André Schubert [Trainer]
11.04.2016 - 13:07 Uhr
12.04.2016 - 17:37 Uhr
Zitat von Mallorca-Jens
Ja klar, "Wundertrainer" ist natürlich überhaupt nicht abwertend gemeint.
Undankbarkeit ggü Schubert? Quark, warum auch? Ihm gebührt großer Dank, dass er der Mannschaft in einer äußerst schwierigen Situation neues Leben eingehaucht und zur Winterpause hin bis auf Platz 3 geführt hat. Das ist sein Verdienst. Seitdem stagniert die Entwicklung. Es liegt in seiner Hand, ob er nur ein 6 month wonder mit holpriger Zweitliga-Vita ist, oder ob doch mehr in ihm steckt und er in der Lage ist, ähnlich wie Favre auf Dauer erfolgreich arbeiten kann. Wir werden es sehen.
Zitat von Falcon77
was hat das mit "Undankbarkeit gegenüber Favre" zu tun? Genauso könnte man den Schubert Kritikern dann "Undankbarkeit gegenüber Schubert" vorwerfen - die wäre aber in Ordnung nehme ich an!?
Zitat von Mallorca-Jens
Ich weiß ja nicht ob es am Wetter liegt oder daran dass Satire in Deutschland gerade Hochkonjuktur hat (in Holland auch?), aber die Undankbarkeit gegenüber Favre kennt bei einigen hier scheinbar keine Grenzen.
Ich weiß ja nicht ob es am Wetter liegt oder daran dass Satire in Deutschland gerade Hochkonjuktur hat (in Holland auch?), aber die Undankbarkeit gegenüber Favre kennt bei einigen hier scheinbar keine Grenzen.
was hat das mit "Undankbarkeit gegenüber Favre" zu tun? Genauso könnte man den Schubert Kritikern dann "Undankbarkeit gegenüber Schubert" vorwerfen - die wäre aber in Ordnung nehme ich an!?
Ja klar, "Wundertrainer" ist natürlich überhaupt nicht abwertend gemeint.
Undankbarkeit ggü Schubert? Quark, warum auch? Ihm gebührt großer Dank, dass er der Mannschaft in einer äußerst schwierigen Situation neues Leben eingehaucht und zur Winterpause hin bis auf Platz 3 geführt hat. Das ist sein Verdienst. Seitdem stagniert die Entwicklung. Es liegt in seiner Hand, ob er nur ein 6 month wonder mit holpriger Zweitliga-Vita ist, oder ob doch mehr in ihm steckt und er in der Lage ist, ähnlich wie Favre auf Dauer erfolgreich arbeiten kann. Wir werden es sehen.
So siehts aus!
Schubert gebührt Dank, und zwar massiv viel Dank.
Aber ob er auch der Mann für unsere Zukunft ist, wird die nächste Saison ziemlich schnell aufzeigen!
12.04.2016 - 17:52 Uhr
Zitat von Vanlent
So siehts aus!
Schubert gebührt Dank, und zwar massiv viel Dank.
Aber ob er auch der Mann für unsere Zukunft ist, wird die nächste Saison ziemlich schnell aufzeigen!
Zitat von Mallorca-Jens
Ja klar, "Wundertrainer" ist natürlich überhaupt nicht abwertend gemeint.
Undankbarkeit ggü Schubert? Quark, warum auch? Ihm gebührt großer Dank, dass er der Mannschaft in einer äußerst schwierigen Situation neues Leben eingehaucht und zur Winterpause hin bis auf Platz 3 geführt hat. Das ist sein Verdienst. Seitdem stagniert die Entwicklung. Es liegt in seiner Hand, ob er nur ein 6 month wonder mit holpriger Zweitliga-Vita ist, oder ob doch mehr in ihm steckt und er in der Lage ist, ähnlich wie Favre auf Dauer erfolgreich arbeiten kann. Wir werden es sehen.
