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[18] Juan Arango

15.06.2012 - 07:56 Uhr
[18] Juan Arango |#1791
26.12.2013 - 11:20 Uhr
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von franko1904:
Zitat von Boekelberg73:
....wie heißt es so schön, erst wenn du etwas liebgewonnenes nicht mehr hast, weißt du was du daran hattest!

Das ist nur meine Meinung und jeder darf es gerne anders sehen.
Aber wir haben in unseren Reihen mit Sicherheit einen der 3-4 besten LM Spieler in der Bundesliga und viele haben nichts besseres zu tun als ihn möglichst schnell gegen irgendwen auszutauschen.
Ich kann es nicht verstehen!
Gerade jetzt in einer spielerisch starken Mannschaft ist er mit daran beteiligt, dass wir die Hinruunde auf Platz 3 beenden.
....und das Ergebnis ist ständiges rummäkeln wegen seiner Körpersprache.
Das ist unglaublich!
Aber wie gesagt....
Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, weil die Meinungen und Sichtweisen sehr festgefahren sind.
Ich hoffe, dass wir zumindest noch ein weiteres Jahr an ihm Spaß haben dürfen und die, die ihn nicht mehr wollen sich schön ein weiteres Jahr über ihn ärgern dürfen!


Dann mußt du in diese Überlegungen der Zweifler auch einen Favre und Eberl mit einbeziehen. Denn diese 2 entscheiden doch wohl maßgeblich ob er verlängert wird oder nicht. Da dieses bislang nicht passierte und auch wohl keine Gespräche stattfanden (lt. Aussagen Eberls und Juans) sind die Beiden also auch unglaublich ?


...Favre hat sich bezüglich Arango vor einigen Wochen geäußert!
Den genauen Wortlaut hab ich nicht mehr, aber er sieht ihn schon als eminent wichtig an!

...aber nun gut, wenn du Arango gehen lässt, hängt die Latte für den Nachfolger hoch.
Ist natürlich nicht unmöglich such zu verbessern (s.Hanke-Kruse)


Na ja, wenn er geht, dann haben Eberl und Favre diese Entscheidung getroffen und müssen dazu stehen. Darauf haben wir keinen Einfluss.


....weiß nicht, ich denke dass er involviert ist, kann mir aber nicht vorstellen das er so eine Art Vetorecht hat.
Ich weiss, dass es die Diskussion im Zusammenhang mit de Jong schon gab.
Professionell ist es, wenn alle die Entscheidung nach außen gemeinsam tragen, auch wenn sie intern unterschiedlicher Meinung waren.
Schwieriges Thema


Du meinst wie bei Hanke, dem Eberl nen Vertrag vorgelegt hat und der dann doch gehen müsste? ;-)

Ich bin fest davon überzeugt, dass Favre diese Entscheidung mitträgt, dafür gibt es zu viele Beispiele für mich (Modeste, Santana etc).
Bin aber kein Missionar und natürlich kannst du ne andere Meinung haben.

Frohe Weihnachten!


...auch wenn es OT ist....
Genau werden wir die Abläufe nie zusammen kriegen.
Aber rein anhand der Indizien, spricht einiges gegen deine Sichtweise mit Hanke.
Ihm wurde ein Vertrag angeboten, den Hanke erstmal nicht unterschrieb.
Es wurden dann wahrscheinlich Optionen ausgelotet und man landete bei Kruse.
...ich denke man war per Vorvertrag oder sonstigem mit Kruse einig und zog das Angebot für Hanke zurück.
Im Winter gab es Statements das man offensiv etwas Neues ausprobieren wolle.
Was das ist kann man heute bestaunen!
...aber das ist nur meine Deutung!


Bin mir nicht sicher, ob ich mich genau genug ausgedrückt habe.

Eberl hat Hanke nen Vertrag vorgelegt. Favre erzählt aber die ganze Zeit wie ähnlich unsere Stürmer sind. Dann kommt Kruse, der dem Lächeln von Favre nach ein Spieler nach seinem Geschmack ist. Und da meinst du wirklich, dass Favre diese Entscheidungen nicht mit fällt?
Das klingt für mich aber sehr eindeutig. Und so wird es auch bei Juan sein.

