Daniel Farke [Trainer]

Ich habe DF nicht vordergründig als „Kommunikator“ bewertet. Er war zwar von Anfang an für mich ein „Schnacker“ (wie der Hamburger sagt) oder ein „Labersack" (wie der Rheinländer sagt). Weil er reichlich redundant ist, wenig auf den Punkt kommt. Aber als Trainer (!) meiner Borussia würde ich ihm das nachgesehen haben. In den PK`s, in sonstigen Statements ....

Da stößt es bei mir viel mehr auf, dass er zwischen Verbalem und Sportlichen nicht kongruent ist. Dass da bei ihm eine Lücke klafft.

Sportlich hat er mich enttäuscht. Also in seiner Hauptaufgabe. Und die Gründe sind hier von etlichen ja schon benannt worden. Auch von mir – nach dem LEV-Spiel im Januar. Da hatte ich ihn „durchschaut“.

Zu oft : kein passender Matchplan. Keine Struktur im Spiel. Ratlosigkeit und Hilflosigkeit in der Coaching Zone. Irritierende Ein- und Auswechselungen. Kein Bessermachen von etlichen Spielern …..

Was er für mich nicht vermlittelt hat : ÜBERZEUGUNG. Die Überzeugung (bei mir), dass er das Richtige tut. Dass er der überzeugende LEADER ist … für seinen Kader. Dass er es "schafft", dass es mit ihm voran geht.

Aber hatte er nicht genau dies versprochen ?

Was am langen Ende dazu führt, dass ich kein VERTRAUEN in ihn habe.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Daikey1900 am 26.05.2023 um 23:03 Uhr bearbeitet

Wo ist denn dein Mehrwert? Wer kann es denn besser? Haben sich schon einige Trainer versucht. Wenn ich mir den gegelten Typen vorstelle, kommt mir jetzt schon das brechen. Hat nie was in Deutschland gerissen. User zu diskreditieren ist dein Ding, da du keine andere Meinung zu lässt. Dann haben wir noch einen spodi, der gefühlt zweimal im Jahr an einer Pressekonferenz teil nimmt. Bevor du User hier ins Visier nimmst, solltest du dir mal über grundlegend über den Borussenkodex Gedanken machen!

Ich bin in sehr vielen Punkten bei @Finsterworld möchte hier aber gerne drauf eingehen.

Zu den Verbesserungen hat er in der PK doch ziemlich ausführlich Stellung bezogen bzw zu den Zielen im Kleinen.
- Heimstark sein würde ich ihm zustimmen dass das mit 30 Punkten aus 16 Spielen erreicht ist
- Highlightspiele und Derby liefen ebenso gut
- Weniger Gegentore sind auch erreicht
Bei allen Punkten hat er selbst eingeschränkt dass es nicht alles super war, dass es eben auch genau so schlechte Spiele wie zb in Bremen gegeben hätte und dass er nicht zufrieden mit den Auswärtsleistungen ist und dass er gerne einige Tore weniger bekommen hätte.
Er hat ebenso gesagt dass er es nicht geschafft hat den Trend der schlechteren Platzierungen umzudrehen, aber zu stoppen und da würde ich Ihm auch recht geben.

Ich glaube ich ahne was du mit narzistisch meinst, ich halte ihm da zugute dass ich das zu großen Teilen für reine Verteidigung halte. Als er in der PK zb sagte dass quasi die Ziele erreicht sind kann man dem wie oben beschrieben zustimmen, ich kann aber auch verstehen dass man enttäuscht ist, dass zb fussballerisch zu wenig zu sehen war. Er sagt aber doch selbst sehr klar dass er nicht zufrieden ist damit.
Die Formulierungen fand ich hier und da vielleicht etwas unglücklich, aber die Nachfragen der Journalisten sind dann in meinen Augen auch peinlich.
Er sagt, dass Platz 7-12 Saisonziel ist, dann wird da ernsthaft gefragt ob denn Leute die CL gespielt haben damit etwas anfangen können und ob man nicht höhere Ziele setzen müsse.
Das führt er dann auch aus dass er intern immer jedes Spiel gewinnen will etc, da kann ich nachvollziehen dass das einen seltsamen Eindruck machen könnte oder dass man das nicht konsistent findet, die Frage ist in meinen Augen aber auch echt schräg.
Ebenso wie die ständige Nachfrage nach seiner Zukunft etc. Er führt das dann vielleicht bisschen länglich aus, würde er nix sagen wäre das aber doch auch wieder nicht recht, siehe Virkus, siehe jetzt Alonso bei Leverkusen. Wie gesagt kann ich es nachvollziehen dass es bisschen ausschweifend ist, aber realitätsfern sind eben oft auch die Fragen die er beantwortet. Seine Ausführungen finde ich nicht realitätsfern, dass die Ausschmückungen dann bisschen drüber sind ist für mich okay, fände es interessant was du daran realitätsfern findest.