Zitat von Falcon77
was hat das mit "Undankbarkeit gegenüber Favre" zu tun? Genauso könnte man den Schubert Kritikern dann "Undankbarkeit gegenüber Schubert" vorwerfen - die wäre aber in Ordnung nehme ich an!?
Zitat von Mallorca-Jens
Ich weiß ja nicht ob es am Wetter liegt oder daran dass Satire in Deutschland gerade Hochkonjuktur hat (in Holland auch?), aber die Undankbarkeit gegenüber Favre kennt bei einigen hier scheinbar keine Grenzen.
Ich weiß ja nicht ob es am Wetter liegt oder daran dass Satire in Deutschland gerade Hochkonjuktur hat (in Holland auch?), aber die Undankbarkeit gegenüber Favre kennt bei einigen hier scheinbar keine Grenzen.
was hat das mit "Undankbarkeit gegenüber Favre" zu tun? Genauso könnte man den Schubert Kritikern dann "Undankbarkeit gegenüber Schubert" vorwerfen - die wäre aber in Ordnung nehme ich an!?
Ja klar, "Wundertrainer" ist natürlich überhaupt nicht abwertend gemeint.
Undankbarkeit ggü Schubert? Quark, warum auch? Ihm gebührt großer Dank, dass er der Mannschaft in einer äußerst schwierigen Situation neues Leben eingehaucht und zur Winterpause hin bis auf Platz 3 geführt hat. Das ist sein Verdienst. Seitdem stagniert die Entwicklung. Es liegt in seiner Hand, ob er nur ein 6 month wonder mit holpriger Zweitliga-Vita ist, oder ob doch mehr in ihm steckt und er in der Lage ist, ähnlich wie Favre auf Dauer erfolgreich arbeiten kann. Wir werden es sehen.
So siehts aus!
Schubert gebührt Dank, und zwar massiv viel Dank.
Aber ob er auch der Mann für unsere Zukunft ist, wird die nächste Saison ziemlich schnell aufzeigen!
Da bin ich bei Dir (das erste Mal), allerdings wirst du dich wundern (da schau ich jetzt mal in die
Glaskugel).
12.04.2016 - 18:03 Uhr
Zitat von xhakaxhaka
Da bin ich bei Dir (das erste Mal), allerdings wirst du dich wundern (da schau ich jetzt mal in die
Glaskugel). !
Zitat von Vanlent
...
So siehts aus!
Schubert gebührt Dank, und zwar massiv viel Dank.
Aber ob er auch der Mann für unsere Zukunft ist, wird die nächste Saison ziemlich schnell aufzeigen!
...
So siehts aus!
Schubert gebührt Dank, und zwar massiv viel Dank.
Aber ob er auch der Mann für unsere Zukunft ist, wird die nächste Saison ziemlich schnell aufzeigen!
Da bin ich bei Dir (das erste Mal), allerdings wirst du dich wundern (da schau ich jetzt mal in die
Glaskugel). !
Schuberts Basis für den unverhofften Vertrag bei Borussia war Erfolg.
Bleibt der aus, wirds schneller eng, als bei einem "gewollten" Trainer.
Durch den Tatbestand der "Nötigung" (im positiven Sinne) wurde Eberl doch gezwungen, ihn zu belohnen.
D.h. aber auch, da er noch nicht so viel vorzuweisen hat, dass man ihn kritisch sehen muß.
Das hat in meinem Fall rein gar nix mit Antipathie zu tun, sondern ist in der Erkenntnis begründet, dass wir lernen mußten, dass - gerade auf dem Trainerposten - DER BESTMÖGLLICHE Fachmann nötig ist, um das Optimum aus dem Kader zu kitzeln.
Hatte das Gefühl, dass in der Rückrunde noch deutlich mehr möglich gewesen ist.
