| Geburtsdatum | 30.10.1976 |
|---|---|
| Alter | 49 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Leeds United |
Daniel Farke [Trainer]
04.06.2022 - 16:10 Uhr
26.02.2023 - 14:51 Uhr
Zitat von Arize11
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Zitat von Treze82
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
Zitat von Arize11
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Natürlich verstehe ich die simple Botschaft, dass du kein Athletiktrainer bist verwundert mich bei so einer Idee nicht wirklich.
Aber findest du das nicht ein bisschen dünn mit einem Maßnahmenpaket aufzuwarten zur sofortigen Einführung, dem dann jegliche Grundlage fehlt?
26.02.2023 - 14:53 Uhr
Zitat von xLusica92x
Mal ein Blick von Außen:
Zunächst mal bezweifle ich, dass sich die Kaderqualität in den nächsten Jahren schlagartig erhöhen wird. Gute Spieler gehen ohne Einnahmen, zudem spielt man evtl. nicht europäisch. Und dass man ohne Geld und ohne Europa schwer an Qualität kommt, ist klar. Wenn dann die teureren Transfers auch nicht direkt einschlagen (Ngoumou) kann es schneller schwierig werden als man sich vorstellen mag. Gerade da der Kader schnell unhomogen wird aus Spielern die CL spielten noch immer davon träumten und welchen die erstmal in der Bundesliga ankommen müssen und einfach noch Zeit brauchen. Daher ist für mich klar: Der nächste Transfersommer MUSS sitzen. Und da ist einfach die Frage: Passt sein Spielstil zur Lage bzw. dem Kader der nächsten Jahre?
Er bemüht sich ja oft zu wiederholen, wie gut die Ballbesitzwerte bzw. Spielkontrolle aussieht. Nur schießt man damit keine Tore. Der Fußball hat sich in den letzten Jahren in der Bundesliga extrem gewandelt. Waren früher noch technisch starke Mannschaften wie Hoffenheim, Leverkusen oder auch ihr an der Tabellenspitze, so sind es jetzt Mannschaften wie Union die mehr und mehr über Physis, Tempo und Standarts kommen. Und genau gegen solche Gegner tut man sich wahnsinnig schwer, wie im letzten Spiel mal wieder zu sehen: Die Mainzer sind angerannt wie die wilden, haben sich in jeden Zweikampf geworfen, sind mehr und intensiver gerannt und haben damit diese kleinen entscheidenen Duelle gewonnen. Mir fehlt bei euch oft der Plan wenn man eben gegen so eine „Art“ Mannschaft spielt. Denn technisch und spielerisch seid ihr mMn ganz klar Top 6 der Liga. Aber das alleine reicht einfach nicht. Weigl ist da exemplarisch. Ein ganz feiner Kicker aber keiner der die Drecks.. im Zentrum ist, keiner der sich in jeden Zweikampf wirft um „Zeichen zu setzen“ und keiner mit übermäßigem Tempo. Daher mMn auch nicht groß verwunderlich, dass es gegen Bayern immer gut läuft. Das ist einfach ein „Perfect Match“ wo ihr eure Stärken perfekt ausspielen könnt (Ihr könnt technisch saubere Gegenangriffe spielen wenn der Gegner Lücken lässt und die Bayern haben genau dort ihre Schwachstelle). Ich denke Farkes Art von Fußball würde super in einer kleineren Liga funktionieren in der nicht so kompakt gespielt wird wie in der Bundesliga mittlerweile bzw. wenn er die klar dominante Mannschaft hat. Und auch wenn eure Mannschaft gut kicken kann, so fehlen ihr einfach 2,3 herausragende Spieler um diese klare Topmannschaft zu sein. Gerade im 4-3-3 fehlen auf den Außen Spieler, die überragend im 1vs1 sind, die extremes Tempo mitbringen und auch mal aus dem Nichts ein Tor erzielen können. Diese Breite im System ist halt einfach nur dann sinnvoll. Hat man das nicht, so sollte man lieber kompakter spielen um dem Gegner keine größeren Lücken zu lassen und auch selbst geschlossener spielen zu können. Daher fand ich das 3-5-2 bzw. 3-4-3 recht spannend bei euch letztes Jahr. Nur fehlen euch dazu wohl gerade im Zentrum lautstarke Spieler, da hier viel über Kommunikation geht, da dieses System deutlich flexibler ist. Der Hauptgrund mMn warum das letztes Jahr leider mehr oder weniger gescheitert ist.
