Daniel Farke [Trainer]

Also ganz vorne waren wir da auch nicht in der Statistik wenn ich mich nicht ziemlich täusche. Außerdem ist auch Rose nach anfänglichem Pressing Versuch mit Raute ziemlich schnell von seinem Wunschsystem abgewichen und hat das in der Mannschaft favorisierte 4-2-3-1 spielen lassen. Auch hier hat die Mannschaft nicht die Intensität, Schnelligkeit und Laufbereitschaft gezeigt die Rose eigentlich wollte.


Noch was anderes an die Allgemeinheit, von wegen 9 Spieler die vor 2 Jahren CL gespielt haben.

Wie viele CL-Sieger stehen eigentlich momentan bei Liverpool noch im Kader?

Hier mal ein Zitat von Klopp welches ich gerade hier auf TM gelesen habe:

"Es ist völlig klar, dass wir im Sommer etwas machen müssen. Im Moment müssen wir da einfach durch.“

Auch hier liegt es sicherlich nicht am Talent der Spieler sondern an Abnutzungserscheinungen die wir schon seit einiger Zeit haben, aus finanziellen Gründen aber nicht mal eben Abhilfe schaffen können. Auch der Übercoach bekommt also seine CL Sieger nicht mal eben motiviert.

Vielleicht müssen wir dem Trainer bei vieler berechtigter Kritik einfach mal ein bisschen mehr Zeit und Vertrauen geben - oder anders gesagt, vielleicht müssen wir das jetzt einfach mal aushalten!

Schauen wir einfach mal, wo wir nächstes Jahr zu dieser Zeit stehen - mit welchen Spielern, mit welcher Intensität, mit welcher Taktik, auf welchen Platz wir uns aufhalten?
Klar ist, wir wollen mittelfristig wieder Europa angreifen - und da sind alle in der Pflicht. Es gilt also den Negativtrend der letzten 3 Jahre zu stoppen und umzudrehen, und es zeichnet sich gerade ab, es ist schwerer als erwartet (zumindest aus Sicht der Fans).

Ich für meinen Teil stehe bei aller Kritik weiter hinter Farke - zumindest solange wir ausreichend Abstand zu den Abstiegsrängen wahren können.
Trotzdem hoffe ich, dass auch Farke sieht, dass er Sachen anpacken und ändern muss.
Unnötige Nibelungentreue zu formschwachen Spielern, Förderung der jungen Spieler sowie mutige Entscheidungen treffen, sind so ein paar Punkte, die ich mir wünschen würde.

Das sehe ich etwas anders. Die Idee, Hecking zu ersetzen war richtig. Und einen wie Rose zu holen war auch richtig. Was dann aber passierte konnte keiner vorher wissen, nämlich dass Rose schon nach etwas mehr als einem Jahr gehen möchte und fast zeitgleich Corona beginnt, was den Transfermarkt nachhaltig verändert hat. Die Details (Rose vorher freistellen oder nicht, Eberls PK etc.) lasse ich jetzt mal weg. Aber diese Konstellation aus Rose Abgang und Corona hat unseren Verein weitaus mehr beschädigt als die meisten anderen. Wieso? Weil andere Vereine gar nicht so wertvolle Spieler hatten oder haben, dass ein ablösefreier Abgang finanziell so einen Schaden auslöst. Und wiederum andere (Dortmund) konnten sich trotzdem für die CL qualifizieren.

BTT: hinter dem Trainer stehe ich überhaupt nicht mehr, weil ich keinerlei Verständnis dafür habe, dass er der 6. teuerste Trainer der Liga ist, den 6. wertvollsten Kader zur Verfügung hat und dann öffentlich und mehrfach erzählt, dass mehr als Platz 9 vollkommen realitätsfernen sei. Dazu meint er, dass jetzt mehrere Transferperioden nötig sind, bis sich eine Änderung einstellen kann da der Kader umgebaut werden muss. In welchem anderen Bundesligaverein wird oder wurde mal ein solcher Unsinn erzählt? Soviel Zeit hat kein Trainer der Welt heute irgendwo.
Dazu kommt noch, dass ich überhaupt nicht erkennen kann, was er der Mannschaft beigebracht hat oder dass er auch nur einen einzigen Spieler besser gemacht hat.
Was also bitte spricht für Farke? Er hat keinen Plan, keinen Erfolg und selber keine Hoffung auf kurzfristige Besserung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Torpogo am 26.02.2023 um 17:48 Uhr bearbeitet

Das Kloppo bsp. Ist gut.

Jedoch haben Kloppos Mannschaften meisst überperformt weil in der Buli Bayern der Favorit war und in der PL Mancity.
Ausserdem geht seine Spielweise an die Substanz.
Seine Jungs gegen grössere Gegner ins Spiel zu schicken, beherrscht niemand besser.
Aber irgendwann kommt es zu Abnutzunhserscheinungen. Sowohl beim Trainer als auch beim Team.

Wo genau und wann haben wir überperformt.
(1.Jahr Rose)
Wie lange war das Team einem Trainer ergeben? (Abnutzungserscheinung)
Haben wir jemals Substanz besessen?

