Transfer und Kaderplanungsthread

Das Problem ist, dass sich ein Verein wie Werder einfach nicht leisten kann, auf jeder Position doppelt und dreifach qualitativ gut aufgestellt zu sein. Auch verletzte Spieler müssen bezahlt werden und binden Ressourcen. Und Werders Kader war ohnehin schon aufgebläht. Alvero und Kownacki wird man z. B. nicht mehr los. Mehr Kreativität im Mittelfeld wäre schön, das stimmt. Aber zum einen einen habe ich keine Lust auf die vierundzwanzigste Leihe ohne Perspektive und zum anderen muss Werder jeden Spieler bezahlen und ist chronisch klamm. Da ist fehlende Kreativität, wenn Chuki ausfällt schon ein Luxusproblem. Dann müsste dort ein Regeer spielen. Ist weniger Kreativ, aber kann auch offensiver spielen, wenn es sein muss.

Selbst wenn Njinmah und Weiser verletzt sind, so werden sie irgendwann wieder kommen. Weiser sogar sehr zeitnah. Wenn wir ihm nicht vertrauen, wieder ansprechende Leistungen zeigen zu können, hätten wir erst gar nicht mit ihm verlängern dürfen. Und außerdem hast du Agu vergessen: Auch er könnte in der offensiven Reihe aushelfen. Sowohl links als auch rechts. Und wenn du Eigengewächsen auch die Möglichkeit geben willst, sich entwickeln zu können, dann kannst du einem Erevbenagie auch nicht 4 Spieler vor die Nase setzen.

Zu behaupten, dass wir auf den Flügeln auch noch qualitativ schwach besetzt sind, ist schon kurios. Dinkci, Weiser, Grüll, Njinmah ist mehr als ein Verein wie Werder sich aktuell wünschen kann. Im Vergleich zu den Bayern ist das natürlich mies. Aber die sind auch in Tabellenregionen zuhause, da können wir nur von träumen.

Grüll und vor allem sein Spiel gegen den Ball, kommt diese Saiosn vllt auch besser zum Tragen, weil wir vorne auch endlich wieder einen echten Mittelstürmer haben. Was bringt die Arbeit gegen den Ball und gutes Pressing, wenn nachher keiner da ist, um die Chancen zu verwerten oder sie überhaupt erst einmal zu kreieren?

Was heißt hier eigentlich, dass Dinkci, Woltemade und Njinmah hier nicht klar kommen?

Dinkci war hat damals nicht ins System und zum Plan (kurzfristiger Erfolg statt entwickeln unter Werner) gepasst. Für ihn hätte entweder einer von Ducksch und Füllkrug hin und wieder weichen müssen oder man hätte das System umstellen müssen. Alternativ hätte er für Weiser auf der Schiene immer mal ein paar Minuten rangelassen werden können. Ich denke die Konkurrenz war zu groß.

Woltemade hat länger gebraucht, aber hätte er verlängert wäre er bei Werder auch zum endgültigen Stammspieler geworden. War er ja am Ende quasi schon. Seine Entwicklung ging auf, aber das timing was Vertragsgesepäche anging war miserabel.

Njinmah spielt doch sobald er halbwegs fit ist. An sich würde ich sagen, dass er ganz gut klar kommt. Er liefert nur nicht konstant genug. Würde er noch treffen oder vorbereiten, dann wäre wahrscheinlich schon längst vergoldet worden.

Und zu den teuren Einkäufen:
Skelly verstehe ich bis heute auch nicht. Seine paar Auftritte fand ich auch nie so grausam, aber auch nicht so stark, dass man für ihn so viel Geld ausgeben müsste. Ich kann mich aber an kein Statement erinnern, wer hier nun mehr in ihm gesehen hat Werner, Fritz, irgendeiner aus der Scouting-Abteilung? Sie hatten ja ein halbes Jahr.
Bangs fand ich einengte Idee, aber woran das genau gescheitert ist, habe ich nie verstanden. Wollte man ihn verbiegen (also dass er ein Arbeitstier wird, das er nicht ist)? Zeigte er im Training zu wenig Engagement? Hat man sich bei ihm auch deutlich verschätzt, was sein Potential angeht? Jedenfalls stehen Risiko und Ertrag nicht so wirklich in Relation.
Wójcik kann ich wiederum komplett verstehen. Mit Stark und Pieper kannst du kaum solide planen. Leider! Coulibaly musste verkauft werden, da die Kasse mal wieder leer war. Und dann bliebe nur noch Schmetgens. Den finde ich bisher sehr gut, aber nach Topp möchte ich keinem Talent mehr diese Bürde auflasten ohne Erfahrung quasi als Stammkraft in die Runde zu gehen.

