Diego [10]
29.05.2012 - 17:42 Uhr
27.05.2013 - 18:37 Uhr
Zitat von Wolfernd:
...Vor allem, welche Alternativen auf dem Markt sind, die bezahlbar sind.
Und genau das ist das Problem! Es ist momentan kein adäquater Ersatz für Diego auf dem Markt. Momentan fällt mir auch kein gleichwertiger Ersatz ein, der überhaupt für 15 Mio. € zu haben ist. Von daher wird sich auch ein KA/DH überlegen, ob es Sinn macht, einen Klasse-Spielmacher für 15 Mio € abzugeben und keinen gleichwertigen Ersatz zu finden oder 20-25 Mio € ausgeben zu müssen. Wobei ich sowieso nicht davon ausgehe, dass KA in nächster Zeit derartige Summen in die Hand nehmen wird.
...Vor allem, welche Alternativen auf dem Markt sind, die bezahlbar sind.
Und genau das ist das Problem! Es ist momentan kein adäquater Ersatz für Diego auf dem Markt. Momentan fällt mir auch kein gleichwertiger Ersatz ein, der überhaupt für 15 Mio. € zu haben ist. Von daher wird sich auch ein KA/DH überlegen, ob es Sinn macht, einen Klasse-Spielmacher für 15 Mio € abzugeben und keinen gleichwertigen Ersatz zu finden oder 20-25 Mio € ausgeben zu müssen. Wobei ich sowieso nicht davon ausgehe, dass KA in nächster Zeit derartige Summen in die Hand nehmen wird.
27.05.2013 - 20:20 Uhr
Zitat von Wolfernd:
Zitat von Schafspelz:
Ein Lewandowski-Wechsel wird trotz einem Jahr Restlaufzeit auch nicht für 5, 10 oder 15 Mio. stattfinden.
Das sind doch zwei völlig verschiedene Situationen. Auf der einen Seite haben wir einen absoluten Weltklasse-Stürmer, der seit Jahren Tore am laufenden Band macht, im Moment aber deutlich zu schlecht bezahlt wird (im Vergleich zur Mannschaft).
Auf der anderen Seite einen sehr guten Spielmacher ohne linken Fuß, der Topverdiener beim VfL ist.
Was beide gemeinsam haben, sind 1 Jahr Restlaufzeit! Aber auch nur das!
Während Lewandowski die Bayern und damit einen direkten Konkurrenten verstärken soll, würde Diego ins Ausland gehen. Der Transfer innerhalb der Liga schlägt nochmal eine große Summe drauf.
Was ich damit sagen will: Diego wird in Madrid nicht mehr verdienen als beim VfL, da bin ich sicher. Trotzdem möchte er wohl unbedingt wechseln. Aus diesem Grund wird es auch nie zu einer Ablöse vom 20 Millionen Euro kommen. Vor allem nicht, weil Falcao keine 60 Millionen bringt (Transferrechte etc.).
Ich denke, dass ein konkretes Angebot zwischen 10-15 Millionen kommen wird, über welches man dann wirklich nachdenken muss. Vor allem, welche Alternativen auf dem Markt sind, die bezahlbar sind.
Sorry, war ein langer, harter Tag, vielleicht verstehe ich deshalb deine Begründung nicht.
Beide Spieler sind Leistungsträger in ihrem aktuellen Verein. Beide bringen konstant gute Leistungen. Zu den Gehältern können wir beide sicherlich keine vernünftige Aussage treffen. Beide wollen (?) wechseln. Das der Marktwert und daher auch eine mögliche Ablösesumme bei Lewa höher sein wird, nachvollziehbar. Warum die Ablöse bei Diego durch seinen Wechselwunsch niedriger ausfallen soll...z.Zt. leider nicht nachvollziehbar für mich! Diego legt diese Summe nicht fest, Lewa auch nicht, das machen noch immer die Vereine. Damals und FM wurden 10 Mio. Für Diego aufgerufen. Das war für AM zu hoch. Diego war damals nicht wirklich gut in die Mannschaft integriert nach seiner Aktion vom Endspiel in Hoffenheim. Das ist heute anders, er ist Dreh- und Angelpunkt im Spiel des VfL. Auch dies bedingt eine höhere Ablöse. Sofern wir zwischen 10 und 15 Mio. Landen, muss man sich Gedanken machen, da stimme ich dir zu. Darunter sollte man abwinken und bei weiterem Gefeilsche und Theater eine klare Ansage machen in Richtung Diego und Berater bzw. In Richtung AM und weitere potentielle Interessenten. Er spielt in Wob, oder die Ablöse wird entsprechend erhöht.