Wenn man Zitate so auseinander baut das sie in die eigene Argumentation passen ….

Ich meinte die 9 Km im Bezug auf die Laufleistung im Spiel nicht auf die Trainingseinheiten. Aber vielleicht gibt du mir ja recht das es nicht wirklich was nutzt wenn sich unsere 4 Außenspieler je Halbzeit 11 mal vom eigenen 16. bis an die gegnerische Eckfahne freilaufen während der Ball zwischen den IV und dem TW hin und her gespielt wird. Aber 4 x 11 x 2 x 90M ergibt fast die 9 Km die Mainz Freitag mehr hatte. Das habe ich damit gemeint das auch die Spielidee passen muss

Diesen Beispiel mit Kloppo, sehe ich bisschen anders.

Wie lange ist der Kloppo jetzt schon bei Liverpool. Wenn du als Spieler super mit dem Trainer klar kommst, aber mehr als 7 Jahren die selben Ansprache und training hörst und mitmachst, ist irgendwann nicht mehr genug.
Wie damals Favre bei uns, wo die Spieler nach seine Weggang befreit gespielt haben.
Nach so eine lange Traineramtszeit brauchst du auch neue Spieler, oder halt neuen Trainer.

Bei Farke und Hütter ist bzw. war so, dass er die Mannschaft Gar nicht mitreißen kann/konnte. Und es überhaupt keinen Weiterentwicklung zu erkennen ist.

Eine gewisse Diskrepanz kann man sicher mit mehr Ballbesitz erklären, aber sicher keine 8 bis 10 km... Im Umkehrschluss müssten die Mannschaften mit viel Ballbesitz die läuferisch schwächsten in der Liga sein, ich kann's vorwegnehmen, dem ist nicht so. Eine Frage: entweder hab ich n anderes Spiel gesehn, aber wir waren alles andere als überlegen und der höhere Ballbesitz kommt definitiv eher davon, dass wir den in unserer Hälfte haben und sicher nicht in für den Gegner gefährlichen Bereichen.
Und was dann halt den Unterschied macht sind die Sprintwerte. Gerade im Ballbesitz kommt's halt drauf an, wie schnell ich freie Räume attakiere, wieviele tiefe Laufwege angeboten werden um den Gegner aus seiner Struktur zu bringen und ihm die Stabilität zu nehmen. Schnell verschieben und möglichst schnell wieder in meine Position kommen, Freiluafen und den Gegner zwingen sich mitzubewegen, DAS alles fehlt bei uns und dementsprechend sind die Laufwerte wie sie halt aktuell aussehen. Am auffälligsten war's für mich gegen S04, hatte ich damals schon im entsprechenden Thread geschrieben: Abstoß von unserem Tor, Hintertorperspektive, ALLE stehn wie angenagelt auf ihrer Position, sympthomatisch aktuell.
Auch defensiv macht's nen Unterschied. Farke hat's am Freitag angedeutet, Bereitschaft bei Ballverlust ins Gegenpressing zu gehn, ich ergänze da mal noch: als Mannschaft. Möglichst schnell wieder in meine Position zu kommen und mit aller Kosequenz versuchen das Ding zu verteidigen. Bei uns sieht's halt so aus wie beim 0-1 dass Koné einfach zurück joggt, anstatt sofort in den Sprint zu gehn, als er erkennt, dass Elvedi die Situation nicht lösen kann (ums mal diplomatisch zu sagen).

Lange Rede kurzer Sinn: Der Möchtegernballbesitzfußball ist für die Mannschaft ne Nummer zu groß, technisch eher Mittelmaß, taktische Abläufe offensiv wie defensiv, Laufbereitschaft und gerade da die Bereitschaft defensiv was auszubügeln alles mit deutlich Luft nach oben und wenn's mal eng wird und einer unter Druck angespielt wird, braucht's nur wenig Druck und die Kugel is weg... So funktioniert Ballbesitzfußball nicht, da kann ich mir dreimal auf die Schulter klopfen und sagen, wie viel der Gegner laufen musste... Punkte gibt's halt für die Torstatistik und nicht für die Ballbesitzquote.

Farke kann sicherlich für gewisse Bereiche verantwortlich gemacht werden, allerdings denke ich, dass er das schon sieht sich aber nach außen vors Team stellt. Auch er wird erkannt haben, dass er gewisse Spieler hinter sich haben muss um die Kabine hinter sich zu haben. Er wird nächste Saison zeigen müssen, dass er einem Team, das sicher deutlich an Qualität verlieren wird, Werkzeuge an die Hand gibt, sich in der Liga zu behaupten. Die Mannschaft braucht ein neues Gesicht, mit Spielern, die diese Skills mitbringen und vielleicht auch die Hierarchie der Mannschaft bisl durcheinander schütteln. Schwierige Aufgabe, vor allem hab ich bei der aktuellen sportlichen Führung eher große Bauchschmerzen.

