Das Präsidium
14.10.2011 - 18:27 Uhr
02.04.2013 - 15:38 Uhr
Ich finde auch, dass da klar was an den Trainer ging. Es ist immer schwierig mit Kritik in der Presse, so im Rahmen zu bleiben, dass es nicht direkt zum "Eklat" hochgepusht wird.
So ganz unangebracht scheint da so manche (sachliche) Kritik hier im Forum gar nicht zu sein. Es kann ja auch nicht immer alles gut sein, irgendwo gibt es immer mal Schwierigkeiten. Scheint so als wäre Bonhof auch ein "Basher" :D :ugly
So ganz unangebracht scheint da so manche (sachliche) Kritik hier im Forum gar nicht zu sein. Es kann ja auch nicht immer alles gut sein, irgendwo gibt es immer mal Schwierigkeiten. Scheint so als wäre Bonhof auch ein "Basher" :D :ugly
02.04.2013 - 15:48 Uhr
Zitat von Preusse1900:
Sehe ich komplett anders. Das ist klar in Richtung Trainer gemünzt. Wer is denn für all das verantwortlich? Inhaltlich kann man über das gesagte streiten. Aber ich finde es gut das nicht nur "Friede, Freude, Eierkuchen" herrscht.
Mal kein Schöngerede der Verantwortlichen - gute Sache, da bin ich bei dir.
Klar in Richtung Favre finde ich nicht; für Motivationskünste ist Favre nicht bekannt. Dessen Erfolge kommen in meinen Augen aus Selbstbewusstsein, das aus Funktionieren systemischer Finesse resultiert.
Die Ideen funktionieren diese Saison nicht, das merken die Spieler, also spielen sie ängstlich; auch, weil abgesehen von Stranzl und ter Stegen keine wirklich dominante Persönlichkeit mehr im Kader ist.
Kreide ich aber nicht Favre an. Das Gros der Kaderzusammenstellung ist nicht auf dessen Mist gewachsen und wenn ihm die Leute mit Passicherheit, Souveränität, Selbstvertrauen und Ideen im kompletten Mittelfeld fehlen, abgesehen von Arango, kommt halt das raus, was diese Saison abgeliefert wird. War auch abzusehen; selbst zur Reus-Zeit war das Augenmerk zu sehr auf selbigem, man hat sich zu sehr von ihm abhängig gemacht.
Favre hatte das durchaus erkannt, forderte schon im Sommer 2012 einen LA, zumal die Leute für ihn flexibel sein sollen bekanntermaßen.
Wenn ihm die Spieler fehlen, macht er eben das Möglichste aus dem Vorhanden - und das ist aktuell nicht kreativ.
Bonhof war mal Scout und schien sich für seine Chelsea-Zuarbeit zu rühmen. Dass mit Meyer als Berater kein Schönspiel rauskommt, dürfte kaum verwundern. Woher kommen Impulse, wenn Scouts und Eberl nicht genug zuarbeiten? Bonhof?
Oder können Eberl und Scouts das garnicht, weil die Finanziers, allen voran Schippers und Königs, immer wieder zwischengrätschen?
Allgemein finde ich die Spieler zu sehr aus der Verantwortung aktuell. Auch wenn Favre viel über Automatismen geht, sind die Herren keine Marionetten. Favre zuviel in der Verantwortung, da er aus einem komplett gewechselten Getriebe, aus vielleicht-perspektivisch-passenden Teilen, nicht mal eben ein neues formen kann.
Da spielt sich in meinen Augen viel im Hintergrundbereich ab. Die Kaderplanung im Sommer war entscheidend. Selbst Eberl dürfte gemerkt haben, dass nur Perspektivspieler nicht geht.
Also wer hemmt Eberl und Favre bei deren Arbeit?
Sehe ich komplett anders. Das ist klar in Richtung Trainer gemünzt. Wer is denn für all das verantwortlich? Inhaltlich kann man über das gesagte streiten. Aber ich finde es gut das nicht nur "Friede, Freude, Eierkuchen" herrscht.
Mal kein Schöngerede der Verantwortlichen - gute Sache, da bin ich bei dir.