•     •     •

Frage nicht, was Borussia für dich tun kann, sondern was du für Borussia tun kannst.
[18] Juan Arango |#1792
26.12.2013 - 11:31 Uhr
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von franko1904:
Zitat von Boekelberg73:
....wie heißt es so schön, erst wenn du etwas liebgewonnenes nicht mehr hast, weißt du was du daran hattest!

Das ist nur meine Meinung und jeder darf es gerne anders sehen.
Aber wir haben in unseren Reihen mit Sicherheit einen der 3-4 besten LM Spieler in der Bundesliga und viele haben nichts besseres zu tun als ihn möglichst schnell gegen irgendwen auszutauschen.
Ich kann es nicht verstehen!
Gerade jetzt in einer spielerisch starken Mannschaft ist er mit daran beteiligt, dass wir die Hinruunde auf Platz 3 beenden.
....und das Ergebnis ist ständiges rummäkeln wegen seiner Körpersprache.
Das ist unglaublich!
Aber wie gesagt....
Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, weil die Meinungen und Sichtweisen sehr festgefahren sind.
Ich hoffe, dass wir zumindest noch ein weiteres Jahr an ihm Spaß haben dürfen und die, die ihn nicht mehr wollen sich schön ein weiteres Jahr über ihn ärgern dürfen!


Dann mußt du in diese Überlegungen der Zweifler auch einen Favre und Eberl mit einbeziehen. Denn diese 2 entscheiden doch wohl maßgeblich ob er verlängert wird oder nicht. Da dieses bislang nicht passierte und auch wohl keine Gespräche stattfanden (lt. Aussagen Eberls und Juans) sind die Beiden also auch unglaublich ?


...Favre hat sich bezüglich Arango vor einigen Wochen geäußert!
Den genauen Wortlaut hab ich nicht mehr, aber er sieht ihn schon als eminent wichtig an!

...aber nun gut, wenn du Arango gehen lässt, hängt die Latte für den Nachfolger hoch.
Ist natürlich nicht unmöglich such zu verbessern (s.Hanke-Kruse)


Na ja, wenn er geht, dann haben Eberl und Favre diese Entscheidung getroffen und müssen dazu stehen. Darauf haben wir keinen Einfluss.


....weiß nicht, ich denke dass er involviert ist, kann mir aber nicht vorstellen das er so eine Art Vetorecht hat.
Ich weiss, dass es die Diskussion im Zusammenhang mit de Jong schon gab.
Professionell ist es, wenn alle die Entscheidung nach außen gemeinsam tragen, auch wenn sie intern unterschiedlicher Meinung waren.
Schwieriges Thema


Du meinst wie bei Hanke, dem Eberl nen Vertrag vorgelegt hat und der dann doch gehen müsste? ;-)

Ich bin fest davon überzeugt, dass Favre diese Entscheidung mitträgt, dafür gibt es zu viele Beispiele für mich (Modeste, Santana etc).
Bin aber kein Missionar und natürlich kannst du ne andere Meinung haben.

Frohe Weihnachten!


...auch wenn es OT ist....
Genau werden wir die Abläufe nie zusammen kriegen.
Aber rein anhand der Indizien, spricht einiges gegen deine Sichtweise mit Hanke.
Ihm wurde ein Vertrag angeboten, den Hanke erstmal nicht unterschrieb.
Es wurden dann wahrscheinlich Optionen ausgelotet und man landete bei Kruse.
...ich denke man war per Vorvertrag oder sonstigem mit Kruse einig und zog das Angebot für Hanke zurück.
Im Winter gab es Statements das man offensiv etwas Neues ausprobieren wolle.
Was das ist kann man heute bestaunen!
...aber das ist nur meine Deutung!


Bin mir nicht sicher, ob ich mich genau genug ausgedrückt habe.

Eberl hat Hanke nen Vertrag vorgelegt. Favre erzählt aber die ganze Zeit wie ähnlich unsere Stürmer sind. Dann kommt Kruse, der dem Lächeln von Favre nach ein Spieler nach seinem Geschmack ist. Und da meinst du wirklich, dass Favre diese Entscheidungen nicht mit fällt?
Das klingt für mich aber sehr eindeutig. Und so wird es auch bei Juan sein.