Er hat was von Platz 7-12 gesagt und das mit den mehreren Transferfenstern hat Virkus zuerst gesagt. Ebenso, dass der Mannschaft bestimmte Skills fehlen, und meinte damit in erster Linie Geschwindigkeit in fast allen Mannschaftsteilen und eine gewisse Resilienz / Haltung, wenn es eben nicht so rund läuft.

Ich bin auch mit Vielem nicht einverstanden, aber ich glaube immer noch, dass das mit Farke funktionieren kann. Bei Virkus würde ich mir wünschen, man stelt ihm noch einen erfahrenen und medienwirksameren Mann bei Seite.

Eine gewisse Diskrepanz kann man sicher mit mehr Ballbesitz erklären, aber sicher keine 8 bis 10 km... Im Umkehrschluss müssten die Mannschaften mit viel Ballbesitz die läuferisch schwächsten in der Liga sein, ich kann's vorwegnehmen, dem ist nicht so. Eine Frage: entweder hab ich n anderes Spiel gesehn, aber wir waren alles andere als überlegen und der höhere Ballbesitz kommt definitiv eher davon, dass wir den in unserer Hälfte haben und sicher nicht in für den Gegner gefährlichen Bereichen.
Und was dann halt den Unterschied macht sind die Sprintwerte. Gerade im Ballbesitz kommt's halt drauf an, wie schnell ich freie Räume attakiere, wieviele tiefe Laufwege angeboten werden um den Gegner aus seiner Struktur zu bringen und ihm die Stabilität zu nehmen. Schnell verschieben und möglichst schnell wieder in meine Position kommen, Freiluafen und den Gegner zwingen sich mitzubewegen, DAS alles fehlt bei uns und dementsprechend sind die Laufwerte wie sie halt aktuell aussehen. Am auffälligsten war's für mich gegen S04, hatte ich damals schon im entsprechenden Thread geschrieben: Abstoß von unserem Tor, Hintertorperspektive, ALLE stehn wie angenagelt auf ihrer Position, sympthomatisch aktuell.
Auch defensiv macht's nen Unterschied. Farke hat's am Freitag angedeutet, Bereitschaft bei Ballverlust ins Gegenpressing zu gehn, ich ergänze da mal noch: als Mannschaft. Möglichst schnell wieder in meine Position zu kommen und mit aller Kosequenz versuchen das Ding zu verteidigen. Bei uns sieht's halt so aus wie beim 0-1 dass Koné einfach zurück joggt, anstatt sofort in den Sprint zu gehn, als er erkennt, dass Elvedi die Situation nicht lösen kann (ums mal diplomatisch zu sagen).

Lange Rede kurzer Sinn: Der Möchtegernballbesitzfußball ist für die Mannschaft ne Nummer zu groß, technisch eher Mittelmaß, taktische Abläufe offensiv wie defensiv, Laufbereitschaft und gerade da die Bereitschaft defensiv was auszubügeln alles mit deutlich Luft nach oben und wenn's mal eng wird und einer unter Druck angespielt wird, braucht's nur wenig Druck und die Kugel is weg... So funktioniert Ballbesitzfußball nicht, da kann ich mir dreimal auf die Schulter klopfen und sagen, wie viel der Gegner laufen musste... Punkte gibt's halt für die Torstatistik und nicht für die Ballbesitzquote.

Farke kann sicherlich für gewisse Bereiche verantwortlich gemacht werden, allerdings denke ich, dass er das schon sieht sich aber nach außen vors Team stellt. Auch er wird erkannt haben, dass er gewisse Spieler hinter sich haben muss um die Kabine hinter sich zu haben. Er wird nächste Saison zeigen müssen, dass er einem Team, das sicher deutlich an Qualität verlieren wird, Werkzeuge an die Hand gibt, sich in der Liga zu behaupten. Die Mannschaft braucht ein neues Gesicht, mit Spielern, die diese Skills mitbringen und vielleicht auch die Hierarchie der Mannschaft bisl durcheinander schütteln. Schwierige Aufgabe, vor allem hab ich bei der aktuellen sportlichen Führung eher große Bauchschmerzen.

Ich glaube einfach nicht das Farke noch der richtige Trainer ist. Ich sehe das so, das die "Mannschaft" nicht besser, sondern immer schlechter. Ich weiß auch das die Spieler schon unter den drei letzten Trainer schlecht waren. Es liegt nicht alleine am Coach, aber die Stimmung im Park ist so schlecht, das ich mir einfach nicht vorstellen kann wie so ein Neuanfang gelingen soll. Wenn der Neustart nächste Saison nicht gut läuft, ist die Stimmung doch direkt kaputt. Wenn wir ehrlich sind, ist die Wahrscheinlichkeit, das es nicht so gut läuft nächste Saison, sehr hoch.

Wenn ich die PKs, die Interviews vom Trainer höre und lese, dann glaube ich einfach nicht an ihn.

Aber genau so wenig glaube ich an das Team.

Ich merke einfach das mir die Mannschaft, nicht der Verein, von Spieltag zu Spieltag immer gleichgültiger wird. Die Lebenszeit kann ich auch gut mit der Familie verbringen.