André Schubert [Trainer]
19.02.2016 - 06:33 Uhr
11.04.2016 - 11:31 Uhr
Zitat von owlborussia
....
Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
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Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
Es ist die Vita von Schubert. Bei 1,13 Jahren durchschnittlicher Amtszeit konnte er bisher nicht unter Beweis stellen, dass er langfristig ein Team auf ein höheres Niveau bringen kann...im Gegenteil.
Bei Favre ging es 1,5 Jahre kontinuierlich nur nach oben...von Platz 18 in die CL über 2 Spielzeiten, zudem deckte sich das Erlebte mit seiner Vita und schaffte unglaubliches Vertrauen..
Da bleibt man dann leichter gelassen, wenn es einen Durchhänger gibt, den man bei Schubert natürlich ganz anders bewertet...auch, weil diese Talfahrt schon nach wenigen Monaten eintrifft.
Für mich ist das schlüssig und entsprechend stabil ist da meine Meinung...so mies auch mein Gefühl diesbezüglich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kleff am 11.04.2016 um 11:35 Uhr bearbeitet
11.04.2016 - 11:34 Uhr
Zitat von michibmg63
...
Ich behaupte mal, dass wir da richtig kompetente Leute in unserer Vereinsspitze sitzen haben, die seit Jahren beweisen, dass sie die richtigen Entscheidungen treffen.
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Ich behaupte mal, dass wir da richtig kompetente Leute in unserer Vereinsspitze sitzen haben, die seit Jahren beweisen, dass sie die richtigen Entscheidungen treffen.
Und was wirst du machen, wenn sich die Vereinsführung für Weinzierl entscheidet?
Wirst du Weinzierl genauso unterstützen, wie Schubert?
11.04.2016 - 11:40 Uhr
Zitat von Kleff
Es ist die Vita von Schubert. Bei 1,13 Jahren durchschnittlicher Amtszeit konnte er bisher nicht unter Beweis stellen, dass er langfristig ein Team auf ein höheres Niveau bringen kann...im Gegenteil.
Bei Favre ging es 1,5 Jahre kontinuierlich nur nach oben...von Platz 18 in die CL über 2 Spielzeiten, zudem deckte sich das Erlebte mit seiner Vita und schaffte unglaubliches Vertrauen..
Da bleibt man dann leichter gelassen, wenn es einen Durchhänger gibt, den man bei Schubert natürlich ganz anders bewertet...auch, weil diese Talfahrt schon nach wenigen Monaten eintrifft.
Für mich ist das schlüssig und entsprechend stabil ist da meine Meinung...so mies auch mein Gefühl diesbezüglich.
Zitat von owlborussia
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Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
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Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
Es ist die Vita von Schubert. Bei 1,13 Jahren durchschnittlicher Amtszeit konnte er bisher nicht unter Beweis stellen, dass er langfristig ein Team auf ein höheres Niveau bringen kann...im Gegenteil.
Bei Favre ging es 1,5 Jahre kontinuierlich nur nach oben...von Platz 18 in die CL über 2 Spielzeiten, zudem deckte sich das Erlebte mit seiner Vita und schaffte unglaubliches Vertrauen..
Da bleibt man dann leichter gelassen, wenn es einen Durchhänger gibt, den man bei Schubert natürlich ganz anders bewertet...auch, weil diese Talfahrt schon nach wenigen Monaten eintrifft.
Für mich ist das schlüssig und entsprechend stabil ist da meine Meinung...so mies auch mein Gefühl diesbezüglich.
Danke! Jetzt hab ich es verstanden.
Ich bleibe der Optimist, auch weil ich soviel gutes bei Schubert sehe. Fehler macht er selbstverständlich auch. Aber der Fußball von ihm gerade in der Rückrunde (meistens und natürlich nicht alle Ergebnisse) gefällt mir und stimmt mich optimistisch. Mein Gefühl ist besser. Mal sehen, wie es sich entwickelt. Egal was passiert, es sollte das Beste für Borussia sein. Aber da wird Eberl schon schauen und aufpassen, gell?