Und am Ende: Mich stört hauptsächlich, dass wir einiges so spät nun erst lösen konnten. Es war bis kurz vor Schluss nicht klar, ob wir einen RV haben werden. Auch der LV war dünn besetzt. Liegt auch wieder am unverlässlichen Personal, das Gehalt und Kaderplätze blockiert. Ich feier Agu und Weiser, aber auch mit ihnen kann man kaum planen.
Wir müssen dieses Risiko mit den Lücken und Baustellen in der Kaderplanung aber wohl hinnehmen. Es ist wohl einfach kein Geld da. Wir müssen noch einige Jahre solide verkaufen um zu gesunden oder 1,2,3 Kracherverkäufe hinlegen. Erst dann sind wir wieder frühzeitig handlungsfähig.

mich stört das nicht. So ist halt die finanzielle Realität.
du kannst mit Wójcik jeden Transfer schön reden. Für mich unverständlich wie das so eine Priorität hatte. Ähnlich wie bei Mbangula. Du kannst doch nicht sagen, Geld spielt keine Rolle und schön dass er da ist.
Was wäre denn passiert, wenn es für Coulibaly keine Angebote gegeben hätte?
So wie für Schmid letzte Saison?
wir hatten 3 IV + Schmetgens und Coulibaly nicht verkauft. Malatini war auch noch da. Natürlich kann man sich jetzt Szenarien zusammendichten, warum Wójcik dann wichtig wäre.
Aber ersthaft. Ist der teuerste Neuzugang als IV die beste Lösung, wenn man 3 Spieler + Talent hat und 2 Abgangskandidaten? Wäre da nicht eine Leihe auch okay gewesen? während man nächste Saison nur Agu + Deman als AV hat?
wo ist unser AS-BU? Kreuzband-weiser und Erevbenagie? Njinmah hat da bisher nicht funktioniert und auch weiser hat da bisher nicht gespielt.
Für dinkci hat man auch keine KO.
Füllkrug ist nur geliehen.
also ich sehe nächstes Jahr ein paar Baustellen. dafür haben wir 5 IV + Malatini.

Wójcik ist nicht so krass wie Mbangula letzte Saison, aber schon Luxus, wenn man unsere Finanzen anschaut.

Sorry da muss ich dir in sehr vielen Punkten widersprechen.

Grundsätzlich hast du Recht aber die OM Position ist gerade nichtmal doppelt besetzt, geschweige denn dreifach oder qualitativ.
Gleichzeitig ist die DM Position aufgrund der Verletzung von Stage dreifach besetzt. Mit Regeer, Lynen, Reis und Stalmach sind hier 4 Spieler für 2 Positionen vorhanden und dann kommt Stage in der Rückrunde noch zurück. Man hat hier jetzt im nächsten Spiel schon Luxusprobleme denn Regeer und Reis haben ihre Sache sehr gut gemacht und jetzt kommt Lynen zurück.



Fehlende Kreativität ist kein Luxusproblem, es wäre der Grund gewesen warum wir fast abgestiegen sind letztes Jahr. Und wie kommst du darauf das Regeer offensiv spielen kann, er hat für Ajax letzte Saison 5 Spiele als ZM bestritten, keines über 90min. Er hat auch nur 3 Vorlagen das ganze Jahr gehabt und eine davon als RV, gar nichts deutet hier auf einen Offensivspieler hin.
Zudem was heißt denn Leihe ohne Perspektive? Ist Regeer ohne Perspektive nur weil er spät gekommen ist? Ist Dinkci ohne Perspektive weil er keine Kaufoption hat? Man hätte durchaus sich einen Spieler mit Perspektive suchen können. Die Flügel waren letztes Jahr schon ein großes Problem. Das Schmid geht war auch klar. Das Covic Zeit braucht sollte jeder gesehen haben, mich wunderts das die Leihe überhaupt so spät kam. Das man mit Mbangula unzufrieden ist hat man irgendwie den ganzen Sommer immer mal wieder gehört.