Was mir auch missfällt: Er setzt immer mehr oder minder auf die gleichen Spieler (maximal 1,2 Änderungen es sei denn jemand verletzt sich) und auch die Wechsel finden immer extrem spät statt. Dass das demotivierend für die Spieler 15-23 ist, sollte klar sein. Zumal denen im Ernstfall dann auch die Spielpraxis fehlt.
Von Talenten aus dem eigenen Stall brauche ich ja gar nicht anzufangen. Wer kam da eigentlich nach dem Duo Jantschke und Herrmann in den letzten 10 Jahren als Feldspieler hoch bei euch? Da fällt mir spontan nur Beyer ein (der ja wohl fest gehen wird). Ist ja klar dass dadurch auch die Identifikation nach und nach leidet, zumal euer Duo mittlerweile in einem Alter ist, in dem man sportlich immer weniger helfen kann.
Fazit: Für den Plan, mittelfristig wieder nach Europa zu kommen, ist Farke mMn einfach nicht der richtige. Nicht weil ich ihn per se für einen miesen Trainer halte, sondern weil eure Lage nicht zu ihm passt und ich mir selbst nach einem Kaderumbau zu seinen Gunsten unsicher bin, ob das so in der Bundesliga heutzutage funktionieren würde. Vor 10 Jahren hätte ich noch anders darüber gedacht aber der Fußball hat sich einfach sehr gewandelt. Ich würde ihm die Rückrunde noch geben. Man soll ja auch Trainern Weiterentwicklungspotential zugestehen. Nur…nach dem Spiel gegen uns 2 Wochen später so gegen Mainz zu verlieren…das spricht wenig dafür, dass man daraus die richtigen Schlüsse gezogen hat.
P.S.: Das was er über die eigene Mannschaft öffentlich gesagt hatte, geht so nicht. Zu sagen, dass der Kader schlechter ist als letztes Jahr, mehr oder weniger zu schlecht für Europa. Er nimmt sich da sehr aus der Verantwortung raus. Als Spieler hätte er bei mir damit ordentlich Minuspunkte gesammelt. Zumal ich ihm da absolut Widerspreche. Nicht nur weil 7-8 der Jungs vor wenigen Jahren sogar noch CL spielten, sondern weil ihr es in den großen Spielen ja zeigt, dass es geht. Das klang ein bisschen wie der frustrierte, enttäuschte Vater der sieht wie klug sein Kind eigentlich ist, aber auch wie weniger es aus sich macht, weil es zu faul zum lernen ist.
Mal ein Blick von Außen:
Zunächst mal bezweifle ich, dass sich die Kaderqualität in den nächsten Jahren schlagartig erhöhen wird. Gute Spieler gehen ohne Einnahmen, zudem spielt man evtl. nicht europäisch. Und dass man ohne Geld und ohne Europa schwer an Qualität kommt, ist klar. Wenn dann die teureren Transfers auch nicht direkt einschlagen (Ngoumou) kann es schneller schwierig werden als man sich vorstellen mag. Gerade da der Kader schnell unhomogen wird aus Spielern die CL spielten noch immer davon träumten und welchen die erstmal in der Bundesliga ankommen müssen und einfach noch Zeit brauchen. Daher ist für mich klar: Der nächste Transfersommer MUSS sitzen. Und da ist einfach die Frage: Passt sein Spielstil zur Lage bzw. dem Kader der nächsten Jahre?
