| Geburtsdatum | 24.07.1971 |
|---|---|
| Alter | 55 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Interimstrainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
André Schubert [Trainer]
18.10.2016 - 07:40 Uhr
07.11.2016 - 11:39 Uhr
Kann "es" sein, das die Jungs Ihrem Trainer nicht mehr folgen?????????
Anders gesagt keinen Bock mehr haben unter Ihm Ihr Leistunsvermögen zu zeigen/abzurufen ?????????
Anders gesagt keinen Bock mehr haben unter Ihm Ihr Leistunsvermögen zu zeigen/abzurufen ?????????
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toskana am 07.11.2016 um 11:40 Uhr bearbeitet
07.11.2016 - 11:45 Uhr
Zitat von Vanlent
Absolut.
Am einfachsten wäre, wenn Schubert den Rückweg (über einen Derbysieg) selber einschlägt.
Aber, und das ist auch igendwo Fakt, er wird nicht mehr viele Chancen bekommen.
Sollte was im Team gegen ihn laufen, dann wird man das im Derby sehen.
Und dann muß - schnell - gehandelt werden.
Jens Keller wäre dann nicht uncool. Hätte Charme.
Wäre eher dafür, Stefes mal interimsweise "ranzulassen", der hat die Favre-Schule voll mitbekommen.
Und er hat die damaligen Übungen ganz sicher noch inpetto.
Zitat von franko1904
ja tun sie das? Die Streuung ist da ziemlich groß finde ich. Zu hasue gegen den Tabellenletzten damals ohne Punktgewinn nur Unentschieden, jetzt am We 80 Minuten Überzahl und eine 2:0 Führung vergeigt.
dazu läßt Arie die furchtbare 3er kette spielen und last but not least hat er keine Lizenz um BuLi zu trainieren.
Ich mag Arie vom Typ her ungemein und auch als Spieler war er einer meiner "Lieblinge". Als Trainer hingegen muss er noch viel lernen.
Schubert wird wohl bis zur WP bekommen um sich zu beweisen und zu zeigen das er Krise kann. Viele vergessen das es auch unter Favre diese Phasen gab. Die Ruhe im Verein hat sich letztlich gelohnt. Und ich denke diese Zeit bis zur WP sollte ihm gegeben werden um den Kurs zu ändern. Verletzte kehren zurück und das macht schon Hoffnung. Sollten allerdings weiter die Ergebnisse ausbleiben muss der Verein reagieren. Ergebnisse und Punkte sind des Trainers Brot an dem er sich messen lassen muss.
Kandidaten werden wohl dauernd beobachtet bzw. gescoutet von Eberl. Niemand ist da unvorbereitet, allerdings kann niemand sagen ob man den Wunschtrainer auch bekommen kann.
Ich hätte für mich im Falle eines Falles diverse Namen die mir im Kopf schwirren. Mein Favorit wäre Jens Keller. Hat es bei S04 trotz Widrigkeiten und unter erschwerten Dingen geschafft Erfolge zu haben und eine Masse Talente hochzubringen. Auch jetzt bei Union macht er einen richtig tollen Job. Dazu kennt er Bundesliga und Mehrfachbelastungen.
Die üblich genannten kommen für mich nicht in Frage. Slomka , Labadia, Schaaf, Stanislawski, Hecking, Veh.....
Vllt wäre die unkoventionelle Methode gar besser? Den A-Jugendtrainer der Hoffenheimer bspw. oder gar die "große" Lösung mit Kaiser Louis ?
Nichts desto trotz sollten wir abwarten wohin die Reise geht und eben das durchziehen was den Verein ausmacht: Ruhe und kein Zirkus
Zitat von Vanlent
Hat eigentlich schon jemand mal ein Spiel der U23 gsehen?
Erkennt mn bei Arie eine Linie?
Die Ergebnisse scheinen ja zumindest zu stimmen!
Hat eigentlich schon jemand mal ein Spiel der U23 gsehen?
Erkennt mn bei Arie eine Linie?
Die Ergebnisse scheinen ja zumindest zu stimmen!
ja tun sie das? Die Streuung ist da ziemlich groß finde ich. Zu hasue gegen den Tabellenletzten damals ohne Punktgewinn nur Unentschieden, jetzt am We 80 Minuten Überzahl und eine 2:0 Führung vergeigt.
dazu läßt Arie die furchtbare 3er kette spielen und last but not least hat er keine Lizenz um BuLi zu trainieren.
Ich mag Arie vom Typ her ungemein und auch als Spieler war er einer meiner "Lieblinge". Als Trainer hingegen muss er noch viel lernen.