Ich kann nicht nachvollziehen wieso die vermeintliche rosarote Brille die Fans zu dummen Lämmern machen soll. Ich vermute mal dass du das Gefühl hast dass er dir/uns mit den vielen Worten die Welt erklären möchte? Das kann ich ein Stück weit nachvollziehen, aber in der PK jetzt hat er die Fans mit keinem Wort erwähnt. Natürlich kann man die allgemeine Formulierung zu den Erwartungen auf die Fans beziehen, aber ich sehe da nicht, wo er da den Fans oder der Erwartungshaltung die Schuld gibt. Für mich hat er schlicht festgestellt dass man bei Hoffnung auf Europa jetzt enttäuscht ist und bei Angst vor einem Abstieg jetzt froh ist. Und da kann ich nur zustimmen, das ist doch richtig. Er hat doch nicht verurteilt dass irgendjemand diese oder jene Erwartung hat.

Ich weiß gar nicht ob ich jetzt ein Fürsprecher bin, finde die Beurteilung oft nur ein Stück weit schwer nachvollziehbar, aber trotzdem ein Versuch.
Was müsste ein Trainer nicht leisten?
Für mich wäre ein deutlich schlechteres Abschneiden als ich es einschätzen würde ein schlechtes Zeugnis, das sehe ich persönlich nicht, für mich (hatte das hier auch mal ausgeführt) ist der Kader keiner der zwingend an Europa anklopft und wir sind dieses Jahr für mich da wo der Kader hingehört in etwa, über uns sind ein paar Teams die eben sehr viel gerade aus ihren Möglichkeiten machen, so Jahre hatten wir auch, aktuell halt nicht.
Ein weiteres wären für mich gar nicht nachvollziehbare taktische Entscheidungen, da war ich ab und zu nicht komplett einverstanden, dafür aber auch manchmal überrascht, hält sich für mich die Waage.
Als letztes vielleicht wenn spürbar wäre dass die Kommunikation nicht passt zur Mannschaft, wenn man die Spieler hört scheint das auch nicht der Fall zu sein, dass zb Friedrich nicht ganz happy ist finde ich normal, dass er damit zur Presse geht nicht.

Vielleicht noch als letzte Anmerkung, natürlich würde ich mir wie wahrscheinlich fast alle einen Trainer wünschen den ich in allen Punkten sehr gut sehe, nicht gut genug heißt für mich ungenügend bzw schlecht und da ziehe ich persönlich zb den Vergleich mit Hütter, der auch nicht mehr rausholen konnte. In meinen Augen gibt der Kader nicht mehr her, nimmt man zb Köln und Mainz als klare "Überperformer" raus sind wir doch nah an Frankfurt und Wolfsburg und das sehe ich als unsere Kragenweite, aber nicht Leipzig oder Leverkusen.

Jetzt ist es sehr länglich geworden, färbt der Daniel ab

Letzteres sehe ich auch so, im Normalfall sind wir kein Kandidat für die Top 4 (aktuell sowieso nicht), aber die Einstelligkeit und das Mitspielen um die internationalen Plätze dahinter sollte zumindest unser Ziel sein, auch wenn man es am Ende nicht immer erreichen kann, dazu ist einfach auch die Konkurrenz zu groß.