Er bemüht sich ja oft zu wiederholen, wie gut die Ballbesitzwerte bzw. Spielkontrolle aussieht. Nur schießt man damit keine Tore. Der Fußball hat sich in den letzten Jahren in der Bundesliga extrem gewandelt. Waren früher noch technisch starke Mannschaften wie Hoffenheim, Leverkusen oder auch ihr an der Tabellenspitze, so sind es jetzt Mannschaften wie Union die mehr und mehr über Physis, Tempo und Standarts kommen. Und genau gegen solche Gegner tut man sich wahnsinnig schwer, wie im letzten Spiel mal wieder zu sehen: Die Mainzer sind angerannt wie die wilden, haben sich in jeden Zweikampf geworfen, sind mehr und intensiver gerannt und haben damit diese kleinen entscheidenen Duelle gewonnen. Mir fehlt bei euch oft der Plan wenn man eben gegen so eine „Art“ Mannschaft spielt. Denn technisch und spielerisch seid ihr mMn ganz klar Top 6 der Liga. Aber das alleine reicht einfach nicht. Weigl ist da exemplarisch. Ein ganz feiner Kicker aber keiner der die Drecks.. im Zentrum ist, keiner der sich in jeden Zweikampf wirft um „Zeichen zu setzen“ und keiner mit übermäßigem Tempo. Daher mMn auch nicht groß verwunderlich, dass es gegen Bayern immer gut läuft. Das ist einfach ein „Perfect Match“ wo ihr eure Stärken perfekt ausspielen könnt (Ihr könnt technisch saubere Gegenangriffe spielen wenn der Gegner Lücken lässt und die Bayern haben genau dort ihre Schwachstelle). Ich denke Farkes Art von Fußball würde super in einer kleineren Liga funktionieren in der nicht so kompakt gespielt wird wie in der Bundesliga mittlerweile bzw. wenn er die klar dominante Mannschaft hat. Und auch wenn eure Mannschaft gut kicken kann, so fehlen ihr einfach 2,3 herausragende Spieler um diese klare Topmannschaft zu sein. Gerade im 4-3-3 fehlen auf den Außen Spieler, die überragend im 1vs1 sind, die extremes Tempo mitbringen und auch mal aus dem Nichts ein Tor erzielen können. Diese Breite im System ist halt einfach nur dann sinnvoll. Hat man das nicht, so sollte man lieber kompakter spielen um dem Gegner keine größeren Lücken zu lassen und auch selbst geschlossener spielen zu können. Daher fand ich das 3-5-2 bzw. 3-4-3 recht spannend bei euch letztes Jahr. Nur fehlen euch dazu wohl gerade im Zentrum lautstarke Spieler, da hier viel über Kommunikation geht, da dieses System deutlich flexibler ist. Der Hauptgrund mMn warum das letztes Jahr leider mehr oder weniger gescheitert ist.
Was mir auch missfällt: Er setzt immer mehr oder minder auf die gleichen Spieler (maximal 1,2 Änderungen es sei denn jemand verletzt sich) und auch die Wechsel finden immer extrem spät statt. Dass das demotivierend für die Spieler 15-23 ist, sollte klar sein. Zumal denen im Ernstfall dann auch die Spielpraxis fehlt.
Von Talenten aus dem eigenen Stall brauche ich ja gar nicht anzufangen. Wer kam da eigentlich nach dem Duo Jantschke und Herrmann in den letzten 10 Jahren als Feldspieler hoch bei euch? Da fällt mir spontan nur Beyer ein (der ja wohl fest gehen wird). Ist ja klar dass dadurch auch die Identifikation nach und nach leidet, zumal euer Duo mittlerweile in einem Alter ist, in dem man sportlich immer weniger helfen kann.
Fazit: Für den Plan, mittelfristig wieder nach Europa zu kommen, ist Farke mMn einfach nicht der richtige. Nicht weil ich ihn per se für einen miesen Trainer halte, sondern weil eure Lage nicht zu ihm passt und ich mir selbst nach einem Kaderumbau zu seinen Gunsten unsicher bin, ob das so in der Bundesliga heutzutage funktionieren würde. Vor 10 Jahren hätte ich noch anders darüber gedacht aber der Fußball hat sich einfach sehr gewandelt. Ich würde ihm die Rückrunde noch geben. Man soll ja auch Trainern Weiterentwicklungspotential zugestehen. Nur…nach dem Spiel gegen uns 2 Wochen später so gegen Mainz zu verlieren…das spricht wenig dafür, dass man daraus die richtigen Schlüsse gezogen hat.
P.S.: Das was er über die eigene Mannschaft öffentlich gesagt hatte, geht so nicht. Zu sagen, dass der Kader schlechter ist als letztes Jahr, mehr oder weniger zu schlecht für Europa. Er nimmt sich da sehr aus der Verantwortung raus. Als Spieler hätte er bei mir damit ordentlich Minuspunkte gesammelt. Zumal ich ihm da absolut Widerspreche. Nicht nur weil 7-8 der Jungs vor wenigen Jahren sogar noch CL spielten, sondern weil ihr es in den großen Spielen ja zeigt, dass es geht. Das klang ein bisschen wie der frustrierte, enttäuschte Vater der sieht wie klug sein Kind eigentlich ist, aber auch wie weniger es aus sich macht, weil es zu faul zum lernen ist.