Schubert wird wohl bis zur WP bekommen um sich zu beweisen und zu zeigen das er Krise kann. Viele vergessen das es auch unter Favre diese Phasen gab. Die Ruhe im Verein hat sich letztlich gelohnt. Und ich denke diese Zeit bis zur WP sollte ihm gegeben werden um den Kurs zu ändern. Verletzte kehren zurück und das macht schon Hoffnung. Sollten allerdings weiter die Ergebnisse ausbleiben muss der Verein reagieren. Ergebnisse und Punkte sind des Trainers Brot an dem er sich messen lassen muss.
Kandidaten werden wohl dauernd beobachtet bzw. gescoutet von Eberl. Niemand ist da unvorbereitet, allerdings kann niemand sagen ob man den Wunschtrainer auch bekommen kann.
Ich hätte für mich im Falle eines Falles diverse Namen die mir im Kopf schwirren. Mein Favorit wäre Jens Keller. Hat es bei S04 trotz Widrigkeiten und unter erschwerten Dingen geschafft Erfolge zu haben und eine Masse Talente hochzubringen. Auch jetzt bei Union macht er einen richtig tollen Job. Dazu kennt er Bundesliga und Mehrfachbelastungen.
Die üblich genannten kommen für mich nicht in Frage. Slomka , Labadia, Schaaf, Stanislawski, Hecking, Veh.....
Vllt wäre die unkoventionelle Methode gar besser? Den A-Jugendtrainer der Hoffenheimer bspw. oder gar die "große" Lösung mit Kaiser Louis ?
Nichts desto trotz sollten wir abwarten wohin die Reise geht und eben das durchziehen was den Verein ausmacht: Ruhe und kein Zirkus
Absolut.
Am einfachsten wäre, wenn Schubert den Rückweg (über einen Derbysieg) selber einschlägt.
Aber, und das ist auch igendwo Fakt, er wird nicht mehr viele Chancen bekommen.
Sollte was im Team gegen ihn laufen, dann wird man das im Derby sehen.
Und dann muß - schnell - gehandelt werden.
Jens Keller wäre dann nicht uncool. Hätte Charme.
Wäre eher dafür, Stefes mal interimsweise "ranzulassen", der hat die Favre-Schule voll mitbekommen.
Und er hat die damaligen Übungen ganz sicher noch inpetto.
Fänd ich beides nicht sexy. Keller hätte von Anfang an genauso um Anerkennung zu kämpfen wie aktuell Schubert. Und falls die Mannschaft tatsächlich, auch wenns unterbewusst ist, gegen den Trainer spielt, tut sie das auch gegen Stefes. Ich sähe da nicht viel Unterschied zur aktuellen Situation.
Ich sehe es tatsächlich so, dass uns eigentlich nicht viel anderes übrig bleibt, als bis zur Winterpause zu warten. Dann hätte man 3 Möglichkeiten:
Man würde zumindest bis zum Ende der Saison mit Schubert den Weg weiter gehen. Birgt allerdings die Gefahr, dass danach wirklich nur noch ein einziger Scherbenhaufen übrig bleibt.
Man holt sich einen Feuerwehrmann, der dann am Ende der Saison seinen Hut nehmen muss. Eine Entwicklung der Mannschaft würde unter diesen Umständen nicht mehr statt finden. Der Fokus wäre allein auf die Punktausbeute gerichtet.
Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
Begeistert wäre ich, wenn man es schafft, einen Pal Dardai von Berlin loszueisen. Dafür würde ich sogar einiges an Kohle in die Hand nehmen. Oder einen Nagelsmann von Hoffenheim. Hieße im Umkehrschluss dann entweder Lösung 1 (mit dem Risiko des Scherbenhaufens) oder 2. Hasenhüttl fällt leider weg, weil er bestimmt mit uns nicht mehr Erfolge erreichen kann, als er das momentan bei den roten Bullen tut. Weinzierl leider ebenso.
Natürlich gäbe es auch die Möglichkeit, dass Schubert tatsächlich das Ruder noch schafft rumzureißen. Allein der Glaube fehlt, nachdem er seine "Fehler" jetzt schon mehrfach "eingesehen" hat, sie jedoch immer und immer wieder begeht. Hier ist für mich mittlerweile Hopfen und Malz verloren und es scheint nur noch eine Frage der Zeit, wann der Hebel gezogen wird.