Den Weiser Punkt geb ich dir. Agu finde ich sehr grenzwertig. Der hat seine Karriere lang Verteidiger gespielt, letzte Saison hat mans einmal mit ihm als Flügel versucht und das ist krachend schief gegangen. Dann lieber auf Raute und Doppelspitze oder auf 5er Kette umstellen bevor Agu nochmal echten Flügel macht.
Das Njinmah ausgefallen ist, ist noch das beste was unserer Offensive passiert ist. Es war ein Fehler ihm nicht im Sommer abzugeben. Ich sehe ihn auch fit hinter allen anderen Flügelspielern.


Grundsätzlich hast du damit Recht aber das hat man eigentlich so oder so schon gemacht. Mit Dinkci, Njinmah und Weiser hat Erevbenagie auf seiner rechten Flügel Position schon 3 Spieler vor sich, also hätte man für links auch jemanden holen können.


"Mehr wie ein Verein wie Werder sich aktuell wünsche kann" ist eine absolut verrückte Aussage tut mir Leid. Dinkci, Grüll und Njinmah hatten in den letzten 2 Saisons zusammen 20 Tore und 12 Vorlagen. Das sind 32 Scorer für 6 Saisons oder 5,3 Scorer pro Saison. Das ist wirklich nichts worauf man irgendwie stolz sein sollte. Einzig Weiser mit seinen 5 Toren und 9 Vorlagen sticht da raus, aber das war vor der Verletzung. Hier hab ich dir oben ja zugestimmt, dass man hoffentlich wieder etwas mehr erwarten kann.


Das ist mehr Vermutung als Fakt aber ich geb ich dir Recht. Ich mag auch Grüll und ich denke sein Spielerprofil im Kader zu haben ist sehr hilfreich gegen Gegner die stärker sind als wir. Dennoch ist Grüll im Offensivspiel mit dem Ball regelmäßig untergetaucht die letzten Jahre und ich sehe nicht warum sich das ändern sollte.

Es ist absolut entscheidend für uns das strukturelle Defizit loszuwerden. Dafür musst du Überschüsse erwirtschaften um die Verbindlichkeiten ordentlich zu reduzieren. Wenn man sich die letzten 3 Transfersommer anschaut steht da im Schnitt ein Plus von ca. 10 Millionen im Jahr. Nächstes Jahr können alleine durhc die Bonis aus diesem Jahr wieder 10 eingenommen werden (3 Mio, 2 Romano, 5 Coulibaly)

Da ja immer das Thema kommt, dass man mit Leihen keine Werte schaffen kann, das war trotz der Leihen einer der besten Transfersommer aller Zeiten bei Werder auf der Einnahmenseite.

Wir haben ja leider in beiden Jahren in denen man 8er geworden ist kaum Einnahmen generiert weil keine Angebote reinkamen. Glaube auch dass unsere Gehatlsausgaben auch eher gesunken sind.

Meine Schätzungen wären
Arthur = Sugawara
Chuki = Schmid
Füllkrug+ Itten = Boniface
Ndiaye = Malatini


Schlager < Mio
Dinkci < Mbangula
Regeer < Puertas
Reis < Bittencourt
Wojcik+Stalmach < Wöber Schmidt

selbt wenn wir "nur" von 2-3 Mios reden. Das hilft ja trotzdem. Und dazu finde ich wenn man das so gegenüberstellt hat der neue Kader, bis auf Schlager/Mio und Chuki/Schmid wo man noch schauen muss, mehr Qualität.

Regeer hat im Interview gesagt, dass er bei Ajax reiner 6er spielen musst. Er könnte aber auch weiter vorne spielen. Er könnte es also. Ist er ein kreativer 10er? Nein. Aber wie bereits erwähnt. Covic wollte man ja eigentlich behalten. Aber auf seinen eigenen Wunsch hin, hat man ihn verliehen. Dinkci könnte immerhin auch HS spielen.

Regeer und Dinkci sind vllt keine perspektivlosen Leihspieler. Aber diese Leihspieler gab es in jüngster Vergangenheitoft genug (Kabore, Köhn, Milosevic, Boniface, Sugawara, Puertas). Und wenn man perspektivisch mit Covic planen will, hätte man sicherlich keine Leihspieler mit KO geholt oder so kurzfristig gar holen können.