Top post
Vor allem die Tatsache, dass sich der Spielstil der Buli geändert hat.
Wir taten uns schon immer schwer mit agressiven und tiefstehenden Teams.
Ich vermute auch deshalb, dass stets mit dem 0zu1 bei uns der Stecker gezogen wird.
Dann können diese Mannschaften noch defensiver agieren und wir wiederrum müssen mehr ins Risiko gehen.
Spätestens hier sollte der neue Ansatz lauten:
Unsere Defensive muss stehen.
Dem Gegner den Ball überlassen und locken, um die besagten Räume bespielen zu können.
Kein langsames Ballgeschiebe mehr.
One touch Fussball und Tiefenläufe.
Eine starke Absicherung im Mittelfeld um die Abwehr zu entlasten.
Unser Spielstil ist veraltet, auch die Qualität ist dabei gesunken. Stindl ist noch einer der direkt weiterleiten kann und über kreativität verfügt, Hofi und Kone auch, dann kommt aber garnichts mehr an spielerische Klasse.
Wieso wir uns noch Ballbesitzmannschaft schimpfen, ist mir ein Rätsel.
Wahrscheinlich weil man dann weniger rennen muss.
Jedes Team mit Einsatz, schüchtert die Jungs doch regelmäsdig ein.
Du kannst nicht dominieren, wenn dir der Gegner stets den Schneid abkauft.
Und das nur deshalb, weil die Bereitschaft dagegen zu halten nicht existiert
Da können wir noch 10 Trainer verheitzen, wenn man diesen Misstand nicht eliminiert.
Deshalb war ich auch so sehr enttäuscht, dass die Transferperiode so mässig verlief.
Bense und Thuram hätte man auch für kleines Geld ziehen lassen müssen.
Für Farke ist die Moderation dieses Kaders eine Herkulesaufgabe, und ich finde, dsss er dabei keine gute Figur macht.
26.02.2023 - 14:59 Uhr
Ich denke nicht, dass der Fußball überholt ist. Er funktioniert ja, sobald Mannschaften aktiv mitspielen. Was halt auffällt. Farke schafft es nicht, einen Plan B zu implementieren, wenn sich Mannschaften drauf beschränken sicher zu stehen und zu kontern. Und das ist nun mal die Hälfte der Liga.
Wenn man selbstbewusst Ballbesitzfussball mit Tempowecjseln und im Wechsel mit Umschaltspiel spielt ist das sehr wohl wirkungsvoll. Wenn man Ihn allerdings mit Angst langsam hinten rum aufzieht, dann nicht.
Wenn man selbstbewusst Ballbesitzfussball mit Tempowecjseln und im Wechsel mit Umschaltspiel spielt ist das sehr wohl wirkungsvoll. Wenn man Ihn allerdings mit Angst langsam hinten rum aufzieht, dann nicht.
26.02.2023 - 15:04 Uhr
Zitat von denis_zaki
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Zitat von Arize11
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Zitat von Treze82
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
Zitat von Arize11
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
26.02.2023 - 15:31 Uhr
Zitat von Yvestj
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Zitat von denis_zaki
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Zitat von Arize11
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Zitat von Treze82
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
Zitat von Arize11
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von denis_zaki am 26.02.2023 um 15:33 Uhr bearbeitet
26.02.2023 - 15:35 Uhr
Ja...wir haben seit Jahren den Verbesserungsbedarf. Und dass wir das über Jahre nicht hinbekommen lässt mein Vertrauen in die Handelnden und Vereinsführung schwinden. Wir haben eine Vereinskultur "Kolchose Immerfroh".