11.04.2016 - 11:49 Uhr
Zitat von owlborussia
...
Danke! Jetzt hab ich es verstanden.
Ich bleibe der Optimist, auch weil ich soviel gutes bei Schubert sehe. ...
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Danke! Jetzt hab ich es verstanden.
Ich bleibe der Optimist, auch weil ich soviel gutes bei Schubert sehe. ...
Ein bisschen beneide ich dich darum...
11.04.2016 - 11:50 Uhr
Zitat von owlborussia
Ich versuche es nochmal, weil es mir wichtig ist zu verstehen. Deine Grafik verbildlicht deine Ansicht und Befürchtung sehr gut. Michi hatte aber schon darauf hingewiesen, dass diese Kurve bei Favre noch dramatischer in den Rückrunden aussah (bis auf die letzten).
Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
Zitat von Kleff
Ich kann nur hoffen, dass Eberl sich nicht von berauschenden Heimsiegen und einer verzerrten Gesamtbilanz durch die anfängliche Siegesserie blenden lässt.
Die Tendenz ist für mich eindeutig wie besorgniserregend und sogar, wie Ojo angedeutet hat, lassen sich deutlich gewisse Parallelen zu Frontzeck zu erkennen. Thema Heimstärke und Auswärtsdeppen...später kam dann Platz 18 und die sportliche Nullkurve.
Es kristallisiert sich immer mehr ein Punkteschnitt von ca. 1,33 Punkte pro Spiel heraus.
Verlieren wir auch noch das eine oder andere Heimspiel steckt man damit, auf eine Saison gerechnet, mitten im Abstiegskampf.
Für mich ist Alarmstufe rot angesagt!
Hier die aktualisierte Grafik mit der Tendenz, die sich anfängt zu manifestieren:
http://www2.pic-upload.de/img/30324817/FormkurveSchubert.jpg
Siege gegen Hannover und Hoffenheim sind nun absolute Pflicht!
Ich kann nur hoffen, dass Eberl sich nicht von berauschenden Heimsiegen und einer verzerrten Gesamtbilanz durch die anfängliche Siegesserie blenden lässt.
Die Tendenz ist für mich eindeutig wie besorgniserregend und sogar, wie Ojo angedeutet hat, lassen sich deutlich gewisse Parallelen zu Frontzeck zu erkennen. Thema Heimstärke und Auswärtsdeppen...später kam dann Platz 18 und die sportliche Nullkurve.
Es kristallisiert sich immer mehr ein Punkteschnitt von ca. 1,33 Punkte pro Spiel heraus.
Verlieren wir auch noch das eine oder andere Heimspiel steckt man damit, auf eine Saison gerechnet, mitten im Abstiegskampf.
Für mich ist Alarmstufe rot angesagt!
Hier die aktualisierte Grafik mit der Tendenz, die sich anfängt zu manifestieren:
http://www2.pic-upload.de/img/30324817/FormkurveSchubert.jpg
Siege gegen Hannover und Hoffenheim sind nun absolute Pflicht!
Ich versuche es nochmal, weil es mir wichtig ist zu verstehen. Deine Grafik verbildlicht deine Ansicht und Befürchtung sehr gut. Michi hatte aber schon darauf hingewiesen, dass diese Kurve bei Favre noch dramatischer in den Rückrunden aussah (bis auf die letzten).
Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
Wird er bestimmt nicht machen, damit würde er sich ja ad absurdum führen, so intelligent ist er ja mindestens.
Ich kann ihn und auch manch andere verstehen, dass sie Favrè (der unbestritten super erfolgreich war und den auch ich immer und zu jeder Zeit gewürdigt und verehrt habe) hinterher trauern.
Schwer ist es dann loszulassen, weil man nicht wahr haben will, dass diese Zeit vorbei ist und auch niemals mehr wieder kommen wird.
Irgendwann ist ein Buch mal ausgelesen und auch eine Ära für alle Zeit beendet. Alles ist endlich.
