die Talente nicht mehr die Tür einrennen. Talente werden einen riesigen Bogen um München machen. Den finanziellen Schaden durch die Ablöse an uns werden sie sicherlich noch leicht verschmerzen können. Aber bisher sehen auch Gaudino und Höjberg wenig Chancen sich durchzusetzen. Gaudino hat einer Leihe schon ein no gegeben. und Höjberg wird diese Nummer auch nicht mehr häufig mögen. Toller Ausbildungsverein. Branne hat bei uns lange Zeit auch Einsatzzeiten bekommen und immer bei der ersten Mannschaft mittrainiert. Sein Marktwert hat sich auch entwickelt und jetzt, da man wohl nicht mehr auf ihn setzt scheint man auch bereit ihn abzugeben. So kann er sich weiter entwickeln. Er hat sich bei uns auch nicht durchgesetzt, aber er hat sich wenigstens entwickelt. Weiser nicht wirklich, Höjberg wird es sehr schwer gemacht, Gaudino tritt auf der Stelle und Kurt scheint sich sogar schlecht zu entwickeln.
Dies kann für Bayern nicht gut sein, da die neuen Jungspunde genau dieses auch beobachten und die Geschichte von Lahm, Schweinsteiger, Müller und Badstuber ist auch schon etwas angestaubt und der Pep scheint eher spanische Talente zu bevorzugen, aber gestandene Profis für 30 Mios und mehr stehen bei ihm noch weiter vorne. Da kann ein MS erzählen was er will von Jugendförderung, seit er bei Bayern ist hat es noch keiner geschafft. Der übellaunige Holländer hat die letzten Jungspieler gefördert. Die Bayern können sich das leisten. Aber das Gerede von der Talentförderung ist bisher eine reine Worthülse und wird sie noch teuer zu stehen kommen.
Gruss
Nope, man sollte Kurt auf keinen Fall ansprechen. Ist noch kein Jahr her, da hat uns sein Berater öffentlich
beleidigt und das in Massenauflage drucken lassen, durften wir uns aus München anhören, wie wir uns zu verhalten haben, hat uns Kurt klar gemacht, das er in unserer Provinztruppe nix verloren hat und zu höherem bestimmt ist. Und ich nehms dem Kurt noch nicht mal übel, dass er nach München in die große Stadt zum großen Geld wollte, das beschreibt Hassferder schon sehr gut. Nur sollte man den dann nicht zurück nehmen. Die Bayern nehmen übrigens überhaupt keinen Schaden, nicht im geringsten. Die machen das, was in deren Position logisch ist und können immer überzeugen, alleine schon wegen dem Gehalt und dem Namen. Natürlich sind die kein Ausblidungsverein, da muss man eben schon ein Alaba oder Badstuber sein, wenn man sich aus der Jugend kommend durchsetzen möchte. Das ist aber bei allen anderen Vereinen der Größe die gleiche Nummer.
Ich persönlich wünsche Sinan daher alles Gute und hoffe, er kann denen in Amberg und Illertissen vor 700 Leuten mal zeigen, wo der Hammer hängt.
Absoluter Unsinn, den Bayern hier Vorwürfe zu machen. Jeder Club und jedes Unternehmen muß seine eigenen Möglichkeiten nützen, so gut es geht. Seit Grashof/Beyer durch ihre Sparpolitik den Abstand zu den Bayern systematisch aufgebaut und vergrößert haben, sind unsere Möglichkeiten in gleichem Maße geschrumpft . Eine Causa DelHaye, Matthäus, Effenberg usw. wird es immer wieder geben und dazu auch die Jungen, die sich von dem großen Geld (-Versprechen) verführen lassen, die Berater tun das Übrige (müssen es wahrscheinlich auch tun, da selbst Unternehmer).
Am Ende des Tages müssen wir uns fragen, ob wir mit einem Charakter wie Kurt überhaupt glücklich geworden wären.
Weg ist weg.
21.08.2015 - 06:58 Uhr
Zitat von Hallocarola
Am Ende des Tages müssen wir uns fragen, ob wir mit einem Charakter wie Kurt überhaupt glücklich geworden wären.
Weg ist weg.
Am Ende des Tages müssen wir uns fragen, ob wir mit einem Charakter wie Kurt überhaupt glücklich geworden wären.
Weg ist weg.
Ohne nachtreten zu wollen, sehe ich das auch so. Wie er sich in der Sky-Doku teilweise dargestellt hat und wenn man Virkus genau zugehört hat, konnte man schon erahnen, dass er etwas abgehoben ist bzw. ein schwieriger Charakter sein könnte. Also sympathisch fand ich den schon lange vor dem Wechsel durch diese bewegten Bilder nie...
Und wie du zum Schluss sagst: Weg ist weg, Punkt.