Was ich betonen möchte: ich habe mit dem Lewa-Vergleich nicht sagen wollen, dass die Ablöse für Diego in ähnlichen Gefilden angesiedelt sein sollte. Allerdings sind wir in der gleichen Position wie Dortmund. Wir können auch mit einem Verbleib des Spielers leben, wenn die Ablöse nicht stimmen sollte oder wenn es keine bezahlbaren oder momentan realisierbaren (Blick auf kurzfristige Perspektive) Alternativen geben sollte.
Ich kann mit einem Verbleib von Diego leben und würde es begrüßen. Ich kann aber auch mit einem Wechsel bei entsprechender Ablöse leben. In diesem Fall wird es sicherlich entsprechende Kandidaten für seine Position geben. Hier könnte sogar eine Chance darin bestehen, dass die Mannschaft unberechenbarer wird. Denn als Gegner des VfL würde ich Diego in Manndeckung nehmen und ihm einen Spieler auf die Füße stellen, der im den Spaß am Spiel verdirbt. Und in diesem Fall hakte unser Offensivspiel dann doch oftmals. Ich freue mich aber wie gesagt auch auf ein technisch und spielstarkes Mittelfeld mit Diego in der nächsten Saison. Dann aber mit deutlichen Worten in alle Richtungen bzgl. eines zu erwartenden Sommertheaters um unsere Nr. 10.
Zitat von Schafspelz:
Ein Lewandowski-Wechsel wird trotz einem Jahr Restlaufzeit auch nicht für 5, 10 oder 15 Mio. stattfinden.
Das sind doch zwei völlig verschiedene Situationen. Auf der einen Seite haben wir einen absoluten Weltklasse-Stürmer, der seit Jahren Tore am laufenden Band macht, im Moment aber deutlich zu schlecht bezahlt wird (im Vergleich zur Mannschaft).
Auf der anderen Seite einen sehr guten Spielmacher ohne linken Fuß, der Topverdiener beim VfL ist.
Was beide gemeinsam haben, sind 1 Jahr Restlaufzeit! Aber auch nur das!
Während Lewandowski die Bayern und damit einen direkten Konkurrenten verstärken soll, würde Diego ins Ausland gehen. Der Transfer innerhalb der Liga schlägt nochmal eine große Summe drauf.
Was ich damit sagen will: Diego wird in Madrid nicht mehr verdienen als beim VfL, da bin ich sicher. Trotzdem möchte er wohl unbedingt wechseln. Aus diesem Grund wird es auch nie zu einer Ablöse vom 20 Millionen Euro kommen. Vor allem nicht, weil Falcao keine 60 Millionen bringt (Transferrechte etc.).
Ich denke, dass ein konkretes Angebot zwischen 10-15 Millionen kommen wird, über welches man dann wirklich nachdenken muss. Vor allem, welche Alternativen auf dem Markt sind, die bezahlbar sind.
Sorry, war ein langer, harter Tag, vielleicht verstehe ich deshalb deine Begründung nicht.
Beide Spieler sind Leistungsträger in ihrem aktuellen Verein. Beide bringen konstant gute Leistungen. Zu den Gehältern können wir beide sicherlich keine vernünftige Aussage treffen. Beide wollen (?) wechseln. Das der Marktwert und daher auch eine mögliche Ablösesumme bei Lewa höher sein wird, nachvollziehbar. Warum die Ablöse bei Diego durch seinen Wechselwunsch niedriger ausfallen soll...z.Zt. leider nicht nachvollziehbar für mich! Diego legt diese Summe nicht fest, Lewa auch nicht, das machen noch immer die Vereine. Damals und FM wurden 10 Mio. Für Diego aufgerufen. Das war für AM zu hoch. Diego war damals nicht wirklich gut in die Mannschaft integriert nach seiner Aktion vom Endspiel in Hoffenheim. Das ist heute anders, er ist Dreh- und Angelpunkt im Spiel des VfL. Auch dies bedingt eine höhere Ablöse. Sofern wir zwischen 10 und 15 Mio. Landen, muss man sich Gedanken machen, da stimme ich dir zu. Darunter sollte man abwinken und bei weiterem Gefeilsche und Theater eine klare Ansage machen in Richtung Diego und Berater bzw. In Richtung AM und weitere potentielle Interessenten. Er spielt in Wob, oder die Ablöse wird entsprechend erhöht.