Klar in Richtung Favre finde ich nicht; für Motivationskünste ist Favre nicht bekannt. Dessen Erfolge kommen in meinen Augen aus Selbstbewusstsein, das aus Funktionieren systemischer Finesse resultiert.
Die Ideen funktionieren diese Saison nicht, das merken die Spieler, also spielen sie ängstlich; auch, weil abgesehen von Stranzl und ter Stegen keine wirklich dominante Persönlichkeit mehr im Kader ist.
Kreide ich aber nicht Favre an. Das Gros der Kaderzusammenstellung ist nicht auf dessen Mist gewachsen und wenn ihm die Leute mit Passicherheit, Souveränität, Selbstvertrauen und Ideen im kompletten Mittelfeld fehlen, abgesehen von Arango, kommt halt das raus, was diese Saison abgeliefert wird. War auch abzusehen; selbst zur Reus-Zeit war das Augenmerk zu sehr auf selbigem, man hat sich zu sehr von ihm abhängig gemacht.
Favre hatte das durchaus erkannt, forderte schon im Sommer 2012 einen LA, zumal die Leute für ihn flexibel sein sollen bekanntermaßen.
Wenn ihm die Spieler fehlen, macht er eben das Möglichste aus dem Vorhanden - und das ist aktuell nicht kreativ.
Bonhof war mal Scout und schien sich für seine Chelsea-Zuarbeit zu rühmen. Dass mit Meyer als Berater kein Schönspiel rauskommt, dürfte kaum verwundern. Woher kommen Impulse, wenn Scouts und Eberl nicht genug zuarbeiten? Bonhof?
Oder können Eberl und Scouts das garnicht, weil die Finanziers, allen voran Schippers und Königs, immer wieder zwischengrätschen?
Allgemein finde ich die Spieler zu sehr aus der Verantwortung aktuell. Auch wenn Favre viel über Automatismen geht, sind die Herren keine Marionetten. Favre zuviel in der Verantwortung, da er aus einem komplett gewechselten Getriebe, aus vielleicht-perspektivisch-passenden Teilen, nicht mal eben ein neues formen kann.
Da spielt sich in meinen Augen viel im Hintergrundbereich ab. Die Kaderplanung im Sommer war entscheidend. Selbst Eberl dürfte gemerkt haben, dass nur Perspektivspieler nicht geht.
Also wer hemmt Eberl und Favre bei deren Arbeit?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erwachen1900 am 02.04.2013 um 15:50 Uhr bearbeitet
02.04.2013 - 16:21 Uhr
TM-Fehler..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erwachen1900 am 02.04.2013 um 16:30 Uhr bearbeitet
02.04.2013 - 17:35 Uhr
In dem Artikel von Bonhof lese ich nicht eine einzige Kritik an Favre. Er spricht nur von der Mannschaft, die ihn z. B. "enttäuscht hat", die wieder "eine Chance" liegen lassen hat, die "keinen Mut gezeigt hat", obwohl sich der eine oder andere Spieler im Vorfeld in Interviews anders geäußert hat. Das bonhofsche Statement ist an keiner belegbaren Stelle als Botschaft in Richtung Favre zu interpretieren. Für mich ist das von Bonhof ein legitmer Weckruf an die Mannschaft und eben auch eine ganz klare Schuldzuweisung an diese! Und analog empfinde ich es sogar als ganz klaren Schulterschluss mit dem Trainer, da man sehen will, dass die Mannschaft die Eier bzw. eben den notwendigen Mut zeigt, diese Chance (Europa) zu ergreifen, "wie es dem einem oder anderem Spielerinterview (Zitat Bonhof) vorher entnommen werden konnte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Megabass am 02.04.2013 um 17:41 Uhr bearbeitet
02.04.2013 - 17:42 Uhr
Zitat von Megabass:
In dem Artikel von Bonhof lese ich nicht eine einzige Kritik an Favre. Er spricht nur von der Mannschaft, die ihn z. B. "enttäuscht hat", die wieder "eine Chance" liegen lassen hat, die "keinen Mut gezeigt hat", obwohl sich der eine oder andere Spieler im Vorfeld in Interviews anders geäußert hat. Das bonhofsche Statement ist an keiner belegbaren Stelle als Botschaft in Richtung Favre zu interpretieren. Für mich ist das von Bonhof ein legitmer Weckruf an die Mannschaft und eben auch eine ganz klare Schuldzuweisung an diese! Und analog empfinde ich es sogar als ganz klaren Schulterschluss mit dem Trainer, da man sehen will, dass die Mannschaft die Eier bzw. den Mut zeigt, "wie es dem einem oder anderem Spielerinterview (Zitat Bonhof) vorher zu entnehmen war.