Der Grund, weswegen wir letztes Jahr fast abgestiegen wären, lag wohl eher am fehlenden Sturm. Wir hatten die meiste Zeit keinen fitten Mittelstürmer. Das OM war in den Jahren zuvor nicht wesentlich anders. Da hat auch immer Schmid gespielt.

Agu wäre ja auch nur eine Alternative, wenn im Grunde fast alle anderen nicht können. Wie gesagt, das ist Werder und nicht Dortmund.

Wenn Erevbenagie jetzt schon 3 Leute vor sich hat, kann die Quantität ja nicht ganz so schlecht sein. Aber ja, es stimmt. Das sind schon sehr viel. Aber es sind in Bremen ja selten alle fit
Könnte er nicht sogar links spielen?

Grüll und Dinkci/Weiser als Stamm und dahinter Njinmah als Alternative, ist für einen Verein wie weder definitiv gut aufgestellt. In einem Punkt gebe ich dir recht: Grüll hat mich nie überzeugt. Lediglich nen Bauchgefühl sagt, dass es diese Saison deutlich besser wird.

Dieses „Szenarien zusammendichten“ gehört zu den Aufgaben eines Kaderplaners. Pieper ist ab und an verletzt. Stark sehr oft. Coulibaly galt als klarer Abgangskandidat. Malitini traute man es nich mehr zu und wollte man auch abgeben. Schmetgens in allen Ehren. Der hatte doch so gut wie keine Profierfahrung. Dass wir da einen IV brauchten, lag für mich auf der Hand.

Zudem sah man bei Wojczek gleichzeitig die Gelegenheit, auf Dauer eine Mehrwertsteigerung zu erzielen. Darauf ist Werder angewiesen. Leihen stopfen nur kurzfristig Löcher.

Woher weißt du, dass er Priorität hatte? Wurde das irgendwo geäußert? Soweit ich weiß, hatte man schon früh eine Vertrag unterschriftsfertig für diesen slowakischen Stürmer. Dann ist der Njinmah-Deal mit Hill City geplatzt. Das war vor der Verpflichtung von Wojczek.

Auch an Günter von Elversberg war man früh dran. Ist Liederbuch geplatzt (also der Deal. Nicht Günter). Es scheint mir so, dass man frühzeitig auf allen Positionen an wen dran war. Es ließ sich wohl nur nicht alles gleichzeitig realisieren.

... und dann wird auf einmal durch solche Sachen wie bei Hull alles über den Haufen geworfen und man muss Pläne B, C und D haben.

Wir wissen jetzt, dass es die gab. Und wenn ich mir jetzt den Kader anschaue und den letzten, realen und nicht wegzudiskutierenden, sogar überraschend frühen Leistungsnachweis sehe muss ich sagen, dass Fritz gerade in Anbetracht der Geldknappheit seine beste Transferphase hingelegt hat und auch insgesamt sehr erfolgreich war.

Was ist erst los, was wird mit einem sich einspielenden Team möglich sein, wenn Weiser, Njinmah, Stark, Agu, Topp und im Januar/Februar auch Stage zurück kehren?

Okay, es werden sich andere verletzen, es kann irgendeiner ne Formkrise bekommen. Aber insgesamt ist die Lage gerade nach der sehr kritischen Ausgangssituation am Ende der letzten Saison ungewohnt hoffnungsvoll.

Macht was draus, Jungs. Mehr Selbstbewußtsein und mehr Selbstverständlichkeit sind jetzt gefordert dadurch, dass man die gute Leistung aus dem Leipzig-Spiel wiederholt.

Absolut richtig! Ich denke auch Fritzmeyer komme bei aller Kritik zu schlecht weg. Wenn man bedenkt, wie die finanziellen Möglichkeiten bei Werder sind, hat man da schon vieles richtig gemacht. Und langfristig hat man mit den investitionen in das NLZ die möglichkeit junge Talente aufzubauen und für viel Geld zu verkaufen!

Sie haben wirklich mies angefangen… das kann man nicht wegdiskutieren. Diese Transferphase, vor allem zu Beginn, sah besser aus. Ob sie wirklich erfolgreich war, wird man in Zukunft sehen. Schlechter als zuvor ist nicht möglich.