26.02.2023 - 15:39 Uhr
Zitat von denis_zaki
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Ein Smart und ein Ferrari sind Maschinen, die werden durch (Ab-)Nutzung schlechter, bei unseren Spielern handelt es sich aber um Menschen, die dürfen durch Training ruhig auch mal besser werden... Ach ne, die sind ja zum Teil schon über 30
, na dann gehts nur noch bergab, Konditionstraining reicht wenn man das in der Vorbereitung macht... Au Weia, bei solchen Aussagen braucht man sich echt nicht wundern, das unsere Spieler nicht laufen können und nur noch schlechter statt besser werden. Nicht alles was hinkt... mein lieber Pate
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brotlos am 26.02.2023 um 15:48 Uhr bearbeitet
26.02.2023 - 15:40 Uhr
Zitat von denis_zaki
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Zitat von Yvestj
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Zitat von denis_zaki
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Zitat von Arize11
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Zitat von Treze82
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
Zitat von Arize11
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Klingt logisch was du schreibst. Wenn man dann aber gegen Leipzig, Dortmund und Bayern im Stadion war, wo alles gestimmt hat: Intensität, starkes Ballbesitzspiel, starkes Unschaltspiel. Alles was es braucht… dann kommt man immer wieder auf den Charakter der Mannschaft bzw. auf Kopfsache.
Stindl zum Beispiel und Hofmann: Die wollten am Freitag. Das hat man Ihnen angemerkt. Aber sie sind am Ende an sich selbst verzweifelt. Und wenn das selbst sogenannten Führungsspielern so geht ist klar, dass sich das auch auf Kone usw. überträgt.
Und mit einem Mythos sollten wir auch ehrlich umgehen: Unter Rose hat es sehr wohl funktioniert. Da kam der Bruch EINDEUTIG erst mit dem Wechselvorhaben. Davor war man in CL Platz Reichweite sowie im CL Achtelfinale. Wenn die Mannschaft richtig angepackt wird kann die sehr wohl besser und konstanter.
Meine Theorie ist: Es war und ist hier diese Saison viel zu bequem für die Herren Kramer, Bensebaini, und co. Von Leistungsprinzip habe ich nicht viel gesehen - auch auf den Positionen wo Alternativen da sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von borussia333 am 26.02.2023 um 15:45 Uhr bearbeitet
26.02.2023 - 15:46 Uhr
Zitat von denis_zaki
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Zitat von Yvestj
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Zitat von denis_zaki
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Zitat von Arize11
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Zitat von Treze82
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
Zitat von Arize11
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Seh ich komplett anders.
Erstens haben diese Spieler auch schon andere Leistungen gezeigt und das auch auf internationaler Bühne.
Zweitens kann man als Verein und alles was drum herum ist, wenn die Angestellten (Spieler) soviel Geld bekommen, dann auch zeigen können warum sie es verdienen.
Oder erklärst du das so deinem Arbeitgeber auch das da einfach nicht mehr möglich ist.
Da will ich aber Mal sehen was der dir antwortet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BMG465 am 26.02.2023 um 15:48 Uhr bearbeitet
26.02.2023 - 15:56 Uhr
Zitat von denis_zaki
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
Zitat von Yvestj
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Zitat von denis_zaki
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Zitat von Arize11
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Zitat von Treze82
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
Zitat von Arize11
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Eines dürfte sich doch inzwischen für jeden ersichtlich herausgestellt werden . Unser Hauptproblem ist die Bereitschaft zu laufen und zu sprinten , die Statistiken bestätigen da die Wahrnehmungen auf dem Platz. Fußballerisch wären wir sicherlich in der Lage um Europa mitzuspielen .
Jetzt kennt man ja Farkes relativierenden Aussagen dazu , vor 2 Wochen war aber auch von ihm zu vernehmen , das man mit der Bereitschaft auf dem Platz alles zu geben nicht einverstanden war und dies intern auch klar kommuniziert wurde. Die Folgen waren wie immer , gegen 10 Bayern ging das einigermassen gut , danach derselbe lustlos Verweigerungs Auftritt wie er regelmässig seit 2,5 Jahren praktiziert wird .
Was heisst dies konkret ? Die Spieler interessieren sich für Farkes Aussagen intern nicht , genau so wenig wie die von Roses und Hütters seinerseits ,man hat sich daran gewöhnt mit wenig in Gladbach nicht behellig zu werden und verdient trotzdem gutes Geld .