Was den Vergleich mit Hütter angeht, so hat sich unter Farke das Niveau zumindest in Teilbereichen noch einmal verschlechtert, genau wie vorher von Rose zu Hütter. Auch an den Punkten lässt sich dies ganz gut erkennen, 49 unter Rose, 45 bei Hütter, und zwischen 40 und 43 bei Farke.

Es ist also auch kein wirklicher "Absturz" unter Farke, wie teilweise behauptet, sondern genau wie beim Vorgänger eher ein schleichender Prozess, der aber auf der Spirale immer ein wenig weiter nach unten führt.

Leider haben sowohl Hütter als auch Farke diese durch die Abdankung Roses in Gang gesetzte Spirale nach unten nicht durchbrechen können, allein schon deswegen halte ich einen Trainerwechsel inklusive XXL-Umbruch für zwingend erforderlich.

Auch wenn Farke diese "Umkehr" mit der Mannschaft nicht geschafft und natürlich auch Fehler gemacht hat, so würde ich auch davon absehen, jetzt jedes Wort von ihm auf den letzten Pressekonferenzen auf die Goldwaage zu legen.

Er hat sich nach schwachen Leistungen öffentlich vor die Mannschaft gestellt, was ich eigentlich eher gut finde, und ich kann genauso auch verstehen, dass er seine eigene Arbeit nicht vor den Journalisten zerpflückt.

Welcher Trainer würde denn so etwas tun, sich und seine eigene Arbeit zu kritisieren, gerade wenn man an solche Egos wie Pep oder Klopp denkt, eher würden die sich die Zunge abbeißen.

Von daher sehe ich es so, dass Farke an diesem "Projekt" am Ende zwar schlicht und einfach gescheitert ist, er aber alles in seinen Augen getan hat, um dies erfolgreich zu gestalten.

Das heißt, dass ich seine Motivation für diese schwere Aufgabe nie in Frage gestellt habe, dies aber sehr wohl bei der Mannschaft tun würde.

Denn wenn einer ausgepfiffen gehört, dann im Zweifelsfall die Mannschaft mit ihrer meist fehlenden intrinsischen Motivation, aber mit Sicherheit nicht Daniel Farke, den ich nach wie vor als Menschen schätze, und trotzdem aber froh bin, wenn am Samstag Abend die Geschichte endet.

Würdest du bitte von dir sprechen und nicht für die Allgemeinheit, danke!

Es ist einfach so, wer gewinnt hat Recht. Würde Farke auf Platz 4 stehen und genau das gleiche sagen müsste man seinen Vertrag dringend bis 2030 verlängern bevor die Bayern kommen. Leider wird da selten differenziert.

Deinen Beitrag finde ich ganz ausgezeichnet, denn er beleuchtet in meinen Augen viel bedenkenswertes.
Vor allen Dingen greifst Du in Deiner Annahme der Wurzel so weit zurück wie ich auch, schon immer:
Diese elendige Kamel-am-Nasenring-durch-die Manege-mit einer-Rose-ins-Publikum-winkend-Posse (im Geiste nenne ich das noch immer V....) hat das Team irgendwie gebrochen, jeden andersartig, aber in sich immens.
Sie setzten die Puzzleteile zwar immer wieder einmal kurzfristig zusammen, aber ein verlässliches Bild ergab sich nie wieder.
Nur Momentaufnahmen mit Erinnerungen und Hoffnung, die wieder in sich zusammenfiel.

Vielleicht fehlte den Jungs auch das Vertrauen in einen Trainer, bin ich ja noch gar nicht drauf gekommen.

Hab ich. Danke für den erneuten Hinweis. Dass du kritikresistent bist ist angekommen, lass gut sein.

Ein Stück weit stimmt es, dass Erfolg Kritik verstummen lässt klar, aber du tust so als wäre das ne knappe Angelegenheit. Die Saison als durchschnittlich zu beschreiben, wäre nunmal eine absolute Beschönigung. Selbst unter den Umständen. Wir reden hier nicht von ,,PlAtZ 4", sondern von Platz 10, wenn es optimal am letzten Spieltag läuft. Und das sind nur die nackten Zahlen, die für mich nicht das schlimmste sind. Damit könnte ich leben.