...du hast zu Hause die PS 1.
Deine Freundin schenkt dir zu Weihnachten die PS 3 und du bekommst das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.
....denkst du wirklich du warst in die Entscheidung involviert?
Ich redetet darüber, du äußertest dich positiv und hast die Entscheidung mit Sicherheit mit beeinflusst.
....aber hast du sie getroffen?
Wenn deine Freundin nicht die Kohle dafür gehabt hätte oder es die PS 3 nicht käuflich zu erwerben gegeben hätte, würdest du weiterhin auf der PS1 spülen, oder?
[18] Juan Arango |#1793
26.12.2013 - 11:45 Uhr
Ich bin mir ziemlich sicher, dass und Juan auch in der nächsten Saison noch sehr viel helfen kann.

Daher wäre ich froh, wenn wir mit ihm verlängern würden. :)
[18] Juan Arango |#1794
26.12.2013 - 12:00 Uhr
Zitat von Hennes1970:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass und Juan auch in der nächsten Saison noch sehr viel helfen kann.

Daher wäre ich froh, wenn wir mit ihm verlängern würden. :)


Vergleicht man das mit der Hanke Situation letzte Saison denke ich haben alle Verantwortlichen das Richtige getan. Hanke kommt aktuell auch bei Freiburg nicht wirklich über den Status des ich nenn es "12. Mannes" hinaus. Mal darf er von Beginn an ran, meist aber kommt er von der Bank.

Aktuell würde er bei uns wohl kaum bis nie spielen. Ergo alles ricvhtig entschieden.

Analog dazu sehe ich die Situation bei Juan etwas anders da er im Gegensatz zu Hanke absoluter Stammspieler bei uns ist. Ungleich aber viel älter. Man muß halt entscheiden ob diese 1-2 Momente im Spiel genug für unsere Ansprüche sind oder ob uns ein anmderer Spieler auch Spielertyp weiter bringen.
Ich hege vollstes Vertrauen in die Verantwortlichen das sie wissen was das Beste für den Verein ist, und nur der zählt. Was bringt es Juan wenn man ihn verlängert aber nur als Eregänzung sieht? Kann sich irgendeiner vorstellen das Juan den Big Impact als Einwechsler bringt? Ich persönlich zumindest nicht.
Harren wir der Dinge und Entscheidungen die Eberl, Favre und auch Arango selbst treffen
[18] Juan Arango |#1795
26.12.2013 - 12:21 Uhr
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von franko1904:
Zitat von Boekelberg73:
....wie heißt es so schön, erst wenn du etwas liebgewonnenes nicht mehr hast, weißt du was du daran hattest!

Das ist nur meine Meinung und jeder darf es gerne anders sehen.
Aber wir haben in unseren Reihen mit Sicherheit einen der 3-4 besten LM Spieler in der Bundesliga und viele haben nichts besseres zu tun als ihn möglichst schnell gegen irgendwen auszutauschen.
Ich kann es nicht verstehen!
Gerade jetzt in einer spielerisch starken Mannschaft ist er mit daran beteiligt, dass wir die Hinruunde auf Platz 3 beenden.
....und das Ergebnis ist ständiges rummäkeln wegen seiner Körpersprache.
Das ist unglaublich!
Aber wie gesagt....
Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, weil die Meinungen und Sichtweisen sehr festgefahren sind.
Ich hoffe, dass wir zumindest noch ein weiteres Jahr an ihm Spaß haben dürfen und die, die ihn nicht mehr wollen sich schön ein weiteres Jahr über ihn ärgern dürfen!


Dann mußt du in diese Überlegungen der Zweifler auch einen Favre und Eberl mit einbeziehen. Denn diese 2 entscheiden doch wohl maßgeblich ob er verlängert wird oder nicht. Da dieses bislang nicht passierte und auch wohl keine Gespräche stattfanden (lt. Aussagen Eberls und Juans) sind die Beiden also auch unglaublich ?


...Favre hat sich bezüglich Arango vor einigen Wochen geäußert!
Den genauen Wortlaut hab ich nicht mehr, aber er sieht ihn schon als eminent wichtig an!

...aber nun gut, wenn du Arango gehen lässt, hängt die Latte für den Nachfolger hoch.
Ist natürlich nicht unmöglich such zu verbessern (s.Hanke-Kruse)


Na ja, wenn er geht, dann haben Eberl und Favre diese Entscheidung getroffen und müssen dazu stehen. Darauf haben wir keinen Einfluss.