Und solange Schubert mich nicht restlos überzeugt hat (und genau das hat er eben nicht) bleibe ich skeptich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vanlent am 12.04.2016 um 18:05 Uhr bearbeitet
12.04.2016 - 18:37 Uhr
Zitat von Vanlent
Das hat in meinem Fall rein gar nix mit Antipathie zu tun, sondern ist in der Erkenntnis begründet, dass wir lernen mußten, dass - gerade auf dem Trainerposten - DER BESTMÖGLLICHE Fachmann nötig ist, um das Optimum aus dem Kader zu kitzeln.
Hatte das Gefühl, dass in der Rückrunde noch deutlich mehr möglich gewesen ist.
Und solange Schubert mich nicht restlos überzeugt hat (und genau das hat er eben nicht) bleibe ich skeptich.
Das hat in meinem Fall rein gar nix mit Antipathie zu tun, sondern ist in der Erkenntnis begründet, dass wir lernen mußten, dass - gerade auf dem Trainerposten - DER BESTMÖGLLICHE Fachmann nötig ist, um das Optimum aus dem Kader zu kitzeln.
Hatte das Gefühl, dass in der Rückrunde noch deutlich mehr möglich gewesen ist.
Und solange Schubert mich nicht restlos überzeugt hat (und genau das hat er eben nicht) bleibe ich skeptich.
und "DER BESTMÖGLLICHE Fachmann" wäre wer? davon mal angesehen, dass das doch eine völlig hypothetische Aussage ist, weil eh niemand vorher weiß, ob es mit einem anderen Trainer "besser" wird
12.04.2016 - 18:38 Uhr
Zitat von Falcon77
kannst uns ja mal aufzeigen wie viele Trainingseinheiten man wirklich hat ausfallen lassen seit Schubert da ist - dann sind wir alle auf demselben Wissensstand und können ebenfalls beurteilen, "wie wenig da trainiert wird"
Zitat von hotschilly
zwischen Ingolstadt und Hannover darf man ja getrost nur 2 Trainings Einheiten und ein bisschen Geheimtraining machen, waren ja alle so überzeugend bei Audi.
Wahnsinn wie wenig da trainiert wird.
zwischen Ingolstadt und Hannover darf man ja getrost nur 2 Trainings Einheiten und ein bisschen Geheimtraining machen, waren ja alle so überzeugend bei Audi.
Wahnsinn wie wenig da trainiert wird.
kannst uns ja mal aufzeigen wie viele Trainingseinheiten man wirklich hat ausfallen lassen seit Schubert da ist - dann sind wir alle auf demselben Wissensstand und können ebenfalls beurteilen, "wie wenig da trainiert wird"
kann und will ich auch nicht, bin kein Zeitungsfritze der alles abspeichert.
Aber nur 2-3 Einheiten in einer Woche sind etwas wenig, besonders wenn man verloren hat.
12.04.2016 - 18:39 Uhr
Zitat von hotschilly
kann und will ich auch nicht, bin kein Zeitungsfritze der alles abspeichert.
Aber nur 2-3 Einheiten in einer Woche sind etwas wenig, besonders wenn man verloren hat.
Zitat von Falcon77
kannst uns ja mal aufzeigen wie viele Trainingseinheiten man wirklich hat ausfallen lassen seit Schubert da ist - dann sind wir alle auf demselben Wissensstand und können ebenfalls beurteilen, "wie wenig da trainiert wird"
Zitat von hotschilly
zwischen Ingolstadt und Hannover darf man ja getrost nur 2 Trainings Einheiten und ein bisschen Geheimtraining machen, waren ja alle so überzeugend bei Audi.
Wahnsinn wie wenig da trainiert wird.
zwischen Ingolstadt und Hannover darf man ja getrost nur 2 Trainings Einheiten und ein bisschen Geheimtraining machen, waren ja alle so überzeugend bei Audi.
Wahnsinn wie wenig da trainiert wird.
kannst uns ja mal aufzeigen wie viele Trainingseinheiten man wirklich hat ausfallen lassen seit Schubert da ist - dann sind wir alle auf demselben Wissensstand und können ebenfalls beurteilen, "wie wenig da trainiert wird"
kann und will ich auch nicht, bin kein Zeitungsfritze der alles abspeichert.