07.11.2016 - 11:52 Uhr
Zitat von Ralfinger
Fänd ich beides nicht sexy. Keller hätte von Anfang an genauso um Anerkennung zu kämpfen wie aktuell Schubert. Und falls die Mannschaft tatsächlich, auch wenns unterbewusst ist, gegen den Trainer spielt, tut sie das auch gegen Stefes. Ich sähe da nicht viel Unterschied zur aktuellen Situation.
Ich sehe es tatsächlich so, dass uns eigentlich nicht viel anderes übrig bleibt, als bis zur Winterpause zu warten. Dann hätte man 3 Möglichkeiten:
Man würde zumindest bis zum Ende der Saison mit Schubert den Weg weiter gehen. Birgt allerdings die Gefahr, dass danach wirklich nur noch ein einziger Scherbenhaufen übrig bleibt.
Man holt sich einen Feuerwehrmann, der dann am Ende der Saison seinen Hut nehmen muss. Eine Entwicklung der Mannschaft würde unter diesen Umständen nicht mehr statt finden. Der Fokus wäre allein auf die Punktausbeute gerichtet.
Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
Begeistert wäre ich, wenn man es schafft, einen Pal Dardai von Berlin loszueisen. Dafür würde ich sogar einiges an Kohle in die Hand nehmen. Oder einen Nagelsmann von Hoffenheim. Hieße im Umkehrschluss dann entweder Lösung 1 (mit dem Risiko des Scherbenhaufens) oder 2. Hasenhüttl fällt leider weg, weil er bestimmt mit uns nicht mehr Erfolge erreichen kann, als er das momentan bei den roten Bullen tut. Weinzierl leider ebenso.
Natürlich gäbe es auch die Möglichkeit, dass Schubert tatsächlich das Ruder noch schafft rumzureißen. Allein der Glaube fehlt, nachdem er seine "Fehler" jetzt schon mehrfach "eingesehen" hat, sie jedoch immer und immer wieder begeht. Hier ist für mich mittlerweile Hopfen und Malz verloren und es scheint nur noch eine Frage der Zeit, wann der Hebel gezogen wird.
Zitat von Vanlent
Absolut.
Am einfachsten wäre, wenn Schubert den Rückweg (über einen Derbysieg) selber einschlägt.
Aber, und das ist auch igendwo Fakt, er wird nicht mehr viele Chancen bekommen.
Sollte was im Team gegen ihn laufen, dann wird man das im Derby sehen.
Und dann muß - schnell - gehandelt werden.
Jens Keller wäre dann nicht uncool. Hätte Charme.
Wäre eher dafür, Stefes mal interimsweise "ranzulassen", der hat die Favre-Schule voll mitbekommen.
Und er hat die damaligen Übungen ganz sicher noch inpetto.
Zitat von franko1904
ja tun sie das? Die Streuung ist da ziemlich groß finde ich. Zu hasue gegen den Tabellenletzten damals ohne Punktgewinn nur Unentschieden, jetzt am We 80 Minuten Überzahl und eine 2:0 Führung vergeigt.
dazu läßt Arie die furchtbare 3er kette spielen und last but not least hat er keine Lizenz um BuLi zu trainieren.
Ich mag Arie vom Typ her ungemein und auch als Spieler war er einer meiner "Lieblinge". Als Trainer hingegen muss er noch viel lernen.
Schubert wird wohl bis zur WP bekommen um sich zu beweisen und zu zeigen das er Krise kann. Viele vergessen das es auch unter Favre diese Phasen gab. Die Ruhe im Verein hat sich letztlich gelohnt. Und ich denke diese Zeit bis zur WP sollte ihm gegeben werden um den Kurs zu ändern. Verletzte kehren zurück und das macht schon Hoffnung. Sollten allerdings weiter die Ergebnisse ausbleiben muss der Verein reagieren. Ergebnisse und Punkte sind des Trainers Brot an dem er sich messen lassen muss.
Kandidaten werden wohl dauernd beobachtet bzw. gescoutet von Eberl. Niemand ist da unvorbereitet, allerdings kann niemand sagen ob man den Wunschtrainer auch bekommen kann.
Ich hätte für mich im Falle eines Falles diverse Namen die mir im Kopf schwirren. Mein Favorit wäre Jens Keller. Hat es bei S04 trotz Widrigkeiten und unter erschwerten Dingen geschafft Erfolge zu haben und eine Masse Talente hochzubringen. Auch jetzt bei Union macht er einen richtig tollen Job. Dazu kennt er Bundesliga und Mehrfachbelastungen.
Die üblich genannten kommen für mich nicht in Frage. Slomka , Labadia, Schaaf, Stanislawski, Hecking, Veh.....