Allerdings zur Häme, die über ihm ausgeschüttet wird: Ich bin mir gar nicht sicher, wie planmäßig das bei den Bayern da gerade läuft. Ich meine, dass er sich langfristig an die A-11 heranarbeiten soll, angeblich durch die letzte Saison überwiegend in der A-Jugend und diese durch die 2te Mannschaft. Wenn er da positiv überraschen sollte, umso besser, aber ich denke, nach den 2 Jahren soll er eine Alternative für die erste Mannschaft darstellen., ansonsten wird er der nächste Weiser. Aber ob man nach dem ersten Jahr sagen kann, dass sein Wechsel ein Flop für beide Seiten war, weiß ich gar nicht...
21.08.2015 - 07:34 Uhr
ich denke mit der degradierung soll druck auf die jungs ausgeübt werden, damit sie sich verleihen lassen
hsv wäre doch ganz lustig, dann hätte der spahic was zu "spielen" :-D
hsv wäre doch ganz lustig, dann hätte der spahic was zu "spielen" :-D
21.08.2015 - 07:39 Uhr
Wenn man sich im Bayernforum so unhört soll er nicht der Fleissigste sein. Keiner für uns...weiterhin gute Reise.
21.08.2015 - 08:12 Uhr
Der Junge muss sich als erstes mal eine Beraterfirma suchen die ihm sein Fussballkarriere vernünftig
einplant , am besten mit einem Plan B oder sogar C . Das kanns doch nich sein jetzt bei der zweiten
rumzueiern . Ich gebe bis heute die größte Mitschuld für seine jetztige Misere diesem ätzenden
Michel Decker ( EMG Mundial ) , denn der hat dem Kerl den Kopf verdreht , aber frag nicht nach Sonnenschein.
einplant , am besten mit einem Plan B oder sogar C . Das kanns doch nich sein jetzt bei der zweiten
rumzueiern . Ich gebe bis heute die größte Mitschuld für seine jetztige Misere diesem ätzenden
Michel Decker ( EMG Mundial ) , denn der hat dem Kerl den Kopf verdreht , aber frag nicht nach Sonnenschein.
21.08.2015 - 08:16 Uhr
Zitat von rockham
Wenn man sich im Bayernforum so unhört soll er nicht der Fleissigste sein. Keiner für uns...weiterhin gute Reise.
Wenn man sich im Bayernforum so unhört soll er nicht der Fleissigste sein. Keiner für uns...weiterhin gute Reise.
Jo, aber glaub auch ned alles, was da so geschrieben wird.
Habs gestern auch mal überflogen, da tut ja der Großteil der User so, als ob sie tagtäglich das Training beobachten.
Die Negativität insgesamt hat mich allerdings doch sehr überrascht.
Vielleicht hilft ja auch ein Beraterwechsel, dann sollte Eberl auf jeden Fall ein Auge drauf halten.
21.08.2015 - 10:36 Uhr
Zitat von Hallocarola
Seit Grashof/Beyer durch ihre Sparpolitik den Abstand zu den Bayern systematisch aufgebaut und vergrößert haben, sind unsere Möglichkeiten in gleichem Maße geschrumpft .
Seit Grashof/Beyer durch ihre Sparpolitik den Abstand zu den Bayern systematisch aufgebaut und vergrößert haben, sind unsere Möglichkeiten in gleichem Maße geschrumpft .
Unter Grashoff haben wir fast alle Titel (bis auf einen DFB Pokalsieg) die wir im Briefkopf führen geholt.
Es ist für mich völlig unverständlich warum ihm hier derart böswillig unterstellt wird, er hätte den Abstand zu Bayern vorsätzlich (denn das impliziert der Ausdruck "systematisch") vergrößert.
Der Fakt, dass den Bayern damals z.B. das Olympiastadion geschenkt wurde (in einer Zeit in der die Zuschauereinnahmen die mit großem Abstand wichtigste Einnahmequelle der Vereine waren) wird völlig negiert.
21.08.2015 - 14:41 Uhr
Na, ja. "Rund um Kurt" ist ja erst mal nix passiert.
Es ist völlig normal, dass ein Cheftrainer
a) seinen Kader so halbwegs handhabbar halten will
b) ganz junge Spieler dann eben erst mal in der Nachwuchsmannschaft gefordert und gefördert werden.
Das macht Favre im Prinzip ja nicht anders.
Die Messlatte hängt bei den Bayern ja auch noch mal deutlich, der enge Kaderkreis ist ja durch die Bank als internationale Klasse bis Weltklasse einzustufen.
Was ein wenig quer im Magen hängt sind im Prinzip zwei Strömungen, die mit einander verbunden sind.
Die "haben wollen" und "haben können" - Mentalität des FCB inkl. der Vorgehensweise um einen jungen Spieler anzuspitzen UND die offensichtlich kurzsichtige und überschätzende Haltung des Beraters von Kurt.
Die Art und Weise wie sich der Berater bei uns den Weg "freigesprengt" hat, lasse ich jetzt mal aussen vor.
Andererseits hätte Ebel damals ja etwas früher auf den Trichter kommen können, eine Profivertrag abzuschließen.