....weiß nicht, ich denke dass er involviert ist, kann mir aber nicht vorstellen das er so eine Art Vetorecht hat.
Ich weiss, dass es die Diskussion im Zusammenhang mit de Jong schon gab.
Professionell ist es, wenn alle die Entscheidung nach außen gemeinsam tragen, auch wenn sie intern unterschiedlicher Meinung waren.
Schwieriges Thema


Du meinst wie bei Hanke, dem Eberl nen Vertrag vorgelegt hat und der dann doch gehen müsste? ;-)

Ich bin fest davon überzeugt, dass Favre diese Entscheidung mitträgt, dafür gibt es zu viele Beispiele für mich (Modeste, Santana etc).
Bin aber kein Missionar und natürlich kannst du ne andere Meinung haben.

Frohe Weihnachten!


...auch wenn es OT ist....
Genau werden wir die Abläufe nie zusammen kriegen.
Aber rein anhand der Indizien, spricht einiges gegen deine Sichtweise mit Hanke.
Ihm wurde ein Vertrag angeboten, den Hanke erstmal nicht unterschrieb.
Es wurden dann wahrscheinlich Optionen ausgelotet und man landete bei Kruse.
...ich denke man war per Vorvertrag oder sonstigem mit Kruse einig und zog das Angebot für Hanke zurück.
Im Winter gab es Statements das man offensiv etwas Neues ausprobieren wolle.
Was das ist kann man heute bestaunen!
...aber das ist nur meine Deutung!


Bin mir nicht sicher, ob ich mich genau genug ausgedrückt habe.

Eberl hat Hanke nen Vertrag vorgelegt. Favre erzählt aber die ganze Zeit wie ähnlich unsere Stürmer sind. Dann kommt Kruse, der dem Lächeln von Favre nach ein Spieler nach seinem Geschmack ist. Und da meinst du wirklich, dass Favre diese Entscheidungen nicht mit fällt?
Das klingt für mich aber sehr eindeutig. Und so wird es auch bei Juan sein.


...du hast zu Hause die PS 1.
Deine Freundin schenkt dir zu Weihnachten die PS 3 und du bekommst das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.
....denkst du wirklich du warst in die Entscheidung involviert?
Ich redetet darüber, du äußertest dich positiv und hast die Entscheidung mit Sicherheit mit beeinflusst.
....aber hast du sie getroffen?
Wenn deine Freundin nicht die Kohle dafür gehabt hätte oder es die PS 3 nicht käuflich zu erwerben gegeben hätte, würdest du weiterhin auf der PS1 spülen, oder?


Ich spüle selten auf der PS... Sorry, den konnte ich nicht liegen lassen :-)

Und trotzdem ist die Entscheidung nur getroffen worden, weil diese beiden Personen zusammen waren.

Davon ab geht es hier um Arbeit, die in den Verantwortungsbereich von Favre fällt. Aber wie genau diese Entscheidungen getroffen werden, kann ich ja nicht mit Sicherheit sagen. Wir liegen ja nicht weit auseinander. Wir beziffern nur den Einfluss von Favre anders. Ich sehe ihn wesentlich höher als du. Das er mit involviertbist, da sind wir uns ja einig. Deshalb sollten wir das hier so stehen lassen, ist eh o.t., ok?

•     •     •

Frage nicht, was Borussia für dich tun kann, sondern was du für Borussia tun kannst.
[18] Juan Arango |#1796
26.12.2013 - 12:42 Uhr
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von owlborussia:
Zitat von Boekelberg73:
Zitat von franko1904:
Zitat von Boekelberg73:
....wie heißt es so schön, erst wenn du etwas liebgewonnenes nicht mehr hast, weißt du was du daran hattest!

Das ist nur meine Meinung und jeder darf es gerne anders sehen.
Aber wir haben in unseren Reihen mit Sicherheit einen der 3-4 besten LM Spieler in der Bundesliga und viele haben nichts besseres zu tun als ihn möglichst schnell gegen irgendwen auszutauschen.
Ich kann es nicht verstehen!
Gerade jetzt in einer spielerisch starken Mannschaft ist er mit daran beteiligt, dass wir die Hinruunde auf Platz 3 beenden.
....und das Ergebnis ist ständiges rummäkeln wegen seiner Körpersprache.
Das ist unglaublich!
Aber wie gesagt....
Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, weil die Meinungen und Sichtweisen sehr festgefahren sind.
Ich hoffe, dass wir zumindest noch ein weiteres Jahr an ihm Spaß haben dürfen und die, die ihn nicht mehr wollen sich schön ein weiteres Jahr über ihn ärgern dürfen!