Was ich betonen möchte: ich habe mit dem Lewa-Vergleich nicht sagen wollen, dass die Ablöse für Diego in ähnlichen Gefilden angesiedelt sein sollte. Allerdings sind wir in der gleichen Position wie Dortmund. Wir können auch mit einem Verbleib des Spielers leben, wenn die Ablöse nicht stimmen sollte oder wenn es keine bezahlbaren oder momentan realisierbaren (Blick auf kurzfristige Perspektive) Alternativen geben sollte.
Ich kann mit einem Verbleib von Diego leben und würde es begrüßen. Ich kann aber auch mit einem Wechsel bei entsprechender Ablöse leben. In diesem Fall wird es sicherlich entsprechende Kandidaten für seine Position geben. Hier könnte sogar eine Chance darin bestehen, dass die Mannschaft unberechenbarer wird. Denn als Gegner des VfL würde ich Diego in Manndeckung nehmen und ihm einen Spieler auf die Füße stellen, der im den Spaß am Spiel verdirbt. Und in diesem Fall hakte unser Offensivspiel dann doch oftmals. Ich freue mich aber wie gesagt auch auf ein technisch und spielstarkes Mittelfeld mit Diego in der nächsten Saison. Dann aber mit deutlichen Worten in alle Richtungen bzgl. eines zu erwartenden Sommertheaters um unsere Nr. 10.
27.05.2013 - 20:25 Uhr
Zitat von Schafspelz:
Zitat von Frisbee:
FFuchs, Wolfsburgo? Wobei die Formulierungen eigentlich nicht so richtig zu beiden passen, aber sind ja auch nur 2 Posts, da ist es schwer draus zu deuten. Der erste Diego Post könnte allerdings schon zu FFuchs passen ... das ist analog zu unserer Barzagli Diskussion damals. ;)
Wie auch immer, die positiven Aussagen von Diego, vor einer Woche im kicker:
http://www.transfermarkt.de/de/diego-zu-atletico-madrid/topic/ansicht_154_985608_seite27.html#p1870349
Sollte ich mich jetzt in irgendeiner Weise angesprochen fühlen? Leider kenne ich keine der beiden o.g. Personen. Ich nehme das einfach mal als Kompliment - man soll ja immer das Beste vermuten! :D
Ich habe beide geschätzt, mit FFuchs gings zwar immer mal wieder kontrovers zu, aber beide haben auf ihre unterschiedliche Weise dem Forum viel gebracht.
Wann warst du denn hier?
Zitat von Frisbee:
FFuchs, Wolfsburgo? Wobei die Formulierungen eigentlich nicht so richtig zu beiden passen, aber sind ja auch nur 2 Posts, da ist es schwer draus zu deuten. Der erste Diego Post könnte allerdings schon zu FFuchs passen ... das ist analog zu unserer Barzagli Diskussion damals. ;)
Wie auch immer, die positiven Aussagen von Diego, vor einer Woche im kicker:
http://www.transfermarkt.de/de/diego-zu-atletico-madrid/topic/ansicht_154_985608_seite27.html#p1870349
Sollte ich mich jetzt in irgendeiner Weise angesprochen fühlen? Leider kenne ich keine der beiden o.g. Personen. Ich nehme das einfach mal als Kompliment - man soll ja immer das Beste vermuten! :D
Ich habe beide geschätzt, mit FFuchs gings zwar immer mal wieder kontrovers zu, aber beide haben auf ihre unterschiedliche Weise dem Forum viel gebracht.
Wann warst du denn hier?
27.05.2013 - 20:32 Uhr
Zitat von Frisbee:
Zitat von Schafspelz:
Zitat von Frisbee:
FFuchs, Wolfsburgo? Wobei die Formulierungen eigentlich nicht so richtig zu beiden passen, aber sind ja auch nur 2 Posts, da ist es schwer draus zu deuten. Der erste Diego Post könnte allerdings schon zu FFuchs passen ... das ist analog zu unserer Barzagli Diskussion damals. ;)
Wie auch immer, die positiven Aussagen von Diego, vor einer Woche im kicker:
http://www.transfermarkt.de/de/diego-zu-atletico-madrid/topic/ansicht_154_985608_seite27.html#p1870349
Sollte ich mich jetzt in irgendeiner Weise angesprochen fühlen? Leider kenne ich keine der beiden o.g. Personen. Ich nehme das einfach mal als Kompliment - man soll ja immer das Beste vermuten! :D
Ich habe beide geschätzt, mit FFuchs gings zwar immer mal wieder kontrovers zu, aber beide haben auf ihre unterschiedliche Weise dem Forum viel gebracht.
Wann warst du denn hier?