Verständlich daher, dass sie noch immer Favrè hinterhertrauern und alles und jeden ablehnen, der ihm direkt nachgefolgt wäre.
Aber das ist keinesfalls Schubert`s Schuld, dass haben die glaube ich noch nicht wirklich verstanden.
Manch einer braucht halt eine längere Trauerphase, ist wichtig und auch okay.
Von daher spricht aus denen wohl eher die tiefe Enttäuschung über den Favrè-Abgang, von daher verbietet sich dann wohl - aus verständlichen Gründen - eine objektive Beurteilung der Schubertschen Leistung.
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Kommt aber noch, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
11.04.2016 - 11:58 Uhr
Zitat von michibmg63
Wird er bestimmt nicht machen, damit würde er sich ja ad absurdum führen, so intelligent ist er ja mindestens.
Ich kann ihn und auch manch andere verstehen, dass sie Favrè (der unbestritten super erfolgreich war und den auch ich immer und zu jeder Zeit gewürdigt und verehrt habe) hinterher trauern.
Schwer ist es dann loszulassen, weil man nicht wahr haben will, dass diese Zeit vorbei ist und auch niemals mehr wieder kommen wird.
Irgendwann ist ein Buch mal ausgelesen und auch eine Ära für alle Zeit beendet. Alles ist endlich.
Verständlich daher, dass sie noch immer Favrè hinterhertrauern und alles und jeden ablehnen, der ihm direkt nachgefolgt wäre.
Aber das ist keinesfalls Schubert`s Schuld, dass haben die glaube ich noch nicht wirklich verstanden.
Manch einer braucht halt eine längere Trauerphase, ist wichtig und auch okay.
Von daher spricht aus denen wohl eher die tiefe Enttäuschung über den Favrè-Abgang, von daher verbietet sich dann wohl - aus verständlichen Gründen - eine objektive Beurteilung der Schubertschen Leistung.
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Kommt aber noch, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
Zitat von owlborussia
Ich versuche es nochmal, weil es mir wichtig ist zu verstehen. Deine Grafik verbildlicht deine Ansicht und Befürchtung sehr gut. Michi hatte aber schon darauf hingewiesen, dass diese Kurve bei Favre noch dramatischer in den Rückrunden aussah (bis auf die letzten).
Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
Zitat von Kleff
Ich kann nur hoffen, dass Eberl sich nicht von berauschenden Heimsiegen und einer verzerrten Gesamtbilanz durch die anfängliche Siegesserie blenden lässt.
Die Tendenz ist für mich eindeutig wie besorgniserregend und sogar, wie Ojo angedeutet hat, lassen sich deutlich gewisse Parallelen zu Frontzeck zu erkennen. Thema Heimstärke und Auswärtsdeppen...später kam dann Platz 18 und die sportliche Nullkurve.
Es kristallisiert sich immer mehr ein Punkteschnitt von ca. 1,33 Punkte pro Spiel heraus.
Verlieren wir auch noch das eine oder andere Heimspiel steckt man damit, auf eine Saison gerechnet, mitten im Abstiegskampf.
Für mich ist Alarmstufe rot angesagt!
Hier die aktualisierte Grafik mit der Tendenz, die sich anfängt zu manifestieren:
http://www2.pic-upload.de/img/30324817/FormkurveSchubert.jpg
Siege gegen Hannover und Hoffenheim sind nun absolute Pflicht!
Ich kann nur hoffen, dass Eberl sich nicht von berauschenden Heimsiegen und einer verzerrten Gesamtbilanz durch die anfängliche Siegesserie blenden lässt.
Die Tendenz ist für mich eindeutig wie besorgniserregend und sogar, wie Ojo angedeutet hat, lassen sich deutlich gewisse Parallelen zu Frontzeck zu erkennen. Thema Heimstärke und Auswärtsdeppen...später kam dann Platz 18 und die sportliche Nullkurve.
Es kristallisiert sich immer mehr ein Punkteschnitt von ca. 1,33 Punkte pro Spiel heraus.