Taktisches Handeln, auftreten und faires Miteinander sind nach meiner Beurteilung der Situation die größten Schwächen Farkes. Und deswegen habe ICH kein Vertrauen mehr in ihn.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nick1282 am 27.05.2023 um 09:19 Uhr bearbeitet

Ich muss ehrlicher Weise gestehen, dass selbstschutzmechanismen meines Körpers, mir Pk's verbieten, sodass ich diesbezüglich nicht mehr ganz auf dem Laufendem bin.

Bezugnehmend auf peinliche IV fragen:

Meist kommen doch nur weichgespülte Fragen.
Wusste gar nicht, dass endlich mal Finger in die Wunde gelegt werden. Ich finde das legitim.
Schliesslich ist er der Chef unserer Mannschaft und somit für deren Auftritte verantwortlich.

Zz Platz 7-12:

Ja eine gewisse Lethargie oder negative Energie schwebt über unseren Jungs
Aber:
Sommer spielt beim Vize meister
Bense wechselt zum Meister
Thuram wird in Mailand, Manu etc gehandelt
Neuhaus hat das Interesse von Liverpool geweckt
Elvedi evtl zum Uefacup sieger AS Rom
Kone: PSG, Mancity, etc.

Das sind Weltklasse clubs, welche auf unsere Jungs schielen.
Wie erklärt sich das? Und warum ist mann dann mit einem 12. Platz voll im Soll?
Mir ist die Platzierung dann 2.ranging, wenn wir internationale Plätze verpassen.

Spätestens dann wäre mein Ziel, weichen für die Zukunft zu stellen, mit z.b Netz, Ngoumou, YBS

Zu realitätsfern:
Mann kan n doch nicht immer und immer wieder noch absolut katastroohalen Spielen, solche positiven IV raushauen. Damit beleidigt man meine Intelligenz.
Daraus resultiert dann auch der Blick durch die oben erwähnte rosarote Brille.

Ich bin kein Fussballfachmann aber ich kann sehr wohl erkennen, welche Mannschaft der anderen den Schneid abkauft.
Und das ist viel zu oft passiert.
Das ist das was mich am allermeisten aufregt.
Wenn ich nur dran denke bekomme ich wieder Puls

Und nach solch niederschmetterten Leistungen, Fans, die ihren Unmut durcv Pfiffe ausdruck geben, zu verurteilen.

Klar hilft es keiner Mannschaft, es seidenn du hast Effenberg oder Xhaka im Team, welche den eigenen Kollegen noch auf dem Platz in den Hintern tretten.

In einer Leistungsgesellschaft ist es nunmal so.
Bringt man im Team (Arbeitsleben) keine Leistung wird man auch schnell zum Buhmann.

Und dieses billige umschwenken dann auf die Jugendspieler ( Verunsicherung durch Pfiffe) um seinen eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.
Da hat unsere Presseabteilung einen Mordsjob erledigt.

Der Vergleich mit Hütter hinkt, weil seine Art von Fussball überhsupt nicht zum Team passt.
Versprechungen wurden da nicht eingehalten.

Ausserdem wollte der Mann mal richtig aufräumen und verlor " Achtung spannende Pause" ja richtig, die lauffaule Kabine.

Nö.

Ich habe die Aussage mehrfach gelesen und wahrscheinlich trotzdem nicht richtig verstanden. Ich fasse das mal für mich wie folgt zusammen:

Mit einem erfolgreichen Trainer, der über die Erfolge spricht sollte verlängert werden. STIMMT! Muss mal nicht drüber diskutieren.

ABER es ist doch anders: wir haben keinen erfolgreichen Trainer (meine Meinung), der aber über Erfolge spricht, die zumindest ich nicht erkennen kann, eher das Gegenteil, und das in einer blumigen Sprache, die am Anfang noch sexy war, als die Ergebnisse noch stimmten, dann immer nerviger wurde, das macht es doch so grausam. Es wäre wahrscheinlich kleinlich, noch einmal die älteren Aussagen zu den Zielvorgaben für die Spielzeit herauszukramen, aber ich kann mich nicht an a) Heimstärke sichern b) wichtige Duelle gewinnen (das vielleicht ) und c) weniger Tore kassieren (hat vielleicht was mit stabilisieren zu tun) erinnern. Eher an a) den Abwärtstrend stoppen oder b) die Beziehung von Fans und Verein zu verbessern, die großen Themen also.