Oje, das ist Jahre her. Kann mich nicht mal an meinen Nick erinnern (FFuchs und Wolfsburgo waren es aber definitiv nicht *ggg*). Aber ich weiß, dass ich vor langer Zeit schon mal angemeldet war.
Zitat von Schafspelz:
Zitat von Frisbee:
FFuchs, Wolfsburgo? Wobei die Formulierungen eigentlich nicht so richtig zu beiden passen, aber sind ja auch nur 2 Posts, da ist es schwer draus zu deuten. Der erste Diego Post könnte allerdings schon zu FFuchs passen ... das ist analog zu unserer Barzagli Diskussion damals. ;)
Wie auch immer, die positiven Aussagen von Diego, vor einer Woche im kicker:
http://www.transfermarkt.de/de/diego-zu-atletico-madrid/topic/ansicht_154_985608_seite27.html#p1870349
Sollte ich mich jetzt in irgendeiner Weise angesprochen fühlen? Leider kenne ich keine der beiden o.g. Personen. Ich nehme das einfach mal als Kompliment - man soll ja immer das Beste vermuten! :D
Ich habe beide geschätzt, mit FFuchs gings zwar immer mal wieder kontrovers zu, aber beide haben auf ihre unterschiedliche Weise dem Forum viel gebracht.
Wann warst du denn hier?
Oje, das ist Jahre her. Kann mich nicht mal an meinen Nick erinnern (FFuchs und Wolfsburgo waren es aber definitiv nicht *ggg*). Aber ich weiß, dass ich vor langer Zeit schon mal angemeldet war.
27.05.2013 - 22:05 Uhr
Wir sind nah beieinander. Sagen wir mal, dass der Markt für Diego aktuell überschaubar ist. Es gibt neben AM keine ernsthaften Interessenten. Woran liegt das wohl? An Diegos Qualität bzw. seinen Fähigkeiten? Glaube ich kaum. Haben andere Vereine keinen Bedarf auf seiner Position? Sehr unwahrscheinlich. Stimmen die Konditionen nicht? Sicher sind die Rahemkonditionen für einen Diego Transfer nicht für jeden Verein realisierbar, aber es gibt genug finanzstarke Vereine, die einen solchen Transfer locker stemmen könnten. Kann es vielleicht sein, dass Diegos Berater ihn bei solchen Vereinen einfach nicht anbietet? Möglich, warum weiß nur der Papa.
Letztendlich muss eine vernünftige Summe für Diego geboten werden, damit man sich mit einem Angebot ernsthaft auseinandersetzt. Dann und nur dann sollte man einen Transfer wirklich abwägen. Und ich hoffe, dass hier auch AM und Diegos Papa entsprechend gebrieft werden und uns allen ein Sommertheater erspart bleibt.
Letztendlich muss eine vernünftige Summe für Diego geboten werden, damit man sich mit einem Angebot ernsthaft auseinandersetzt. Dann und nur dann sollte man einen Transfer wirklich abwägen. Und ich hoffe, dass hier auch AM und Diegos Papa entsprechend gebrieft werden und uns allen ein Sommertheater erspart bleibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schafspelz am 27.05.2013 um 22:14 Uhr bearbeitet
28.05.2013 - 15:09 Uhr
Ich denke, dass uns zumindest ein Sommertheater ersparen bleiben wird, da Atlético jetzt das Geld für Diego hat. Atlético will Diego haben, dieser möchte -wenn man seinem Vater trauen kann- auch ganz gerne zurück nach Madrid. Es wäre meiner Meinung nach schwer zu vermitteln, dass man ihn nicht verkauft hat. Natürlich haben wir auf den ersten Blick keinen finanziellen Schaden, durch VOLKSWAGEN im Rücken, aber wollen wir nicht als “richtiger“ Verein angesehen werden und sympathischer werden. Ich bin der Meinung, dass wir Diego schon in diesem Jahr abgeben sollten, damit wir noch ein wenig Geld für ihn bekommen. Wenn Allofs für Diego 15.000.000 bekommt ist das ein sehr gutes Geschäft. Ich denke aber, dass man sich bei 12.500.000 trifft. Auf der einen Seite, ist Diego unser bester Spieler und macht uns stärker, auf der anderen Seite spielt man heutzutage auch nicht mehr mit einem richtigen Spielmacher, die typische Nummer 10 ist ausgestorben. Heutzutage muss jeder Spieler nach hinten arbeiten und vorne gefährlich sein. Diego verschleppt manchmal auch ein wenig das Tempo, da er manchmal einen Gegenspieler zu viel ausspielen will. Hecking will aber schnellen Umschaltfußball haben und aggressives Pressing. Ich weiß nicht ob der Diego da wirklich reinpasst. Aber selbst wenn das alles passen würde, es gäbe eigentlich keinen Grund für Diego in Wolfsburg zu bleiben. Der wird hier nicht verlängern und deshalb sollte man jetzt das Geld nehmen
28.05.2013 - 15:33 Uhr
Wir brauchen sicherlich vieles in diesem Verein, nur defintiv kein Geld. Für diese Summen (12,5 Mio sprichst du an) kann man nicht mal ansatzweise einen Spieler holen, der die Klasse eines Diegos hat. Diego war diese Saison unser Gehirn und er soll es auch nächstes Jahr sein. Wenn man ihn jetzt gehen lässt, dann hat man ein so großes Problem, dass sich bei unserem derzeitigem Prestige, nicht beheben lassen würde.