Vllt wäre die unkoventionelle Methode gar besser? Den A-Jugendtrainer der Hoffenheimer bspw. oder gar die "große" Lösung mit Kaiser Louis ?
Nichts desto trotz sollten wir abwarten wohin die Reise geht und eben das durchziehen was den Verein ausmacht: Ruhe und kein Zirkus
Zitat von Vanlent
Hat eigentlich schon jemand mal ein Spiel der U23 gsehen?
Erkennt mn bei Arie eine Linie?
Die Ergebnisse scheinen ja zumindest zu stimmen!
Hat eigentlich schon jemand mal ein Spiel der U23 gsehen?
Erkennt mn bei Arie eine Linie?
Die Ergebnisse scheinen ja zumindest zu stimmen!
ja tun sie das? Die Streuung ist da ziemlich groß finde ich. Zu hasue gegen den Tabellenletzten damals ohne Punktgewinn nur Unentschieden, jetzt am We 80 Minuten Überzahl und eine 2:0 Führung vergeigt.
dazu läßt Arie die furchtbare 3er kette spielen und last but not least hat er keine Lizenz um BuLi zu trainieren.
Ich mag Arie vom Typ her ungemein und auch als Spieler war er einer meiner "Lieblinge". Als Trainer hingegen muss er noch viel lernen.
Schubert wird wohl bis zur WP bekommen um sich zu beweisen und zu zeigen das er Krise kann. Viele vergessen das es auch unter Favre diese Phasen gab. Die Ruhe im Verein hat sich letztlich gelohnt. Und ich denke diese Zeit bis zur WP sollte ihm gegeben werden um den Kurs zu ändern. Verletzte kehren zurück und das macht schon Hoffnung. Sollten allerdings weiter die Ergebnisse ausbleiben muss der Verein reagieren. Ergebnisse und Punkte sind des Trainers Brot an dem er sich messen lassen muss.
Kandidaten werden wohl dauernd beobachtet bzw. gescoutet von Eberl. Niemand ist da unvorbereitet, allerdings kann niemand sagen ob man den Wunschtrainer auch bekommen kann.
Ich hätte für mich im Falle eines Falles diverse Namen die mir im Kopf schwirren. Mein Favorit wäre Jens Keller. Hat es bei S04 trotz Widrigkeiten und unter erschwerten Dingen geschafft Erfolge zu haben und eine Masse Talente hochzubringen. Auch jetzt bei Union macht er einen richtig tollen Job. Dazu kennt er Bundesliga und Mehrfachbelastungen.
Die üblich genannten kommen für mich nicht in Frage. Slomka , Labadia, Schaaf, Stanislawski, Hecking, Veh.....
Vllt wäre die unkoventionelle Methode gar besser? Den A-Jugendtrainer der Hoffenheimer bspw. oder gar die "große" Lösung mit Kaiser Louis ?
Nichts desto trotz sollten wir abwarten wohin die Reise geht und eben das durchziehen was den Verein ausmacht: Ruhe und kein Zirkus
Absolut.
Am einfachsten wäre, wenn Schubert den Rückweg (über einen Derbysieg) selber einschlägt.
Aber, und das ist auch igendwo Fakt, er wird nicht mehr viele Chancen bekommen.
Sollte was im Team gegen ihn laufen, dann wird man das im Derby sehen.
Und dann muß - schnell - gehandelt werden.
Jens Keller wäre dann nicht uncool. Hätte Charme.
Wäre eher dafür, Stefes mal interimsweise "ranzulassen", der hat die Favre-Schule voll mitbekommen.
Und er hat die damaligen Übungen ganz sicher noch inpetto.
Fänd ich beides nicht sexy. Keller hätte von Anfang an genauso um Anerkennung zu kämpfen wie aktuell Schubert. Und falls die Mannschaft tatsächlich, auch wenns unterbewusst ist, gegen den Trainer spielt, tut sie das auch gegen Stefes. Ich sähe da nicht viel Unterschied zur aktuellen Situation.
Ich sehe es tatsächlich so, dass uns eigentlich nicht viel anderes übrig bleibt, als bis zur Winterpause zu warten. Dann hätte man 3 Möglichkeiten:
Man würde zumindest bis zum Ende der Saison mit Schubert den Weg weiter gehen. Birgt allerdings die Gefahr, dass danach wirklich nur noch ein einziger Scherbenhaufen übrig bleibt.
Man holt sich einen Feuerwehrmann, der dann am Ende der Saison seinen Hut nehmen muss. Eine Entwicklung der Mannschaft würde unter diesen Umständen nicht mehr statt finden. Der Fokus wäre allein auf die Punktausbeute gerichtet.
Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
Begeistert wäre ich, wenn man es schafft, einen Pal Dardai von Berlin loszueisen. Dafür würde ich sogar einiges an Kohle in die Hand nehmen. Oder einen Nagelsmann von Hoffenheim. Hieße im Umkehrschluss dann entweder Lösung 1 (mit dem Risiko des Scherbenhaufens) oder 2. Hasenhüttl fällt leider weg, weil er bestimmt mit uns nicht mehr Erfolge erreichen kann, als er das momentan bei den roten Bullen tut. Weinzierl leider ebenso.
Natürlich gäbe es auch die Möglichkeit, dass Schubert tatsächlich das Ruder noch schafft rumzureißen. Allein der Glaube fehlt, nachdem er seine "Fehler" jetzt schon mehrfach "eingesehen" hat, sie jedoch immer und immer wieder begeht. Hier ist für mich mittlerweile Hopfen und Malz verloren und es scheint nur noch eine Frage der Zeit, wann der Hebel gezogen wird.
Kooperation von Hans Meyer und Stefes - jetzt sofort !
07.11.2016 - 12:02 Uhr
Zitat von Toskana
Kann "es" sein, das die Jungs Ihrem Trainer nicht mehr folgen?????????
Anders gesagt keinen Bock mehr haben unter Ihm Ihr Leistunsvermögen zu zeigen/abzurufen ?????????
Kann "es" sein, das die Jungs Ihrem Trainer nicht mehr folgen?????????
Anders gesagt keinen Bock mehr haben unter Ihm Ihr Leistunsvermögen zu zeigen/abzurufen ?????????
Den Gedanken hatte ich auch schon, aber wieso sollten sie dann in einigen Spielen noch so etwas wie eine Reaktion zeigen? Als Hertha aufgehört hat zu spielen, haben sie ja nochmal etwas versucht. Sie hätten sich ja auch ergeben können. In der Champions League gegen Celtic hat man Raffael jedenfalls angesehen, dass er wollte.
Stindl gehört zum Mannschaftsrat und ist der Kapitän. Im Interview mit 11Freunde hat er so gewirkt, dass ehrlich mit den Funktionären umgeht. Immerhin hat er in Hannover mit Kind über die Bestrafung der Ultras gesprochen. Muss man auch erst mal machen. Wäre jetzt schon krass, wenn man auf einmal eine Verschwörung innerhalb der Mannschaft anzettelt um den Trainer unter Druck zu setzen.
Das passt dann irgendwie nicht zusammen.
07.11.2016 - 12:05 Uhr
Eberl hat es doch gesagt. Man muss punkten und den Anschluss zur Spitze halten.
Wir wissen doch was passiert wenn das nicht eingehalten wird. Das ist wohl das Minimalziel was man erwartet hat.
Ich habe nicht das Gefühl, dass Schubert bei gleichbleibender Leistung im Amt bleiben wird. Die Diskussion um einen Nachfolger ist dann eine ganz andere. Darum mache ich mir dann Sorgen wenn es so weit ist.
Wir wissen doch was passiert wenn das nicht eingehalten wird. Das ist wohl das Minimalziel was man erwartet hat.
Ich habe nicht das Gefühl, dass Schubert bei gleichbleibender Leistung im Amt bleiben wird. Die Diskussion um einen Nachfolger ist dann eine ganz andere. Darum mache ich mir dann Sorgen wenn es so weit ist.
07.11.2016 - 14:33 Uhr
Zitat von El-Payaso
@Boekelberg73
Ist ja richtig, dass wir schon unter Favre ein Problem mit Mannschaften hatten welche uns früh attackiert haben.
Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass mir ein klares System und eine klare Spielidee gerade völlig fehlen. Diese hatten wir halt unter Favre und anfangs auch unter Schubert-. Ob die jetzt funktionierte oder nicht sei mal dahingestellt.
Favre hatte einen Plan. Erst die Defensive stabilisieren. Dann schnelles Umschaltspiel mit wenig Ballkontakten und zu letzt (langweiligen) Ballbesitzfußball.