Verlieren wir auch noch das eine oder andere Heimspiel steckt man damit, auf eine Saison gerechnet, mitten im Abstiegskampf.
Für mich ist Alarmstufe rot angesagt!
Hier die aktualisierte Grafik mit der Tendenz, die sich anfängt zu manifestieren:
http://www2.pic-upload.de/img/30324817/FormkurveSchubert.jpg
Siege gegen Hannover und Hoffenheim sind nun absolute Pflicht!
Ich versuche es nochmal, weil es mir wichtig ist zu verstehen. Deine Grafik verbildlicht deine Ansicht und Befürchtung sehr gut. Michi hatte aber schon darauf hingewiesen, dass diese Kurve bei Favre noch dramatischer in den Rückrunden aussah (bis auf die letzten).
Jetzt konkret: woher kommt die aktuelle Befürchtung, dass die Tendenz so weiter geht. Damals war Favre ebenfalls frisch bei uns. Hat das damals auch so eine Alarmstufe bei dir ausgelöst? Kann ich mich nicht so dran erinnern. War es Favres Meisterleistung uns gerettet zu haben? War das soviel höher als Schuberts Leistung in der Hinrunde? Ich möchte es nur verstehen. Vielleicht kannst du ja die Rückrunden von Favre in 12/13 und 13/14 auch visualisieren. Fände ich klasse.
Wird er bestimmt nicht machen, damit würde er sich ja ad absurdum führen, so intelligent ist er ja mindestens.
Ich kann ihn und auch manch andere verstehen, dass sie Favrè (der unbestritten super erfolgreich war und den auch ich immer und zu jeder Zeit gewürdigt und verehrt habe) hinterher trauern.
Schwer ist es dann loszulassen, weil man nicht wahr haben will, dass diese Zeit vorbei ist und auch niemals mehr wieder kommen wird.
Irgendwann ist ein Buch mal ausgelesen und auch eine Ära für alle Zeit beendet. Alles ist endlich.
Verständlich daher, dass sie noch immer Favrè hinterhertrauern und alles und jeden ablehnen, der ihm direkt nachgefolgt wäre.
Aber das ist keinesfalls Schubert`s Schuld, dass haben die glaube ich noch nicht wirklich verstanden.
Manch einer braucht halt eine längere Trauerphase, ist wichtig und auch okay.
Von daher spricht aus denen wohl eher die tiefe Enttäuschung über den Favrè-Abgang, von daher verbietet sich dann wohl - aus verständlichen Gründen - eine objektive Beurteilung der Schubertschen Leistung.
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Kommt aber noch, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
Favre hat uns von der Abstiegsmannschaft zur Spitzenamannschaft "umgekrempelt". Favre hat dafür gesorgt das wir seinen Nachfolger zur S... machen weil er die CL Quali "verpielt"
Favre ermöglicht uns "Dummschwätzerei" auf höchsten Niveau da hat Schubert noch einige Arbeit vor sich
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BorussiaBO am 11.04.2016 um 11:59 Uhr bearbeitet
11.04.2016 - 12:00 Uhr
Zitat von michibmg63
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Was ist das für eine blöde Aussage? Schubert hat die Mannschaft doch nicht im Nullzustand übernommen, er hat eine taktisch und spielerisch im höchsten Maße ausgebildete Mannschaft von Favre übernommen und selbstverständlich von der Arbeit seines Vorgängers ernorm profitiert.
11.04.2016 - 12:00 Uhr
Zitat von Kleff
Und was wirst du machen, wenn sich die Vereinsführung für Weinzierl entscheidet?
Wirst du Weinzierl genauso unterstützen, wie Schubert?
Zitat von michibmg63
...
Ich behaupte mal, dass wir da richtig kompetente Leute in unserer Vereinsspitze sitzen haben, die seit Jahren beweisen, dass sie die richtigen Entscheidungen treffen.
...
Ich behaupte mal, dass wir da richtig kompetente Leute in unserer Vereinsspitze sitzen haben, die seit Jahren beweisen, dass sie die richtigen Entscheidungen treffen.