Dann mußt du in diese Überlegungen der Zweifler auch einen Favre und Eberl mit einbeziehen. Denn diese 2 entscheiden doch wohl maßgeblich ob er verlängert wird oder nicht. Da dieses bislang nicht passierte und auch wohl keine Gespräche stattfanden (lt. Aussagen Eberls und Juans) sind die Beiden also auch unglaublich ?


...Favre hat sich bezüglich Arango vor einigen Wochen geäußert!
Den genauen Wortlaut hab ich nicht mehr, aber er sieht ihn schon als eminent wichtig an!

...aber nun gut, wenn du Arango gehen lässt, hängt die Latte für den Nachfolger hoch.
Ist natürlich nicht unmöglich such zu verbessern (s.Hanke-Kruse)


Na ja, wenn er geht, dann haben Eberl und Favre diese Entscheidung getroffen und müssen dazu stehen. Darauf haben wir keinen Einfluss.


....weiß nicht, ich denke dass er involviert ist, kann mir aber nicht vorstellen das er so eine Art Vetorecht hat.
Ich weiss, dass es die Diskussion im Zusammenhang mit de Jong schon gab.
Professionell ist es, wenn alle die Entscheidung nach außen gemeinsam tragen, auch wenn sie intern unterschiedlicher Meinung waren.
Schwieriges Thema


Du meinst wie bei Hanke, dem Eberl nen Vertrag vorgelegt hat und der dann doch gehen müsste? ;-)

Ich bin fest davon überzeugt, dass Favre diese Entscheidung mitträgt, dafür gibt es zu viele Beispiele für mich (Modeste, Santana etc).
Bin aber kein Missionar und natürlich kannst du ne andere Meinung haben.

Frohe Weihnachten!


...auch wenn es OT ist....
Genau werden wir die Abläufe nie zusammen kriegen.
Aber rein anhand der Indizien, spricht einiges gegen deine Sichtweise mit Hanke.
Ihm wurde ein Vertrag angeboten, den Hanke erstmal nicht unterschrieb.
Es wurden dann wahrscheinlich Optionen ausgelotet und man landete bei Kruse.
...ich denke man war per Vorvertrag oder sonstigem mit Kruse einig und zog das Angebot für Hanke zurück.
Im Winter gab es Statements das man offensiv etwas Neues ausprobieren wolle.
Was das ist kann man heute bestaunen!
...aber das ist nur meine Deutung!


Bin mir nicht sicher, ob ich mich genau genug ausgedrückt habe.

Eberl hat Hanke nen Vertrag vorgelegt. Favre erzählt aber die ganze Zeit wie ähnlich unsere Stürmer sind. Dann kommt Kruse, der dem Lächeln von Favre nach ein Spieler nach seinem Geschmack ist. Und da meinst du wirklich, dass Favre diese Entscheidungen nicht mit fällt?
Das klingt für mich aber sehr eindeutig. Und so wird es auch bei Juan sein.


...du hast zu Hause die PS 1.
Deine Freundin schenkt dir zu Weihnachten die PS 3 und du bekommst das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.
....denkst du wirklich du warst in die Entscheidung involviert?
Ich redetet darüber, du äußertest dich positiv und hast die Entscheidung mit Sicherheit mit beeinflusst.
....aber hast du sie getroffen?
Wenn deine Freundin nicht die Kohle dafür gehabt hätte oder es die PS 3 nicht käuflich zu erwerben gegeben hätte, würdest du weiterhin auf der PS1 spülen, oder?


Ich spüle selten auf der PS... Sorry, den konnte ich nicht liegen lassen :-)

Und trotzdem ist die Entscheidung nur getroffen worden, weil diese beiden Personen zusammen waren.