Aber nur 2-3 Einheiten in einer Woche sind etwas wenig, besonders wenn man verloren hat.
mit anderen Worten du plapperst irgendeine Behauptung nach, ohne zu wissen ob sie stimmt, aber da sie dir wunderbar in den Kram passt, wird sie trotzdem verwendet.
12.04.2016 - 18:48 Uhr
Zitat von Falcon77
mit anderen Worten du plapperst irgendeine Behauptung nach, ohne zu wissen ob sie stimmt, aber da sie dir wunderbar in den Kram passt, wird sie trotzdem verwendet.
Zitat von hotschilly
kann und will ich auch nicht, bin kein Zeitungsfritze der alles abspeichert.
Aber nur 2-3 Einheiten in einer Woche sind etwas wenig, besonders wenn man verloren hat.
Zitat von Falcon77
kannst uns ja mal aufzeigen wie viele Trainingseinheiten man wirklich hat ausfallen lassen seit Schubert da ist - dann sind wir alle auf demselben Wissensstand und können ebenfalls beurteilen, "wie wenig da trainiert wird"
Zitat von hotschilly
zwischen Ingolstadt und Hannover darf man ja getrost nur 2 Trainings Einheiten und ein bisschen Geheimtraining machen, waren ja alle so überzeugend bei Audi.
Wahnsinn wie wenig da trainiert wird.
zwischen Ingolstadt und Hannover darf man ja getrost nur 2 Trainings Einheiten und ein bisschen Geheimtraining machen, waren ja alle so überzeugend bei Audi.
Wahnsinn wie wenig da trainiert wird.
kannst uns ja mal aufzeigen wie viele Trainingseinheiten man wirklich hat ausfallen lassen seit Schubert da ist - dann sind wir alle auf demselben Wissensstand und können ebenfalls beurteilen, "wie wenig da trainiert wird"
kann und will ich auch nicht, bin kein Zeitungsfritze der alles abspeichert.
Aber nur 2-3 Einheiten in einer Woche sind etwas wenig, besonders wenn man verloren hat.
mit anderen Worten du plapperst irgendeine Behauptung nach, ohne zu wissen ob sie stimmt, aber da sie dir wunderbar in den Kram passt, wird sie trotzdem verwendet.
holla die Waldfee.
diese Woche die Einheiten und nix nachgeplappert, lesen bildet manchmal ...
Steht auch so auf der BMG Internet Seite.
http://www.borussia.de/de/aktuelles-termine/termine/trainingsplan.html
Samstag = Spiel Ingolstadt
Sonntag = auslaufen oder Radfahren
Montag = Frei
Dienstag = 1 Einheit
Mittwoch = 1 Einheit
Donnerstag = Geheimtraining
Freitag Spiel Hannover
2-3 Einheiten nach einer Auswärtsniederlage sind ja auch vollkommen genug um Spielzüge sowie Abwehrverhalten zu trainieren.
12.04.2016 - 19:15 Uhr
Ich melde mich doch nochmal zum Thema Schubert.
Das (noch) nicht alles rund läuft ist sicherlich richtig. Aber gundsätzlich hat auch Schubert das "Recht" die Saison zu Ende coachen zu dürfen um dann ein Resumee zu ziehen.
Alles falsch machen kann er aktuell ja auch nicht, sonst würden wir zu Hause die Gegner nicht regelmäßig an die Wand spielen. Wenn sowohl der Kader als auch der Trainer "nix" könnte, dannwürden wir auch zu Hause kein Bein auf den Boden bekommen. Der Grund für unsere Auswärtsschwäche muss also woanders zu suchen sein.
Folgendes könnten Gründe dafür sein:
- Die Mannschaft ist tatsächlich sehr jung und dadurch unkonstant. Schwankungen in den Leistungen muss man den Spielern einfach zugestehen.