28.05.2013 - 15:44 Uhr
Zitat von AgainstAllOdds:
Wir brauchen sicherlich vieles in diesem Verein, nur defintiv kein Geld. Für diese Summen (12,5 Mio sprichst du an) kann man nicht mal ansatzweise einen Spieler holen, der die Klasse eines Diegos hat. Diego war diese Saison unser Gehirn und er soll es auch nächstes Jahr sein. Wenn man ihn jetzt gehen lässt, dann hat man ein so großes Problem, dass sich bei unserem derzeitigem Prestige, nicht beheben lassen würde.
100%
Wir brauchen sicherlich vieles in diesem Verein, nur defintiv kein Geld. Für diese Summen (12,5 Mio sprichst du an) kann man nicht mal ansatzweise einen Spieler holen, der die Klasse eines Diegos hat. Diego war diese Saison unser Gehirn und er soll es auch nächstes Jahr sein. Wenn man ihn jetzt gehen lässt, dann hat man ein so großes Problem, dass sich bei unserem derzeitigem Prestige, nicht beheben lassen würde.
100%
28.05.2013 - 15:45 Uhr
Ich denke eigentlich auch, dass man Diego halten wird. Selbst wenn er im nächsten Jahr ablösefrei gehen sollte hat man dann für potenzielle Neuzugänge eventuell bessere Argumente, sollte man z.B. europäisch spielen und zusätzlich auch entsprechendes Gehaltsbudget frei.
Sollten wir den momentanen Trend bestätigen bzw. mit den passenden Neuzugängen vielleicht sogar verbessern können, dann kann ich mir auch eine Vertragsverlängerung vorstellen. Die brasilianische Nationalmannschaft ist natürlich immer ein recht vages Gedankenkonstrukt im Hintergrund, welches man von der Wichtigkeit (für Diego und seine Entscheidungen) nicht so recht einzuschätzen weiß, aber ich denke selbst bei einer sehr guten Saison bei Athletico Madrid dürften seine Chancen minimal sein und ich glaube dies weiß auch Diego.
Sollten wir den momentanen Trend bestätigen bzw. mit den passenden Neuzugängen vielleicht sogar verbessern können, dann kann ich mir auch eine Vertragsverlängerung vorstellen. Die brasilianische Nationalmannschaft ist natürlich immer ein recht vages Gedankenkonstrukt im Hintergrund, welches man von der Wichtigkeit (für Diego und seine Entscheidungen) nicht so recht einzuschätzen weiß, aber ich denke selbst bei einer sehr guten Saison bei Athletico Madrid dürften seine Chancen minimal sein und ich glaube dies weiß auch Diego.
28.05.2013 - 15:46 Uhr
Auch ich sehe hier das Problem, dass man wohl nur sehr schwer an einen geeigneten Ersatzmann kommen würde. Welche Optionen bringen uns denn die 12-15Mio.?
Einen jungen talentierten Mann zu holen der noch 1-2 Saisons braucht ehe er uns weiterhilft?
Oder einen 10er für oben genannten Betrag verpflichten der eher schwächer als Diego sein wird.
Sollte Diego bereits diesen Sommer wechseln steht uns womöglich ein Systemwechsel zur neuen Saison ins Haus, da unsere jetziges System einfach ein "Superhirn" wie Diego auf der 10 benötigt.....
Einen jungen talentierten Mann zu holen der noch 1-2 Saisons braucht ehe er uns weiterhilft?
Oder einen 10er für oben genannten Betrag verpflichten der eher schwächer als Diego sein wird.
Sollte Diego bereits diesen Sommer wechseln steht uns womöglich ein Systemwechsel zur neuen Saison ins Haus, da unsere jetziges System einfach ein "Superhirn" wie Diego auf der 10 benötigt.....
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