Davon ab geht es hier um Arbeit, die in den Verantwortungsbereich von Favre fällt. Aber wie genau diese Entscheidungen getroffen werden, kann ich ja nicht mit Sicherheit sagen. Wir liegen ja nicht weit auseinander. Wir beziffern nur den Einfluss von Favre anders. Ich sehe ihn wesentlich höher als du. Das er mit involviertbist, da sind wir uns ja einig. Deshalb sollten wir das hier so stehen lassen, ist eh o.t., ok?


...wie gesagt...
Ich bin nicht dabei, deshalb möchte ich und kann ich es nicht beschwören.

Natürlich ist es so, dass Favre involviert ist.
Sein Wort wird auch mit Sicherheit Gehör finden.
Es wird danach abgewägt und entschieden ob machbar, nützlich oder eben nicht.
Ich denke aber, das wenn ein Spieler gesucht wird bestimmt 2-5 in der Verlosung sind.
Auch da wird es Prioritäten geben die vorher abgestimmt wurden.
Was letztendlich dabei rauskommt liegt dann mM nach nicht mehr bei Favre, sondern bei Eberl und Konsorten.
Aber das ist dann quasi nur noch das Abarbeiten.
Nicht falsch verstehen, Favre hat mit Sicherheit großen Einfluß in der Personalfindung, nicht aber im Abschluß!
[18] Juan Arango |#1797
26.12.2013 - 13:15 Uhr
Zitat von kripsmann:
Zitat von hendrikhg:
Also um das mal zusammen zu fassen , Arango ist :

- absoluter Leistungsträger
- Fanliebling
- der beste Freistoßschütze der Welt
- immer noch Topfit
- eine Gladbacher Legende
,
Es wäre absolut dumm den Vertrag nicht zu verlängern , es ist einfach ausgeschlossen trotz seines hohen Alters jemand besseres zu finden . Das Gehalt sollte da nicht im Weg stehen .


Ich bin nicht unbedingt ein Freund der relations-freien Spielerdarstellung,

Sagen wir es mal so:

Arango ist in diesem Jahr Stammspieler, was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt.
....


Nach diesem Satz muss man dein Posting nicht mehr weiterlesen, denn es ist klar, dass du den Spieler nicht neutral bewertest!

"in diesem Jahr Stammspieler" weist ja darauf hin, dass du das für etwas besonderes hälst oder aber das für nicht standardmäßig hälst: "was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt."

Arango war seitdem er nach Europa gekommen ist (weiter zurück kann ich das nicht beurteilen) immer Stammspieler! Auch und vor allem bei der Borussia. In seiner Vita fehlen nur ein paar Spiele unter Frontzeck, als wir auf dem letzten Tabellenplatz standen. Da spricht allerdings Tabellenplatz und Trainer meines Ermessens für sich! Sofort unter Favre stand er wieder im Kader und hat seine Leistung gebracht.

Magische Momente? Er hat seit 2009, seit er bei uns ist, durchschnittlich jedes 2. Spiel eine Torbeteiligung,d as ist für mich weit mehr als "magische Momente".

Jetzt könnte ich dein Posting so weiter durchgehen, aber wie ich ja oben schon erwähnte: Ich finde deine Argumentationsweise dem Spieler ggü. nicht sonderlich objektiv.

Wieviel mehr Arango leistet, als ein paar Freistösse, haben hier ja schon zig Vorpostenden mehrfach aufgeführt, wird aber leider mit der unbewiesenen, plattmachenden Standarddiffamierung "Stehgeiger" einfach mal beiseite gewischt... schade, eigentlich.
[18] Juan Arango |#1798
26.12.2013 - 17:50 Uhr
Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Zitat von hendrikhg:
Also um das mal zusammen zu fassen , Arango ist :

- absoluter Leistungsträger
- Fanliebling
- der beste Freistoßschütze der Welt
- immer noch Topfit
- eine Gladbacher Legende
,
Es wäre absolut dumm den Vertrag nicht zu verlängern , es ist einfach ausgeschlossen trotz seines hohen Alters jemand besseres zu finden . Das Gehalt sollte da nicht im Weg stehen .


Ich bin nicht unbedingt ein Freund der relations-freien Spielerdarstellung,

Sagen wir es mal so:

Arango ist in diesem Jahr Stammspieler, was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt.
....


Nach diesem Satz muss man dein Posting nicht mehr weiterlesen, denn es ist klar, dass du den Spieler nicht neutral bewertest!

