André Schubert [Trainer]

bin ich bei dir.

so ziemlich jeder hat wohl gestern mit einer niederlage gerechnet, zumal uns einige stammkräfte fehlen und viele andere im formtief sind (herrmann, johnson, wendt). daher ist die niederlage an sich für mich überhaupt nicht das problem, sondern vielmehr unsere erschreckende konstanz in auswärtsspielen.

wir kommen mit einem 2:0 auswärtssieg in der CL nach münchen und müssten eigentlich dicke eier haben, aber was passiert? unsere spieler haben von der ersten sekunde an die hosen so voll, dass ich es bis zu mir nach hause riechen konnte.
dazu performen wir auswärts einfach kontinuierlich mit 10-20 % weniger und das jetzt schon seit über einem!!! jahr.

da muss schon die frage erlaubt sein, warum schubert das nicht so langsam mal in den griff bekommt (die spieler sitzen natürlich im selben boot).

ich bin mir nach wie vor 100%ig sicher, dass wir diese saison aufgrund unserer eklatanten auswärtsschwäche das internationale geschäft deutlich verpassen werden, wobei es wohl noch nie so einfach gewesen wäre, sich oben festzusetzen, weil mit VW, lev und schalke 3 große clubs probleme haben.

Glaube eher, dass die wahre Qualität des Kaders - das über Jahre zusammengewachsene Kollektiv - aus unterschiedlichen Gründen zerbröckelt ist, und nun die Ruinen dieser ehemaligen Festung zu nicht mehr reichen, als die derzeitige mittelmäßige Tabellenregion.

Die ehemals beste Linke Seite der Liga ist nur noch ein Schatten bzw. Spielt jetzt rechts (Johnson).
Die neue Abwehr (Vestergaard war gestern wieder ok) hatte keine Zeit sich großartig abzustimmen, macht aber immerhin einen soliden Eindruck.

Das Stigma "Auswärtsdeppen" ist so tief tätowiert, dass selbst bei toten Schalkern eine Klatsche "ungestraft" hingenommen wird.

Unser "Sturm" ist verletzt und kann selbst 10 harmlose Hamburger nicht besiegen. In Glasgow hat man die Bigpoints gemacht, um dann bei den Ersatz-Bayern eigentlich zweistellig unterzugehen.

Schubert ist nicht zu beneiden.
Aktuell siehts übel aus (bzgl. BUNDESLIGA) und wenn der FC am Ende statt Borussia im Europapokal spielt, werden hier viele die Schubert vertraut haben einknicken.

Dann sollten gute bis sehr gute Trainer auf dem Markt sein.

Ist all das was du anführst so neu ?

Nicht daß ich da nicht zu 100% dir beipflichte, aber eben nichts Neues!

Ich war schon vor Wochen bemüht einfach mal zu erörtern hier wie es eigentlich bei uns grundsätzlich um Automatismen, eingespielten Routinen, aufeinander abgestimmte Spieler, etc. noch bestellt ist und wurde da von einer durchaus großen Zahl als "madig Macher" abgekanzelt.
Aber exakt das ist, gerade aktuell in der Verletztenthematik die man sicher nicht untern Tisch kehren braucht, eins der größten Übel das uns wiederfährt und schön vor die Füße fällt.
Wer und vor allem was funktioniert eigentlich bei uns vernünftig im Sinne einer gewissen Selbstverständlichkeit innerhalb der Truppe ?

Nahezu alle eingespielten Routinen mit denen man auch schon früher dann das Ausfallen von den 2-3 Einzelkönnern bei uns halbwegs auffangen konnte für ne gewisse Zeit sind doch völlig weg. Da ist doch nichts mehr über von im Sinne eines verläßlichen Faustpfandes.
Ein rumgeächze und ein rumgestöhne, überall knirrscht und knackt es im Gebälk. Und nirgends etwas zu sehen von dem man einfach sagen könnte " Mensch, das fluppt/harmonisiert aber echt gut".
Namen Schall und Rauch, geht mir nie um Einzelspieler. Aber wir hatten ne linke Seite mit Wendt & Johnson die in der Liga aber mal erste Sahne war, aber auch ne rechte Seite mit Flaco und Korb oder Jantschke die einfach vernünftig lief.
Dann fiel halt mal ein Kruse, Raffael oder Xhaka temporär aus. Ja und... ?
Wir hatten soviele verläßliche Routinen daß es eben auffangbar war für ne gewisse Zeit.