Ich glaube aber nicht , dass es der Truppe an Grundlagenausdauer fehlt , nicht umsonst wurde ja das Härteste Training seit langer zeit von der Speilern beschrieben. Die Basics sind also da, man will sie aber nicht abrufen , da es natürlich immer schmerzhaft für den einzelnen ist , noch nen Sprint , noch nen extra Meter zurück zu legen , also den Meter ins Sturmzentrum um hier auch eine ausreichende Zahl herzustellen , den Meter um mal einen Kollegen zu unterstützen und zu doppeln usw usw .....
Was für Optionen hat Farke den jetzt ?
Er muss sich entscheiden zwischen weiter vor s Team stellen , was dieses ihm m E nicht danken wird . Oder er wird jetzt mal härter im Innenbereich und redet nicht nur Tacheles sondern ergreift auch mal Massnahmen , auch wenn er öffentlich auch schon klar machte , das er vom " Schleifer " nichts hält .
Grds . ist es ja auch gut sich vor s Team zu stellen , jedoch nur so lange bis einem klar wird dass dies schamlos ausgenutzt wird und nichts zurück kommt ( und clever ist Frake ja schon )
Lieber Herr Farke , hier mal meine erstes Maßnahmenpaket , welches ich ab sofort einführen würde .
Nach jedem Spiel wird am nächsten Tag ein Treffen angesetzt zu einem Waldlauf. Die im Spiel vom Team weniger zurückgelegten , legen wir gemeinsam im Wald zurück , würde also heißen , heute gibt es nen ca 9 KM lauf . Und wenn wir im park zurück sind , gibst Sprinteinheiten , natürlich ebenso anzahlmäßig die weniger geleisteten im Spiel ( wobei man hier natürlich nicht jeden die absolute Anzahl bestreiten lässt , sondern nur den Schnitt ).
Ja natürlich weis ich , das man Belastungssteuerung betreiben muss , dafür gibst eben weniger Fussballspiel im Training . Ich glaube unser Hauptproblem ist aktuell nicht , das ich z B einem Hofmann die Ballfertigkeit beibringen muss , das laufen und sprinten jedoch sehr wohl.
Natürlich kann man das dann auch steigern mit verlängerten Einheiten etc ( Taktikbesprechungen usw ) und auch schon mal ankündigen .
Natürlich wird der Beliebtheitswert von Farke im Team sinken , hier muss die Führungsriege aber ganz klar ein Statement pro Farke beziehen , das jeder Spieler weis aus der Nummer kommt er nicht raus . In den folgenden Wochen wird man dann die Stinker und Mitzieher identifizieren können und die muss man rigoros am Saisonenden aussortieren.
Es muss endlich ein klares Signal her , so gehts nicht mehr weiter und wer das nicht kapiert hat bei uns keien Zukunft - einzelnen Namen interessieren mich da null komma null.
Habe fertig
Das ist eine Spitzenidee, damit wird unser Kader in spätestens 4 Wochen komplett verletzt sein und wir können mit der U19 antreten, die wir dann nach gleichem Muster nicht nur kurzfristig verletzen, sondern wahrscheinlich für die gesamte Sportlaufbahn kaputt gegangen machen.
Wenn du wirklich Verletzungen provozieren möchtest, dann macht man genau das was du hier vorschlägst, zuerst schön alle Muskeln ermüden und dann obendrauf intensive Sprints setzen.
Hast du dich eigentlich je gefragt, warum alle, also wirklich ausnahmslos alle Vereine am Tag nach dem Spiel kein Training haben?
Du sprichst doch selbst von Belastungssteuerung und willst so ein Programm dann durch weniger Fußball im Training wieder wettmachen?
Das ist dann die nächste Topidee, dass wir das dann auch noch verlernen auf Strecke. Ich frage mich auch wie verlängerte Einheiten mit mehr Taktik da irgendwas ändern sollen, aber gut.
Wie du da schlußfolgerst dass Farke in der Mannschaft gar kein Gehör mehr findet finde ich auch abenteuerlich, aber ist egal, den verbrennen wir mit so einer Harakiri-Aktion gleich mit. Wer als Trainer solche Nummern machen würde, würde mit vollem Recht wohl nirgends mehr einen Job finden.