"in diesem Jahr Stammspieler" weist ja darauf hin, dass du das für etwas besonderes hälst oder aber das für nicht standardmäßig hälst: "was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt."

Arango war seitdem er nach Europa gekommen ist (weiter zurück kann ich das nicht beurteilen) immer Stammspieler! Auch und vor allem bei der Borussia. In seiner Vita fehlen nur ein paar Spiele unter Frontzeck, als wir auf dem letzten Tabellenplatz standen. Da spricht allerdings Tabellenplatz und Trainer meines Ermessens für sich! Sofort unter Favre stand er wieder im Kader und hat seine Leistung gebracht.

Magische Momente? Er hat seit 2009, seit er bei uns ist, durchschnittlich jedes 2. Spiel eine Torbeteiligung,d as ist für mich weit mehr als "magische Momente".

Jetzt könnte ich dein Posting so weiter durchgehen, aber wie ich ja oben schon erwähnte: Ich finde deine Argumentationsweise dem Spieler ggü. nicht sonderlich objektiv.

Wieviel mehr Arango leistet, als ein paar Freistösse, haben hier ja schon zig Vorpostenden mehrfach aufgeführt, wird aber leider mit der unbewiesenen, plattmachenden Standarddiffamierung "Stehgeiger" einfach mal beiseite gewischt... schade, eigentlich.


Seine Rolle in der Vergangenheit ist mir absolut klar und ich halte ihn für einen wertvollen Spieler im Gladbacher Kader. Wir diskutieren hier grade jedoch die Frage, ob wir mit einem 34-jährigen Spieler um weitere ein- bis zwei Jahre verlängern sollten.

Dabei geht es nicht darum die aktuelle Qualität zu würdigen sondern nur um die Frage ob wir
ca. 2-3 Millionen Gehalt ( bezogen auf 2 Jahre) in einen Spieler pumpen wollen, dessen Karriereende so langsam in Sicht kommt. Mit allen Folgen für die taktische Entwicklung der Mannschaft und der Vergabe der Plätze im Mannschaftskader.

PS: Nenn' mir bitte noch einen Menschen auf diesem Planeten, der irgend etwas auf dieser Welt "neutral" bewertet….. Ich schreibe hier immer meine Meinung und lege überhaupt keinen Wert darauf neutral zu sein. Dir gelingt das besser, denke ich.
[18] Juan Arango |#1799
26.12.2013 - 18:17 Uhr
Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Zitat von hendrikhg:
Also um das mal zusammen zu fassen , Arango ist :

- absoluter Leistungsträger
- Fanliebling
- der beste Freistoßschütze der Welt
- immer noch Topfit
- eine Gladbacher Legende
,
Es wäre absolut dumm den Vertrag nicht zu verlängern , es ist einfach ausgeschlossen trotz seines hohen Alters jemand besseres zu finden . Das Gehalt sollte da nicht im Weg stehen .


Ich bin nicht unbedingt ein Freund der relations-freien Spielerdarstellung,

Sagen wir es mal so:

Arango ist in diesem Jahr Stammspieler, was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt.
....


Nach diesem Satz muss man dein Posting nicht mehr weiterlesen, denn es ist klar, dass du den Spieler nicht neutral bewertest!

"in diesem Jahr Stammspieler" weist ja darauf hin, dass du das für etwas besonderes hälst oder aber das für nicht standardmäßig hälst: "was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt."

Arango war seitdem er nach Europa gekommen ist (weiter zurück kann ich das nicht beurteilen) immer Stammspieler! Auch und vor allem bei der Borussia. In seiner Vita fehlen nur ein paar Spiele unter Frontzeck, als wir auf dem letzten Tabellenplatz standen. Da spricht allerdings Tabellenplatz und Trainer meines Ermessens für sich! Sofort unter Favre stand er wieder im Kader und hat seine Leistung gebracht.

Magische Momente? Er hat seit 2009, seit er bei uns ist, durchschnittlich jedes 2. Spiel eine Torbeteiligung,d as ist für mich weit mehr als "magische Momente".

Jetzt könnte ich dein Posting so weiter durchgehen, aber wie ich ja oben schon erwähnte: Ich finde deine Argumentationsweise dem Spieler ggü. nicht sonderlich objektiv.