Und was wirst du machen, wenn sich die Vereinsführung für Weinzierl entscheidet?
Wirst du Weinzierl genauso unterstützen, wie Schubert?
Jepp, ohne Wenn und Aber, weil ich voraussetze, dass jeder Trainer, egal mit welcher Vita, Herkunft oder sonst was sich in den Dienst unserer Borussia stellt und das Bestmögliche für unseren Herzensverein will und alles dafür gibt. (Selbst ein Frontzeck oder wie sie alle hießen.)
Bzgl. Weinzierl speziell kannst Du ja mal einen uns beiden persönlich bekannten User (wahnsinnig netter und toller Typ) fragen, was ich ihm im letzten Heimspiel der Vorsaison gegen Augsburg gesagt habe, sollte Favrè irgendwann mal nicht mehr da sein.
Wird Dich vll. überraschen oder auch nicht
So muss erst einmal ein paar Brötchen verdienen.
11.04.2016 - 12:03 Uhr
Zitat von Mallorca-Jens
Was ist das für eine blöde Aussage? Schubert hat die Mannschaft doch nicht im Nullzustand übernommen, er hat eine taktisch und spielerisch im höchsten Maße ausgebildete Mannschaft von Favre übernommen und selbstverständlich von der Arbeit seines Vorgängers ernorm profitiert.
Zitat von michibmg63
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Kann ja nicht angehen, dass ein No-Name Trainer gleich oder ähnlich erfolgreich sein kann wie ein Favrè, der dazu 4,5 Jahre gebraucht hat. Passt so gar nicht in deren Denkmuster. Unmöglich für die.
Was ist das für eine blöde Aussage? Schubert hat die Mannschaft doch nicht im Nullzustand übernommen, er hat eine taktisch und spielerisch im höchsten Maße ausgebildete Mannschaft von Favre übernommen und selbstverständlich von der Arbeit seines Vorgängers ernorm profitiert.
Genau, das ist eigentlich gar nicht Schubert sondern Favrè, der unter dem Pseudonym Schubert arbeitet.
Schön, dass Du einzig diesen Passus aus meinem Beitrag postest. alles klar.
11.04.2016 - 12:08 Uhr
Zitat von BorussiaBO
Favre hat uns von der Abstiegsmannschaft zur Spitzenamannschaft "umgekrempelt". Favre hat dafür gesorgt das wir seinen Nachfolger zur S... machen weil er die CL Quali "verpielt"
Favre ermöglicht uns "Dummschwätzerei" auf höchsten Niveau da hat Schubert noch einige Arbeit vor sich
Favre hat uns von der Abstiegsmannschaft zur Spitzenamannschaft "umgekrempelt". Favre hat dafür gesorgt das wir seinen Nachfolger zur S... machen weil er die CL Quali "verpielt"
Favre ermöglicht uns "Dummschwätzerei" auf höchsten Niveau da hat Schubert noch einige Arbeit vor sich
Bissel hart formuliert, trifft die Sache aber im Kern.
Kein Trainer der Welt kann nach Favre die Erwartungen hier erfüllen. Was Favre hier geschafft und geschaffen hat, ist gigantisch und wir erst einmal für lange Zeit unerreichbar bleiben.
Schubert selbst hat die Messlatte zusätzlich hoch gelegt durch die Siegesserie zu beginn. Hätten wir die Punkte, die wir jetzt haben "gleichmäßiger" erreicht, wären doch alle zufrieden...
Wäre jetzt Weinzierl unser Trainer, würden wir jetzt über Weinzierl diskutieren und was Eberl doch für einen Fehler gemacht hat, wieder mal einen Kumpel zu verpflichten. Aber einfach nur, weil jeder Favre erwartet - aber der ist jetzt einfach Geschichte.
Und so lange wir auf dem fünften Tabellenplatz stehen und sehr gute Aussichten haben, in die Europa-League einzuziehen, solange ist das doch einfach Jammern auf einem sehr hohen Niveau.
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