Als Schubert übernommen hat haben wir einen attraktiven Angriffsfußball gespielt und den Gegner geschlossen und aggressiv gepresst. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich erstaunt war, wie aggressiv und leidenschaftlich unsere Außenverteidiger in die Zweikämpfe gegangen sind und den Ball haben wollten. Durfte man unter Favre ja eigentlich nicht da man ja hätte einen Freistoß verursachen können. Ebenfalls standen unsere Außenverteidiger sehr hoch und haben dadurch auch Überzahl geschaffen. Klar gab es hierbei auch Situationen wo wir schlecht aussahen und unnötige Gegentore bekommen haben. Aber wir hatten hier eine klare Marschroute. Sicher, die Spielweise war aufreibend und anstrengend und man kann das vielleicht nicht in jedem Spiel über 90 Minuten machen. Wurde ja auch immer so gesagt ("Balance finden...").
Nur momentan sieht man hier gar keine Idee. Wir stehen so weit in den einzelnen Mannschaftsteilen auseinander das man nicht mal weiß ob wir hinten dicht machen wollen oder vorne drauf gehen möchten. Wir laufen mit zwei Mann an und wundern uns dann das der Gegner mit einem einfachen Dreiecksspiel aus dem "Druck" rauskommt. Dann geben wir wieder nur Begleitschutz statt in die Zweikämpfe zu gehen. So beispielsweise auch vor dem 1:0 bei der Flanke von Weiser auf Kalou. Erschreckender finde ich jedoch, dass von unserem Passspiel kaum was übrig geblieben ist. Technische Fehler häufen sich und wir ermöglichen dem Gegner einfachste Ballgewinne. Und das kann meiner Meinung nach nicht nur damit zu tun haben, dass wir Xhaka durch Kramer ersetzt haben.
Naja, bin gespannt was hier noch kommt und hoffe wir finden wieder in die Spur. Aber momentan gibt es hier wenig was einen hoffen lässt.
@Boekelberg73
Ist ja richtig, dass wir schon unter Favre ein Problem mit Mannschaften hatten welche uns früh attackiert haben.
Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass mir ein klares System und eine klare Spielidee gerade völlig fehlen. Diese hatten wir halt unter Favre und anfangs auch unter Schubert-. Ob die jetzt funktionierte oder nicht sei mal dahingestellt.
Favre hatte einen Plan. Erst die Defensive stabilisieren. Dann schnelles Umschaltspiel mit wenig Ballkontakten und zu letzt (langweiligen) Ballbesitzfußball.
Als Schubert übernommen hat haben wir einen attraktiven Angriffsfußball gespielt und den Gegner geschlossen und aggressiv gepresst. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich erstaunt war, wie aggressiv und leidenschaftlich unsere Außenverteidiger in die Zweikämpfe gegangen sind und den Ball haben wollten. Durfte man unter Favre ja eigentlich nicht da man ja hätte einen Freistoß verursachen können. Ebenfalls standen unsere Außenverteidiger sehr hoch und haben dadurch auch Überzahl geschaffen. Klar gab es hierbei auch Situationen wo wir schlecht aussahen und unnötige Gegentore bekommen haben. Aber wir hatten hier eine klare Marschroute. Sicher, die Spielweise war aufreibend und anstrengend und man kann das vielleicht nicht in jedem Spiel über 90 Minuten machen. Wurde ja auch immer so gesagt ("Balance finden...").
Nur momentan sieht man hier gar keine Idee. Wir stehen so weit in den einzelnen Mannschaftsteilen auseinander das man nicht mal weiß ob wir hinten dicht machen wollen oder vorne drauf gehen möchten. Wir laufen mit zwei Mann an und wundern uns dann das der Gegner mit einem einfachen Dreiecksspiel aus dem "Druck" rauskommt. Dann geben wir wieder nur Begleitschutz statt in die Zweikämpfe zu gehen. So beispielsweise auch vor dem 1:0 bei der Flanke von Weiser auf Kalou. Erschreckender finde ich jedoch, dass von unserem Passspiel kaum was übrig geblieben ist. Technische Fehler häufen sich und wir ermöglichen dem Gegner einfachste Ballgewinne. Und das kann meiner Meinung nach nicht nur damit zu tun haben, dass wir Xhaka durch Kramer ersetzt haben.
Naja, bin gespannt was hier noch kommt und hoffe wir finden wieder in die Spur. Aber momentan gibt es hier wenig was einen hoffen lässt.
Und genau genommen, doktert Schubert an dem Problem mit der Balance nun schon ein Jahr rum.
Zuerst hat er im 4-4-2 weiterspielen lassen und es folgten 6 Siege (z.T. auch glücklich z. B. in Stuttgart). Mit Hoffenheim (nach Rückstand) und gegen Bayern (überraschend) hält dann die 3-Kette Einzug und seitdem schwanken die Leistungen zwischen Heim- und Auswärtsspiel, hatten wir mit einer Gegentorflut zu kämpfen und nun mit einer Torflaute.
