Spielsystem

Zitat von Boekelberg73:
Zitat von Raute_im_Herzen:
Ich vermute, dass man in der kommenden Saison ein ähnliches Spielsystem wie Inder Saison 11/12 spielen lässt, allerdings etwas dezentraler. Vorher gab es die Achse; in der kommenden Saison sollen wahrscheinlich die schnellen Außen das Spiel ankurbeln. Ich finde, dass Favre eher für den Umschaltfussball, als für den Ballbesitzfussball steht. Der Effekt ist auch überraschender.

...ich denke, dass du beides können musst, wenn du dich oben festsetzen willst.
Je erfolgreicher du bist, desto mehr Beachtung schenkt man deinem Spielsystem.
Das Ziel wird es langfristig sein, eine Mannschaft zu haben, die sich in unterschiedlichen Ausrichtungen heimisch fühlt.

Hoffentlich wird sich hier nächste Saison etwas verändern, dieser sture Ballbesitzfussball ohne wirklichen Zug zum Tor bringts doch auf Dauer auch nicht wirklich, wenn man nicht Spieler wie Messi oder Robben hat.
Klar, ist das für den Gegner zermürbend, klar, kann das mal die Lösung sein, aber wir müssen doch schon ein Stück weit flexibler werden.
Die Bayern mögen ja noch ihr Spiel durchdrücken können, auch wenn es mal nicht so gut läuft, aber vom Spielermaterial her sind wir dazu nicht wirklich in der Lage. Wenn wir so einen Lauf wie in der Hinrunde haben und das Selbstvertrauen der Spieler am Anschlag ist, dann mag das funktionieren, aber wenn nicht alles auf 100% steht und auch die Gegner sich Optionen offen halten (uns früh pressen), dann wirds ganz schnell dunkel im Borussia Park.

Ich persönlich würde einen Stürmer verpflichtend der so wohl Kopfball stark als auch technisch gut ist und zudem eine passable Geschwindigkeit mitbringt, so schnelle Außen wie Hahn Herrmann Traore muss man einfach nutzen, so eine Art Mandzukic in billig würde uns gut tun, dann kruse ins linke Mittelfeld und der Kader wäre optimal meiner Meinung nach.
Man könnte noch Xhaka gegen einen erfahrenen Spielmacher auf der ,6' tauschen.

Zitat von forrest98:
Ich persönlich würde einen Stürmer verpflichtend der so wohl Kopfball stark als auch technisch gut ist und zudem eine passable Geschwindigkeit mitbringt, so schnelle Außen wie Hahn Herrmann Traore muss man einfach nutzen, so eine Art Mandzukic in billig würde uns gut tun, dann kruse ins linke Mittelfeld und der Kader wäre optimal meiner Meinung nach.
Man könnte noch Xhaka gegen einen erfahrenen Spielmacher auf der ,6' tauschen.



ja davon halte ich auch einiges... allerdings würde ich dann LdJ wieder zurückholen und evtl so spielen:

-----------LdJ--------------
----Krusel---- ----------(als hängende Spitze bzw als derjenige der um Luuk *herum spielt*

Dann eine Raute
-------Rafael----------
AH/IT---------------PH
-------CK/HN---------

OW---MS/AD---TJ--JK

Etwas offensiver als in dieser Saison, aber in diesem Jahr hat mir im Vorwärtsspiel häufig die Flexibilität gefehlt, wenn wir Gegner hatten, die unser Ballbesitzspiel zu nichte machen konnten

Offensives Spiel:

-------------MK/X2------------
AH/IT--GX/X1-Ra/X1--PH/IT
-------------CK/HN------------
OW/FD--AD/RB-MS/TJ--FJ/JK
-------------YS/CH------------

Defensives Spiel:

--------------MK/X2------------
AH/IT--------Ra/X1------PH/IT
--------CK/HN----GX/HN-------
OW/FD--AD/RB-MS/TJ--FJ/JK
--------------YS/CH------------


Bei Ballbesitz:

AH/IT-------MK/X2------PH/IT
OW/FD--GX/X1-Ra/X1--FJ/JK
-------------CK/HN------------
------AD/RB-----MS/TJ--------
-------------YS/CH-------------

Mögliche Besetzungen für X#:
1-Kiyotake, Hunt?
-> ein Spielstarker Mann, der den entscheidenen Pass spielen, den Ball behaupten und auch mal aus 2. Reihe abziehen kann.