Aktuell stehst bei uns da und weißt ehrlich gesagt so gut wie keinen Mannschaftsteil um den man nicht grundsätzlich etliche Personal- und Formationsdiskussionen starten könnte. Schaust uns zu und reibst dir verwundert nur die Augen wie wenig wir eigentlich als Truppe insgesamt noch harmonisieren und fast auf Gedeih & Verderb auf Lichtblitze eines Raffaels, Hazards oder gar Traore´s an dann einem seiner guten Tage angewiesen sind.

Und ja, ich weiß. Todschlagargument "hat man ja vor dem Trainerwechsel sehen können..." . Völlig Banane so zu argumentieren, 3,5 Jahre lange hats immer besser und besser gefluppt.

Besorgniss erregend, dabei bleibe ich. Daß wir hoffen & beten müßen daß vor allem Raffael bald wieder, und vor allem bestenfalls in Topform, zurück kommt. Ansonsten siehts aber mal ganz dunkel im Walde aus.... .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hassferder am 23.10.2016 um 15:25 Uhr bearbeitet

Ersatz-Bayern finde ich dann schon etwas despektierlich, da es bei den Bayern unter den Top 20 eigentlich keinen B-Elf-Spieler gibt. Wir hatten hingegen mehrere Ausfälle zu beklagen, von denen einige absolut wichtig für uns sind. Wir haben nicht ansatzweise so einen Kader wie Bayern und da verwundert es dann auch nicht, dass man da mal nicht so gut aussieht.

Ich bin kein Freund von Schubert und hätte lieber gesehen, man hätte sich zur neuen Saison für einen anderen Trainer entschieden, was angesichts von Platz 4 aber einfach nicht vermittelbar war. Ständen wir mit dem neuen Trainer dort, wo wir jetzt stehen, hätte jeder zurecht gesagt: "Wie konnte man Schubert nur gehen lassen?" Nun hat man verlängert mit ihm und jetzt sehe ich keine Notwendigkeit, eine Trainerdiskussion aufzumachen, die de facto zu nichts führt. Diese Saison muss man mit Schubert durchziehen und das wird man auch, wenn nicht die Totalkatastrophe droht. Selbst Platz 9 würde Eberl am Ende wohl nicht zum Handeln zwingen, da ein einstelliger Tabellenplatz immer das Ziel war und Eberl sich ungern von Trainern trennt. Siehe Frontzeck. Derweil ist das Erbe von Favre nur noch rudimentär vorhanden. Leider ist mein Eindruck, dass die Mannschaft nicht nur stagniert, sondern Rückschritte macht. Schubert hat der Mannschaft nicht seinen Stempel wie Favre aufdrücken können und dies ist doch eigentlich das, was einen hervorragenden Trainer ausmacht. Das unverwechselbare und erkennbare System und das geht unter Schubert immer mehr verloren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lindenbrook77 am 23.10.2016 um 15:03 Uhr bearbeitet

Bei den Fans wird es sicherlich eine Trainerdiskussion geben, aber bei Eberl usw. auch? Ich glaube nicht! Guck Dir die lange Wartezeit bei Frontzeck an, da war es fast schon 5 NACH 12 ... Es würde aber um einiges schwerer werden gute Talente nach Gladbach zu lotsen und das wäre viel schlimmer als hinter K**n zu landen oder ohne Europa!
Ich hatte schon öfter geschrieben, dass Schubert letzte Saison noch von der Leistung von Favre profitierte und hier am 6. Spieltag nur die "Favre-Bremse" in der Mannschaft gelöst hat. Nur jetzt kann man leider sehen, dass Schubert es (bisher) nicht schafft eine stabile Defensive zu formen, sein einziges Augenmerk scheint auf der Offensive zu liegen und das, meine ich, ist ein großer Fehler, der uns vermutlich noch weiter richtig weh tun wird.
Ich hoffe aber auch immer, dass ich mich irre!