Naja ich weiß nicht wie die falsche taktische Ausrichtung die Bonhof anspricht nicht gegen Favre gemeint sein kann. Wer gibt denn die Taktik und Ausrichtung vor wenn nicht der Trainer ? Und das man einen angeschlagenen Gegner wie Freiburg nicht direkt unter DRuck setzt geht wohl auch klar in Richtung Trainer.....und das zu Recht.
Bin gespannt wie die Ausrichtung gegen den Tabellenletzten sein wird.....ist man glücklich mit einem 1:0 das wahrscheinlich noch extrem glücklich zu Stande kommt oder zeigt man endlich mal wieder Fussball?
In dem Artikel von Bonhof lese ich nicht eine einzige Kritik an Favre. Er spricht nur von der Mannschaft, die ihn z. B. "enttäuscht hat", die wieder "eine Chance" liegen lassen hat, die "keinen Mut gezeigt hat", obwohl sich der eine oder andere Spieler im Vorfeld in Interviews anders geäußert hat. Das bonhofsche Statement ist an keiner belegbaren Stelle als Botschaft in Richtung Favre zu interpretieren. Für mich ist das von Bonhof ein legitmer Weckruf an die Mannschaft und eben auch eine ganz klare Schuldzuweisung an diese! Und analog empfinde ich es sogar als ganz klaren Schulterschluss mit dem Trainer, da man sehen will, dass die Mannschaft die Eier bzw. den Mut zeigt, "wie es dem einem oder anderem Spielerinterview (Zitat Bonhof) vorher zu entnehmen war.
Naja ich weiß nicht wie die falsche taktische Ausrichtung die Bonhof anspricht nicht gegen Favre gemeint sein kann. Wer gibt denn die Taktik und Ausrichtung vor wenn nicht der Trainer ? Und das man einen angeschlagenen Gegner wie Freiburg nicht direkt unter DRuck setzt geht wohl auch klar in Richtung Trainer.....und das zu Recht.
Bin gespannt wie die Ausrichtung gegen den Tabellenletzten sein wird.....ist man glücklich mit einem 1:0 das wahrscheinlich noch extrem glücklich zu Stande kommt oder zeigt man endlich mal wieder Fussball?
02.04.2013 - 17:55 Uhr
@ franko
Zeige mir doch mal die Passage, wo Bonhof konkret die falsche Taktik des Trainers anspricht. Er benennt im Interview ja in allen Absätzen seinen gewünschten Adressaten (Spieler oder Mannschaft) und somit gibt es da m. E. auche keinerlei Auslegungsprobleme.
Bitte stell mal die Passage die Du meinst inhaltlich 1:1 und ohne eigene persönliche Würdigung hier ein. Danke im voraus!
Zeige mir doch mal die Passage, wo Bonhof konkret die falsche Taktik des Trainers anspricht. Er benennt im Interview ja in allen Absätzen seinen gewünschten Adressaten (Spieler oder Mannschaft) und somit gibt es da m. E. auche keinerlei Auslegungsprobleme.
Bitte stell mal die Passage die Du meinst inhaltlich 1:1 und ohne eigene persönliche Würdigung hier ein. Danke im voraus!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Megabass am 02.04.2013 um 18:24 Uhr bearbeitet
02.04.2013 - 19:08 Uhr
@ Megabass:
Ganz ehrlich und direkt. Wenn Favre sich NICHT angesprochen fühlt, dann ist an der falschen Stelle! Ohne wenn und aber.
Wenn ich für ein Team verantwortlich bin und es kritisiert wird, dann muß man sich als Verantwortlicher angesprochen fühlen. Sonst hat er das mit der Verantwortung nicht verstanden.
Ganz ehrlich und direkt. Wenn Favre sich NICHT angesprochen fühlt, dann ist an der falschen Stelle! Ohne wenn und aber.