Ich bin mir sehr sicher, dass Farke nicht einmal annähernd das Leistungspotenzial der Spieler abgerufen hat. Der ach so gefeierte Wechsel von Beyer, und ich freue mich für den Spieler, ist für mich ein absolutes Armutszeugnis und ein Zeichen dafür, dass es uns (mal wieder) nicht gelungen ist, unseren eigene Talente an die Mannschaft heranzuführen. Natürlich kann das auch das Geschäftsmodell sein, eigene Talente früh teuer verkaufen, fremde günstig einkaufen. Über den wahrscheinlich schlechtesten und langweiligsten Fußball, den ich bei der Borussia jemals gesehen habe, will ich gar nicht sprechen. Und dann diese Aussagen in den Interviews. Mal so dann so, mal hat die Mannschaft, die so einmal in der CL gespielt hat, ihr Leistungszenit überschritten, mal beschäftigen wir auf Einzelpositionen Europas Spitzenfussballer …

Ich bin wütend und steigere mich schon wieder in das Thema rein, Schluss jetzt.

Schade, dass Stindl geht!

Also eins steht mal fest. Hat ein Trainer Erfolg ist es nicht wirklich so wichtig was er dann in den einzelnen PK's so von sich gibt. Es sollten natürlich keine skandalösen Äußerungen getätigt werden, das ist klar.

Hätte Farke hier Platz 6 erreicht, würde es diese Diskussionen um seine Wortwahl nicht in dieser Form geben. Erfolg schafft Kredit und lässt viele über so manches hinwegsehen. Bist du erfolgreich und punktest, wird auch die Leistung der Mannschaft nicht so kritisch gesehen. Da wird dann das eine oder andere gern vergessen.

Also ist die Aussage von @Simonsen_jr nicht so weit hergeholt.

Ändert in unserem Fall aber nichts am Grundproblem unserer Borussia. Wir sind eben nicht erfolgreich, punkten nicht besonders ordentlich und die Leistung unserer Mannschaft ist wahrlich bescheiden. Hoffen wir heute zumindest auf einen ordentlichen Saisonabschluss.

Unser Capitano hätte das sehr wohl verdient. Weltklasse natürlich auch noch mit einem Tor von ihm. Thuram und Bensebaini würden sich sicherlich auch über einen Heimsieg in ihrem letzten Spiel freuen.

Aber wieder zu Farke.

Kann mit den Aussagen von Farke auch immer weniger anfangen. Ständig die Verweise auf letzte Saison. Es sollte einen Neuanfang geben und nicht immer an die vergangene Saison erinnert werden.

Farke beschönigt auch einfach zu viel. Wir haben uns nicht verbessert und sind so in einem schleichenden Prozess nach unten.

Die Fans konnte er überhaupt nicht abholen. Selbst ein Hütter ( der nun wirklich wenig Kredit bei den Fans hatte ) bekam nicht solchen Gegenwind. Das sagt schon einiges aus.

Für mich scheint er nicht mehr der richtige Trainer. Trotz vollmundiger Anfangsaussagen hat er es einfach nicht geschafft Vertrauen zu erzeugen.

Der Rucksack unserer Borussia war wohl zu schwer. Das muss man natürlich auch anmerken. Selbst ein Vollprofi Hütter nahm ja liebend gern seinen Hut. Aber sei es drum, das wusste eben ein Herr Farke vorher.

Mal schauen was heute oder die nächsten Tage dann so verkündet wird. Ich gehe eigentlich ziemlich sicher von einer Trennung aus. Die Nachfolge, keine Ahnung, aber eins nach dem anderen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Keltenborusse am 27.05.2023 um 09:44 Uhr bearbeitet