Anyway: Schade dass es für ein Talent erst mal einen "gefühlten" Knick in der Entwicklung gibt. Auf der anderen Seite: Wenn er eben nicht gut genug ist.......
Es ist völlig normal, dass ein Cheftrainer
a) seinen Kader so halbwegs handhabbar halten will
b) ganz junge Spieler dann eben erst mal in der Nachwuchsmannschaft gefordert und gefördert werden.
Das macht Favre im Prinzip ja nicht anders.
Die Messlatte hängt bei den Bayern ja auch noch mal deutlich, der enge Kaderkreis ist ja durch die Bank als internationale Klasse bis Weltklasse einzustufen.
Was ein wenig quer im Magen hängt sind im Prinzip zwei Strömungen, die mit einander verbunden sind.
Die "haben wollen" und "haben können" - Mentalität des FCB inkl. der Vorgehensweise um einen jungen Spieler anzuspitzen UND die offensichtlich kurzsichtige und überschätzende Haltung des Beraters von Kurt.
Die Art und Weise wie sich der Berater bei uns den Weg "freigesprengt" hat, lasse ich jetzt mal aussen vor.
Andererseits hätte Ebel damals ja etwas früher auf den Trichter kommen können, eine Profivertrag abzuschließen.
Anyway: Schade dass es für ein Talent erst mal einen "gefühlten" Knick in der Entwicklung gibt. Auf der anderen Seite: Wenn er eben nicht gut genug ist.......
21.08.2015 - 15:03 Uhr
Zitat von Osram
Unter Grashoff haben wir fast alle Titel (bis auf einen DFB Pokalsieg) die wir im Briefkopf führen geholt.
Es ist für mich völlig unverständlich warum ihm hier derart böswillig unterstellt wird, er hätte den Abstand zu Bayern vorsätzlich (denn das impliziert der Ausdruck "systematisch") vergrößert.
Der Fakt, dass den Bayern damals z.B. das Olympiastadion geschenkt wurde (in einer Zeit in der die Zuschauereinnahmen die mit großem Abstand wichtigste Einnahmequelle der Vereine waren) wird völlig negiert.
Zitat von Hallocarola
Seit Grashof/Beyer durch ihre Sparpolitik den Abstand zu den Bayern systematisch aufgebaut und vergrößert haben, sind unsere Möglichkeiten in gleichem Maße geschrumpft .
Seit Grashof/Beyer durch ihre Sparpolitik den Abstand zu den Bayern systematisch aufgebaut und vergrößert haben, sind unsere Möglichkeiten in gleichem Maße geschrumpft .
Unter Grashoff haben wir fast alle Titel (bis auf einen DFB Pokalsieg) die wir im Briefkopf führen geholt.
Es ist für mich völlig unverständlich warum ihm hier derart böswillig unterstellt wird, er hätte den Abstand zu Bayern vorsätzlich (denn das impliziert der Ausdruck "systematisch") vergrößert.
Der Fakt, dass den Bayern damals z.B. das Olympiastadion geschenkt wurde (in einer Zeit in der die Zuschauereinnahmen die mit großem Abstand wichtigste Einnahmequelle der Vereine waren) wird völlig negiert.
Das Olympiastadion wurde den Bayern nicht geschenkt, schließlich wurden da über Jahrzehnte auch andere Sportveranstaltungen durchgeführt und 1860 hat da auch gespielt.....
Hab vor kurzem zufällig einen uralten Film gesehen Bayern gg. Tasmania Berlin (1.Bundesliga) ging irgendwie zweistellig aus, Gerd Müller wurde glaube ich fünfmal angeschossen.... 6500 Zuschauer!!
Die Einnahmen reichten noch nicht mal für die Gehälter von Beckenbauer und Maier, geschweige denn
die Ordner!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hallocarola am 21.08.2015 um 15:04 Uhr bearbeitet
21.08.2015 - 16:45 Uhr
Es ist tatsächlich so, dass die Bayern sich den entscheidenden Vorsprung erst ab 1979 unter Hoeneß erarbeitet haben. Das Stadion spielte da zwar auch noch eine Rolle, aber wahrscheinlich war es entscheidender, dass Hoeneß ein Meister darin war, neue Wege zu finden, um eben gerade neben den Zuschauereinnahmen zusätzliche Einnahmen zu generieren.
Ich würde unserem Management damals aber sicher nicht den Vorwurf machen, zu risikoscheu gewesen zu sein. Soweit möglich keine Schulden zu machen, das war vollkommen richtig. Aber ob es nicht genutzte Möglichkeiten gab, ähnlich wie die Bayern die weiteren Einnahmen zu erhöhen – wer kann das von heute aus schon beurteilen?
Ich würde unserem Management damals aber sicher nicht den Vorwurf machen, zu risikoscheu gewesen zu sein. Soweit möglich keine Schulden zu machen, das war vollkommen richtig. Aber ob es nicht genutzte Möglichkeiten gab, ähnlich wie die Bayern die weiteren Einnahmen zu erhöhen – wer kann das von heute aus schon beurteilen?
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