Wenn ich für ein Team verantwortlich bin und es kritisiert wird, dann muß man sich als Verantwortlicher angesprochen fühlen. Sonst hat er das mit der Verantwortung nicht verstanden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Preusse1900 am 02.04.2013 um 19:10 Uhr bearbeitet
03.04.2013 - 00:08 Uhr
Bonhof nimmt da alle ins Boot. Den Trainer und die Mannschaft. ist nichts verwerfliches dran, schließlich ist er Vizepräsident. Dann darf er sowas schonmal sagen. Halten tue ich jedoch von Bonhof perönlich ausser seiner Spielerkariere recht wenig. Als grosser Scout ist er mir nicht in Erinnerung, genauso wie als grosser Trainer. Ob gerade er jetzt die Zusammenhänge im modernen Fussball erkennt, der sich sicherlich seit seiner letzten Meisterschaft als Spieler etwas geändert hat, wage ich dann auch zu bezweifeln. Liefert natürlich aber wieder neue Nervennahrung in Sachen favre für einige hier.
P.S. Ist eigentlich King genauso schnell wie Reus und hat Aston Villa jetzt endlich die KO bei Michael Bradley gezogen?
P.S. Ist eigentlich King genauso schnell wie Reus und hat Aston Villa jetzt endlich die KO bei Michael Bradley gezogen?
03.04.2013 - 00:21 Uhr
Zitat von burbach73:
P.S. Ist eigentlich King genauso schnell wie Reus und hat Aston Villa jetzt endlich die KO bei Michael Bradley gezogen?
:D made my day
P.S. Ist eigentlich King genauso schnell wie Reus und hat Aston Villa jetzt endlich die KO bei Michael Bradley gezogen?
:D made my day
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erwachen1900 am 03.04.2013 um 00:22 Uhr bearbeitet
03.04.2013 - 00:27 Uhr
Zitat von burbach73:
Bonhof nimmt da alle ins Boot. Den Trainer und die Mannschaft. ist nichts verwerfliches dran, schließlich ist er Vizepräsident. Dann darf er sowas schonmal sagen. Halten tue ich jedoch von Bonhof perönlich ausser seiner Spielerkariere recht wenig. Als grosser Scout ist er mir nicht in Erinnerung, genauso wie als grosser Trainer. Ob gerade er jetzt die Zusammenhänge im modernen Fussball erkennt, der sich sicherlich seit seiner letzten Meisterschaft als Spieler etwas geändert hat, wage ich dann auch zu bezweifeln. Liefert natürlich aber wieder neue Nervennahrung in Sachen favre für einige hier.
P.S. Ist eigentlich King genauso schnell wie Reus und hat Aston Villa jetzt endlich die KO bei Michael Bradley gezogen?
:D
Jo, und wo sind eigentlich die richtigen jungen Granaten von ManUtd?!
Bonhof kam als Spieler bei mir damals gleich nach ..., na Ihr wisst schon. ;)
Aber solche Sachen kann er sich jetzt m.E. schenken ...
Bonhof nimmt da alle ins Boot. Den Trainer und die Mannschaft. ist nichts verwerfliches dran, schließlich ist er Vizepräsident. Dann darf er sowas schonmal sagen. Halten tue ich jedoch von Bonhof perönlich ausser seiner Spielerkariere recht wenig. Als grosser Scout ist er mir nicht in Erinnerung, genauso wie als grosser Trainer. Ob gerade er jetzt die Zusammenhänge im modernen Fussball erkennt, der sich sicherlich seit seiner letzten Meisterschaft als Spieler etwas geändert hat, wage ich dann auch zu bezweifeln. Liefert natürlich aber wieder neue Nervennahrung in Sachen favre für einige hier.
P.S. Ist eigentlich King genauso schnell wie Reus und hat Aston Villa jetzt endlich die KO bei Michael Bradley gezogen?
:D
Jo, und wo sind eigentlich die richtigen jungen Granaten von ManUtd?!
Bonhof kam als Spieler bei mir damals gleich nach ..., na Ihr wisst schon. ;)
Aber solche Sachen kann er sich jetzt m.E. schenken ...
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