Auch die Kräfte bekommen wir nicht eingeteilt / die Spielweise so eingestellt, dass es für 90 Minuten reicht. Schon im letzten Jahr spielen wir euphorisch gegen ManCity und dann geht uns die Puste aus. In diesem Jahr das Gleiche gegen Barca.
Nun lese ich bei spielverlagerung.de, dass Schalke in Dortmund mit einer variablen 3er-/5er-Kette spielt, mit beweglichen Außenverteidigern Schöpf und Kolasinac. Nach Startschwierigkeiten hat Weinzierl es also in ein paar Wochen hinbekommen.
Eine andere Möglichkeit wäre auch, zum 4-4-2 zurückzukehren, in der Hoffnung, dass die Spieler nicht alles vergessen haben. Hier könnte man auch defensiv spielen (z.B. auswärts), oder offensiver auf ein 4-2-4 umstellen und früher pressen (z.B. zuhause), wie es Leverkusen teilweise zeigt.
Und die Spieler für diese Systeme haben wir. Es muss m. E. nur konsequent einstudiert werden (Laufwege abstimmen, Automatismen einbauen). Wenn aber ständig gewechselt wird zwischen den Systemen und das auch noch während eines Spiels, dazu auch noch Spieler zwischen verschiedenen Positionen hin und her geschoben werden (Johnson weiß doch mittlerweile nicht mehr, wo zuhause das Klo ist), dann ist doch klar, das immer weniger Fluss im Spiel ist.
Ich habe daher den Eindruck, dass Schubert überfordert ist. Es bieten sich wirklich viele Möglichkeiten an mit diesem Kader. Aber ich kann nicht alle ausprobieren bzw. hin und her springen. Da fehlt die klare Linie. Und die muss bis auf geringe Anpassungen, zuhause und auswärts und je nach Spielweise des Gegners funktionieren.
Aber mit 3er-Kette in Berlin am Ende dieser Etappe zu starten, kann ich nicht verstehen: nach dem Geständnis von Schalke, den Verletzungen, dem Kräfteverschleiß und auswärts bei einer Mannschaft, wo es gerade durchaus läuft, ... da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Da hatte ich fest mit einer defensiven Spielweise gerechnet und einem Spiel, dass an die erste Halbzeit in Schalke erinnert. Und wenn es geht mit einer zweiten in der gleichen Weise. Und hätte gehofft, dass wir vorne mit Raffael, Stindl und Hermann und später vielleicht Hazard eine tötliche Kombination hinbekommen. Aber hinten wäre Beton gewesen und die Null hätte gestanden. Und nur über eine sichere Defensive bekommen wir wieder Sicherheit in unsere Aktionen.
So bin ich echt mal gespannt, wie die taktische Ausrichtung in den nächsten Spielen aussehen wird ...
07.11.2016 - 15:00 Uhr
Wartet bitte noch den 19.11 und 17.20 ab, bevor ihr ihn rausschmeißt.
07.11.2016 - 15:14 Uhr
Zitat von Ralfinger
Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
.
Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
.
Wenn man etwas ändert, dann bloß keinen der üblichen Verdächtigen. Hecking, Labbadia etc. alles Trainer die es genauso wenig schaffen ihren Teams eine klare Handschrift zu verpassen wie Schubert. Nein, wenn braucht man eine intelligente Lösung. Der perfekte Moment, als Weinzierl (mMn wäre das die beste Lösung gewesen) oder Hasenhüttl auf dem Markt waren, wurde leider verpasst. Die interessanten Lösungen sind schwer bis gar nicht zu bekommen. Man wird da schon etwas einfallsreicher an die Sache gehen müssen. Ich hoffe das wir da ein ordentliches Trainerscouting für haben, welches den Werdegang von möglichen Kandidaten längerfristig begleitet. Im Ausland gibt es ja auch interessante Lösungen. Man sollte aber tunlichst versuchen den neuen Trainer vor der Wintervorbereitung zu installieren. Da werden die Grundlagen für die RR gelegt und diese sollten mehr beinhalten als Zufallsfußball.