Also lasst es uns komplett durchziehen und an die Sprints noch ne Runde im Kraftraum dranhängen, pro Gegentor eine Stunde für alle. Und jeder verlorene Zweikampf im Spiel heißt 30 Liegestütze oder Kniebeugen, natürlich alles mit x kg Zusatzgewicht, x sind die Gesamtgegentore, soll ja ne Strafe sein. Am besten das Ganze vor der Kurve, damit alle sehen wie jetzt rigoros durchgegriffen wird. Vielleicht könnte man das vor dem Spiel und zur Halbzeit wiederholen, damit die mal richtig wach sind die Jungs.
Und das Statement der Führungsriege, da sollten Bonhof, Meyer und Königs daneben stehen und die Waschlappen belächeln und erzählen wie gut die es heute haben und was man früher alles erleiden musste, Schippers könnte dabei genüsslich erzählen was die alle verdienen damit sich alle aufregen können, dass man für die Bezahlung ja wohl mal ein bisschen laufen dürfe.
Klingt wirklich nach einem sehr schlüssigen Konzept, das sollten wir schleunigst vermarkten.
du verstehst die Botschaft nicht . Dann mach den Waldlauf eben nen Tag später und die Sprints vor dem Waldlauf . Ich bin doch kein Athletiktrainer , aber natürlich gibts es Möglichkeiten den JUngs zu zeigen
Gebt ihr Gas im Spiel habt ihr Spass im Training oder eben umgekehrt .
Man kann aber auch 2,5 jahre nur zuschauen und die nächsten 3 Jahre auch . Und dann trifft man sich in Liga 2 wieder , weil man ja alles so beibehalten muss
Das was du forderst ist nichts anderes als alle modernen Trainingsmethoden über den Haufen zu werfen, und so zu arbeiten wie es zuletzt in den Neunzigern der Fall war. Dann gehören wir aber auch wirklich in die zweite Liga.
Statistik ist was wunderbares denn damit kann man alles erklären.
Gegen Mainz sind wir ca. 8,5 Prozent weniger gelaufen, hatten aber 28 Prozent mehr Ballbesitz. Genau wie dauernder Ballbesitz Mitte der eigenen Hälfte (also in den uninteressanten Räumen) nichts bringt, bringt laufen um des Laufens Willen eben auch nichts.
Ich habe damals in der Jugend gelernt das es besser ist Ball und Gegner laufen zu lassen als selbst zu laufen.
Das Mainz gegen den Ball mehr laufen muss als wir mit ist vollkommen normal.
Also kann ich das Verhältnis der Gesamtkilometer mit dem Ballbesitz erklären, unser Problem ist das wir den Ballbesitz nicht in Überlegenheit auf dem Platz umsetzen können. Das mag unter anderem am Zweikampf verhalten liegen, oder auch an der Spielidee.
Das muss man analysieren, aber jetzt lieber @Arize11 , ein Straftraining einzuführen nach dem Motto „du bist mir gestern zuwenig gelaufen, das muss du dann eben heute nachholen“ ist bestimmt nicht zielgerichtet.
Den Impuls hinter dem Gedanken verstehe ich zwar, aber bringen tut das nichts.
Es sollte nicht vergessen werden, dass der Kader seit Jahren zu den läuferisch schwächsten der Liga gehört - unabhängig vom Spielstil. Bei Sprints und Intensiven Läufen sind wir auf einem Niveau mit Union Berlin, die ja nun wirklich eher destruktiv spielen. Hier haben wir definitiv Verbesserungsbedarf - das liegt aber mitunter auch daran, weil wir nicht die Spielertypen im Kader haben, die diese Fähigkeiten mitbringen, bzw. das Niveau für die Bundesliga haben.
Daran werden wir aber nichts ändern, indem die Mannschaft tagelang durch den Wald läuft. Aus einem Smart machst du auch keinen Ferrari wenn du stundenlang auf der Autobahn fährst.
laufen und sprinten kann jeder, das habe ich auch angeführt mit dem Vermerk die Basics konditionell stimmen bei uns sicher . Nur sie wollen nicht , weil s weh tut , ne rein mentale Sache .
Ein Smart hätten wir, wenn wir ne untrainierte B Klasse Mannschaft mit Bierbäuchen hätten , haben wir aber net . Wir haben nen Ferrari , aber niemand fordert den Fahrer auf das Pedal durchzudrücken .
Was wäre den dein Ansatz diese immer wiederkehrende Lethargie raus zu bekommen ? Weiter so kann s doch nicht sein , oder ?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.