- In Wolfsburg und in Schalke haben wir nur sehr unglücklich verloren. In beiden Spielen haben wir uns genügend Chancen erarbeitet um die Spiele zu gewinnen.
...
Generell gilt bei uns aber auch, dass wir nicht die Meister der Rückrunde sind:
2014/15 39 Punkte Platz 1 Rückrundentabelle
2013/14 22 Punkte Platz 10 Rückrundentabelle
2012/13 22 Punkte Platz 11 Rückrundentabelle
2011/12 27 Punkte Platz 6 Rückrundentabelle
2010/11 26 Punkte Platz 7 Rückrundentabelle
Aktuell liegen wir bei 16 Punkten und Platz 10 in der Rückrundentabelle. Die zuvor genannten Zahlen und Platzierungen können wir also fast alle noch erreichen (ausser die letzte Ausnahmesaison).
Der "Trend" der hier von vielen gesehen wird, war also auch schon oft nicht Favres Freund...
So long....
Das (noch) nicht alles rund läuft ist sicherlich richtig. Aber gundsätzlich hat auch Schubert das "Recht" die Saison zu Ende coachen zu dürfen um dann ein Resumee zu ziehen.
Alles falsch machen kann er aktuell ja auch nicht, sonst würden wir zu Hause die Gegner nicht regelmäßig an die Wand spielen. Wenn sowohl der Kader als auch der Trainer "nix" könnte, dannwürden wir auch zu Hause kein Bein auf den Boden bekommen. Der Grund für unsere Auswärtsschwäche muss also woanders zu suchen sein.
Folgendes könnten Gründe dafür sein:
- Die Mannschaft ist tatsächlich sehr jung und dadurch unkonstant. Schwankungen in den Leistungen muss man den Spielern einfach zugestehen.
- In Wolfsburg und in Schalke haben wir nur sehr unglücklich verloren. In beiden Spielen haben wir uns genügend Chancen erarbeitet um die Spiele zu gewinnen.
...
Generell gilt bei uns aber auch, dass wir nicht die Meister der Rückrunde sind:
2014/15 39 Punkte Platz 1 Rückrundentabelle
2013/14 22 Punkte Platz 10 Rückrundentabelle
2012/13 22 Punkte Platz 11 Rückrundentabelle
2011/12 27 Punkte Platz 6 Rückrundentabelle
2010/11 26 Punkte Platz 7 Rückrundentabelle
Aktuell liegen wir bei 16 Punkten und Platz 10 in der Rückrundentabelle. Die zuvor genannten Zahlen und Platzierungen können wir also fast alle noch erreichen (ausser die letzte Ausnahmesaison).
Der "Trend" der hier von vielen gesehen wird, war also auch schon oft nicht Favres Freund...
So long....
12.04.2016 - 19:24 Uhr
Zitat von EifelBorusse80
Das ist wirklich die wichtigste Frage, ist Schubert auch in Zukunft der richtige Trainer für uns? Etwas bedenken habe ich zugegeben auch....aber im Endeffekt kann man es nie voraussehen und man kann es nur hoffen.
Zitat von Oskar01
Ich bin nicht contra Schubert, sondern pro unserer Borussia. Deshalb finde ich die Diskussion ob Schubert ein guter oder schlechter Trainer ist nicht zielführend. Entscheidend ist doch eher, ist er in Zukunft der richtige Trainer für uns. Und ich denke es ist ein offenes Geheimnis, dass ich da meine Zweifel habe.
Ich bin nicht contra Schubert, sondern pro unserer Borussia. Deshalb finde ich die Diskussion ob Schubert ein guter oder schlechter Trainer ist nicht zielführend. Entscheidend ist doch eher, ist er in Zukunft der richtige Trainer für uns. Und ich denke es ist ein offenes Geheimnis, dass ich da meine Zweifel habe.