Wieviel mehr Arango leistet, als ein paar Freistösse, haben hier ja schon zig Vorpostenden mehrfach aufgeführt, wird aber leider mit der unbewiesenen, plattmachenden Standarddiffamierung "Stehgeiger" einfach mal beiseite gewischt... schade, eigentlich.


du hingegen beweist alleine durch deinen usernamen deine absolute neutralität gegenüber juan arango. ich empfinde kripsmann hier als einen der wenigen, die ausführlich und fundiert ihre ansicht zur taktik der mannschaft schreiben. ich lese seine beiträge immer sehr gerne, da er die spieler immer in einen größeren zusammenhang stellt. und in diesem größeren zusammenhang kann man natürlich bei all den verdiensten von arango und all der freude, die er uns allen schon gemacht hat, zu dem schluss kommen, dass es sinnvoller sein könnte, den vertrag mit ihm nicht zu verlängern. subjektiv wird es bleiben.
[18] Juan Arango |#1800
26.12.2013 - 20:19 Uhr
Zitat von frare:
Zitat von Arangooool:
Zitat von kripsmann:
Zitat von hendrikhg:
Also um das mal zusammen zu fassen , Arango ist :

- absoluter Leistungsträger
- Fanliebling
- der beste Freistoßschütze der Welt
- immer noch Topfit
- eine Gladbacher Legende
,
Es wäre absolut dumm den Vertrag nicht zu verlängern , es ist einfach ausgeschlossen trotz seines hohen Alters jemand besseres zu finden . Das Gehalt sollte da nicht im Weg stehen .


Ich bin nicht unbedingt ein Freund der relations-freien Spielerdarstellung,

Sagen wir es mal so:

Arango ist in diesem Jahr Stammspieler, was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt.
....


Nach diesem Satz muss man dein Posting nicht mehr weiterlesen, denn es ist klar, dass du den Spieler nicht neutral bewertest!

"in diesem Jahr Stammspieler" weist ja darauf hin, dass du das für etwas besonderes hälst oder aber das für nicht standardmäßig hälst: "was aber m.E. an unterschiedlichen Punkten liegt."

Arango war seitdem er nach Europa gekommen ist (weiter zurück kann ich das nicht beurteilen) immer Stammspieler! Auch und vor allem bei der Borussia. In seiner Vita fehlen nur ein paar Spiele unter Frontzeck, als wir auf dem letzten Tabellenplatz standen. Da spricht allerdings Tabellenplatz und Trainer meines Ermessens für sich! Sofort unter Favre stand er wieder im Kader und hat seine Leistung gebracht.

Magische Momente? Er hat seit 2009, seit er bei uns ist, durchschnittlich jedes 2. Spiel eine Torbeteiligung,d as ist für mich weit mehr als "magische Momente".

Jetzt könnte ich dein Posting so weiter durchgehen, aber wie ich ja oben schon erwähnte: Ich finde deine Argumentationsweise dem Spieler ggü. nicht sonderlich objektiv.

Wieviel mehr Arango leistet, als ein paar Freistösse, haben hier ja schon zig Vorpostenden mehrfach aufgeführt, wird aber leider mit der unbewiesenen, plattmachenden Standarddiffamierung "Stehgeiger" einfach mal beiseite gewischt... schade, eigentlich.


du hingegen beweist alleine durch deinen usernamen deine absolute neutralität gegenüber juan arango. ich empfinde kripsmann hier als einen der wenigen, die ausführlich und fundiert ihre ansicht zur taktik der mannschaft schreiben. ich lese seine beiträge immer sehr gerne, da er die spieler immer in einen größeren zusammenhang stellt. und in diesem größeren zusammenhang kann man natürlich bei all den verdiensten von arango und all der freude, die er uns allen schon gemacht hat, zu dem schluss kommen, dass es sinnvoller sein könnte, den vertrag mit ihm nicht zu verlängern. subjektiv wird es bleiben.


...das artet ja mittlerweile zu einer Glaubensfrage aus!
Egal wer was schreibt, momentan ist er anscheinend so wichtig für uns, dass er nahezu jedes Spiel über die volle Länge macht.
Da kann man von halten was man will, momentan ist dies eine Tatsache.
Wenn nicht verlängert wird kann man davon ausgehen, dass ein Spieler dazugeholt
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