07.11.2016 - 15:21 Uhr
Zitat von Bernd_Strombose
Wenn man etwas ändert, dann bloß keinen der üblichen Verdächtigen. Hecking, Labbadia etc. alles Trainer die es genauso wenig schaffen ihren Teams eine klare Handschrift zu verpassen wie Schubert. Nein, wenn braucht man eine intelligente Lösung. Der perfekte Moment, als Weinzierl (mMn wäre das die beste Lösung gewesen) oder Hasenhüttl auf dem Markt waren, wurde leider verpasst. Die interessanten Lösungen sind schwer bis gar nicht zu bekommen. Man wird da schon etwas einfallsreicher an die Sache gehen müssen. Ich hoffe das wir da ein ordentliches Trainerscouting für haben, welches den Werdegang von möglichen Kandidaten längerfristig begleitet. Im Ausland gibt es ja auch interessante Lösungen. Man sollte aber tunlichst versuchen den neuen Trainer vor der Wintervorbereitung zu installieren. Da werden die Grundlagen für die RR gelegt und diese sollten mehr beinhalten als Zufallsfußball.
Zitat von Ralfinger
Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
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Man ersetzt Schubert mit einem Trainer, mit dem man den Weg über die Saison hinaus weiter gehen will. Allerdings fielen da auch für mich eigentlich alle bekannten verfügbaren Trainer weg. Van Ghaal wäre für mich ein zweiter Advokaat, Hecking hat bewiesen, dass er selbst mit ner Millionentruppe nichts erreichen kann, und bei den anderen genannten gruselts mich jetzt schon.
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Wenn man etwas ändert, dann bloß keinen der üblichen Verdächtigen. Hecking, Labbadia etc. alles Trainer die es genauso wenig schaffen ihren Teams eine klare Handschrift zu verpassen wie Schubert. Nein, wenn braucht man eine intelligente Lösung. Der perfekte Moment, als Weinzierl (mMn wäre das die beste Lösung gewesen) oder Hasenhüttl auf dem Markt waren, wurde leider verpasst. Die interessanten Lösungen sind schwer bis gar nicht zu bekommen. Man wird da schon etwas einfallsreicher an die Sache gehen müssen. Ich hoffe das wir da ein ordentliches Trainerscouting für haben, welches den Werdegang von möglichen Kandidaten längerfristig begleitet. Im Ausland gibt es ja auch interessante Lösungen. Man sollte aber tunlichst versuchen den neuen Trainer vor der Wintervorbereitung zu installieren. Da werden die Grundlagen für die RR gelegt und diese sollten mehr beinhalten als Zufallsfußball.
Hab mir die Liste der aktuell Vereinslosen angeschaut.
Yakin ist da noch der einzige, den ich mir vorstellen könnte, der Rest ist nicht besser als Schubert.
07.11.2016 - 15:25 Uhr
Zitat von Toskana
Kann "es" sein, das die Jungs Ihrem Trainer nicht mehr folgen?????????
Anders gesagt keinen Bock mehr haben unter Ihm Ihr Leistunsvermögen zu zeigen/abzurufen ?????????
Kann "es" sein, das die Jungs Ihrem Trainer nicht mehr folgen?????????
Anders gesagt keinen Bock mehr haben unter Ihm Ihr Leistunsvermögen zu zeigen/abzurufen ?????????
Glaube icht - ehrlich gesagt - überhaupt nicht.
Ich bin eher davon überzeugt, dass wir im Moment - neben tausend KLeinigkeiten - eher dass Problem haben, dass Schubert die Truppe mit seiner "Taktikwelt" überfordert und abhängt.
Ich glabue die Truppe ist so sehr mit der "definierten Flexibilität" und den damit verbundenen Umstellungen, Laufwegen und Spiefeldaufteilungen beschäftigt sind, dass sie den "Mainstream" des Spiels inkl. Gegener und dessen Taktik schlichweck nicht mehr im Fokus haben. Jeder spielt fast alles, aber keiner spielt seinen Part richtig. Und hier wäre auch mein einziger Aufruf an Schubert.
Die Truppe sieht grade den Wald vor lauter Bäumen nicht. Daher: Keep it simple.
Für HighEnd - Fußball brauchts auch die richtigen Leute. Unsere Truppe hat zwar gute bis sehr gute Fußballer. Aber zur Stunde erscheint die die Mannschaft körperlich, taktisch und vor allem mental total überfordert. Anders kann ich mir die Hilflosigkeit und den Zusammenbruch in einigen Spielen / Spielphasen der letzten Wochen nicht erklären.
Wir sind im ersten Drittel der Saison und haben grade mal 5 Pflichtspiele mehr auf den Buckel als viele andere Mannschaften. Das soll und muss das Team beherrschen. Verletzte (Schlüssel-)Spieler haben andere Vereine auch.
Von daher die Empfehlung. Klare Taktik, klare Aufgaben keine ausgefeilten Aufstellungsvarianten.
Frei nach dem Kaiser: Geht's raus und spielt Fußball.
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