Das ist wirklich die wichtigste Frage, ist Schubert auch in Zukunft der richtige Trainer für uns? Etwas bedenken habe ich zugegeben auch....aber im Endeffekt kann man es nie voraussehen und man kann es nur hoffen.
Wünschen wir unseren Verantwortlichen ein glückliches Händchen.
12.04.2016 - 19:25 Uhr
Zitat von EifelBorusse80
Ich denke das kann man so oder so sehen. Schalke war das gesamte Spiel über sowas von unterlegen und wenn man mit defensiverer Ausrichtung nach dem Ausgleich nur Unentschieden gespielt hätte, hätten doch die meisten gefragt warum man nicht auf Sieg gespielt hat. Schwer zu sagen was besser gewesen wäre.
Zitat von Oskar01
Die Behauptung das gegen Schalke schlecht gecoacht wurde diskreditiert mich. Aber dennoch, nüchtern betrachtet war es schlechtes Coaching. Unter anderem hätten wir uns nach dem Ausgleich defensiver aufstellen können um abzuwarten was die Schalker bereit sind zu investieren. Ich denke, das ist auch ein Stück weit Erfahrung. Und denke auch, dass dies intern entsprechend kommuniziert wurde.
Möglicherweise ist eine junge Mannschaft und ein junger Trainer in Summe zu wenig Erfahrung.
Die Behauptung das gegen Schalke schlecht gecoacht wurde diskreditiert mich. Aber dennoch, nüchtern betrachtet war es schlechtes Coaching. Unter anderem hätten wir uns nach dem Ausgleich defensiver aufstellen können um abzuwarten was die Schalker bereit sind zu investieren. Ich denke, das ist auch ein Stück weit Erfahrung. Und denke auch, dass dies intern entsprechend kommuniziert wurde.
Möglicherweise ist eine junge Mannschaft und ein junger Trainer in Summe zu wenig Erfahrung.
Ich denke das kann man so oder so sehen. Schalke war das gesamte Spiel über sowas von unterlegen und wenn man mit defensiverer Ausrichtung nach dem Ausgleich nur Unentschieden gespielt hätte, hätten doch die meisten gefragt warum man nicht auf Sieg gespielt hat. Schwer zu sagen was besser gewesen wäre.
Es geht mir mehr um die situationsgebundene Wahrnehmung und wage zu behaupten, dass genügend Trainer auch im Profibereich eine andere Entscheidung getroffen hätten. Auswärts auf Schalke, die einen grottenschlechten Abend hatten, aber eben auch genügend Potenzial im Kader um bis zum Schluss einen lucky punch setzen zu können. Gegen die muss ich nichts erzwingen wollen. Also nicht rein auf Defensiv umstellen, sondern auf Risikominimierung bedacht sein.
Was mir da fehlt ist die Varianz über die Dauer eines Fußballspiels. Dabei denke ich nicht an Wolfsburg als das ganze System gewechselt wurde, sondern die Ausrichtung im System. So was wie ein Taktgeber, der dann eben auch mal den Fuß vom Gas nimmt. Haben wir leider nicht in der Stammelf, deshalb wäre das des Trainers Job. Deshalb fände ich den Gedanken sehr sympathisch, eins zwei erfahrene Spieler zu verpflichten, die über Führungsqualität verfügen. Wäre auch faire gegenüber Schubert.
Ähnliches gilt für die Partie gegen Ingolstadt. Es war in der zweiten Halbzeit sehr schnell abzusehen, dass nicht viel zusammengeht und irgendwie waren wir chancenlos. Vielleicht hätte ein Stranzl wenn er auf dem Feld gewesen wäre sich entschieden die Abwehr zu organisieren und Beton an zumischen. Klar reine hypothetisch, aber ich hoffe ich konnte mich verständlich machen. Wenn nichts geht, Defensive sollte immer gehen.
Wobei da aus meiner Sicht eine andere Baustelle sichtbar wird. Den Gegner in dessen Hälfte einzuschnüren ist auf Dauer kein probates Mittel um das eigene Tor sauber zu halten.
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