Durchaus möglich, aber weisst du wieso das schade wäre?
Weil Borussia dann verloren hätte . nicht weil Schubert dann einen schlechteren Punkteschnitt hat.
Würde aber nicht bedeuten, dass sich das Blatt nicht wieder wenden kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von filigran60 am 23.10.2016 um 15:13 Uhr bearbeitet

Tue ich eigentlich nicht, denn die letzte Saison ist für mich bereits Geschichte und blicke da auf diese, aktuelle Saison. So spiele wie letzte Saison H96 oder Ingolstadt habe ich da schon fast vergessen. Diese 15 Spiele auswärts und nur ein einziger Sieg ist die einzige Vermischung dir ich ab und zu benütze, was jedoch wie du richtig sagst im Prinzip nicht fair ist,weil wir bei dieser aktuellen Saison bleiben sollten (wir leben in der Gegenwart).

Da werde ich mich künftig zurück nehmen und mich mehr mit dieser Saison beschäftigen bzw. äußern. Das Problem ist, dass wir in 4 Auswärtsspielen von 12 möglichen Punkten nur 1 Punkt geholt haben. Auch das Spiel in Berlin und danach beim BVB deuten aktuell nicht auf Verbesserung hin.

In Bezug Punkteschnitt bin ich garkein Freund. WOB, Schalke oder Bayer, die stehen noch schlechter als wir da. Bei diesen 3 bin ich mir aber 100% sicher, dass die noch um einiges besser werden. Bei unserer Borussia habe ich das Gefühl, dass unsere heimstärke bleibt. Verbessern können wir dort aber die Punktausbeute nicht, Weiler da schon nahe am Maximum sind. Einziges verbrsserungspotenzial sind unsere Auswärtsspiele.

Das 2:0 gegen Bayern ist vom Papier her jetzt keine so große Überraschung, ein Ergebnis mit dem man leben kann. Aber das wie wir dort aufgetreten sind gibt mir halt zu denken.

Na ja so unbegreiflich war es in München jetzt nicht, Auswärtsspiel, starker Gegner, wichtige Ausfälle,
Reisestrapazen und nicht zuletzt für mich ein/zwei zu passive Spieler, mei do kantscht en Minga nix
mit nehma.
Hat aber wirklich nicht das geringste mit Schubert, bzw. der Aufstellung zu tun, ich hoffe wirklich, dass
Raffa und Hazard gg die Eintracht wieder einsatzbereit sind, denn sonst wird es auch da schwierig werden.

Glaube, dass einzige was Schubert vor dem Aus retten würde, ist eben - trotz Unerfahrenheit - erfolgreich zu sein. Frontzeck war ein Kumpel, Favre ein Fußballgott. Aber Schubert hat sich dieses Amt mit maximalem Erfolg erkaufen müssen.

Sehe es mittlerweile so, dass wir bei einem Flug in - für uns - schwindelerregenden Höhen den Tod des Piloten (Favre) erleiden mußten und zufällig in unserem Funktionsteam ein talentierter Flugschüler (Schubert) mit an Bord war, der eine nahezu perfekte Landung hnbekommen hat.

Dieser Flugschüler hat das dann so gut gemacht, dass man ihm einräumen mußte, auch mal einen Start - inkl. internationalen Destinationen (CL) durchzuführen. Spätetstens dann wenn sich dann die zweite Landung als Fiasko herausstellen sollte, wird der Status dieses Flugschülers aufs neue überprüft, ob der Flugtauglichkeit - besonders für schwindelerregende Höhen.

Schubert bleibt nur Trainer, wenn er genügend Punkte holt, und dafür muß er in den verbleibenden 26 Spieltagen vor allem auswärts schnell fündig werden.

Die Fallhöhe ist halt ungewohnt hoch, und die derzeitigen Turbulenzen lassen einen üblen Beigeschmack zurück. Aber noch hat Schubert - zurecht - das Steuer in der Hand.