2-EMCM, Zoller?, deJong(falls nicht verkauft)
-> ein kopfballstarker Spieler, der die Flanken unserer schnellen Außenbahnspieler verwerten kann, sozusagen ein "Knipser".

? = nicht genügend selbst beobachtet, aber hier viel diskutiert

Damit wären wir mMn sehr flexibel aufgestellt und können unser Spielsystem immer dem Spielverlauf anpassen.
Wir könnten uns für jeden Gegner einzeln überlegen, ob wir mehr auf Flanken (Spieler X2) oder auf den tödlichen Pass(Kruse) spielen möchten, wären aber nicht ausschließlich auf eine der beiden angewiesen, da z.B. Kruse auch mal eine flache Flanke von außen verwerten kann.
Das gibt unserem auf Ballbesitz orientierten Fußball mehr Überraschungsseffekt, der uns bisher gefehlt hat.

Ich hoffe, dass das so hier reinpasst, da es irgendwie ein Mix aus Wunschelf und Spielsystem ist. Wenn nicht lasst es mich bitte wissen und ich kann den Post löschen/in den richtigen Thread posten :p

Zitat von bergzwo:
Man könnte viel. Aber ich gehe jede Wette ein, wir sehen nächstes Jahr wieder dasselbe 4-4-2, nur halt mit schnelleren Aussen.

Für meinen Geschmack spielen wir nicht "4-4-2"
Aus meiner Sicht spielen wir ein "4-6-0" oder genauer "4-2-4-0" ,it 2 defensiven und 4 offensiven Mittelfeldspielern. Letztlich ist das aber Wurst.

Habe mir mal Gedanken um die Gerüchte um Dzemaili, bzw. Nicht-Gerüchte um Hunt oder Dzemaili gemacht.

Eigentlich wollte Favre unser System (siehe Drmic) zumindestens für bestimmte Spiele oder Spielsituationen modifizieren. Da sich dies nun zerschlagen hat und eine Alternative zu Drmic nicht verfügbar oder bezahlbar ist wird Favre das System (auch durch den Verlust von Arango) wiederum für bestimmte Spiele oder Spielsituationen modifizieren, nur den Gegebenheiten angepasst.

D.h. anstatt eines Stürmers wie Drmic als Königstransfer, gibt es nun einen 8-er (Dzemaili, z.B.) als Königstransfer. Dann spielen wir vorne mit einem 6-er (Kramer), zwei 8-er (Xhaka und Dzemaili) und 3 Stürmern (Raffael, Kruse, Herrmann, die jeweils keine feste Position haben, sondern ständig rotieren). Je nach Spielsituation oder Ausfall eines 8-er's stellt man wieder um und nimmt Traore oder Hahn hinzu.

Dies würde auch zum einen die Gerüchte um Dzemaili erklären und zum anderen, warum es keine Gerüchte von uns zu Hunt oder Choupo-Moting gibt, sondern lediglich zu Zoller, der jede der 3 Positionen vorne übernehmen könnte. Dann würde eben auch ein Zugang (Zoller) ganz vorne ausreichen.

Wäre dies evtl. denkbar?

Zitat von Schnittlauch:
Habe mir mal Gedanken um die Gerüchte um Dzemaili, bzw. Nicht-Gerüchte um Hunt oder Dzemaili gemacht.

Eigentlich wollte Favre unser System (siehe Drmic) zumindestens für bestimmte Spiele oder Spielsituationen modifizieren. Da sich dies nun zerschlagen hat und eine Alternative zu Drmic nicht verfügbar oder bezahlbar ist wird Favre das System (auch durch den Verlust von Arango) wiederum für bestimmte Spiele oder Spielsituationen modifizieren, nur den Gegebenheiten angepasst.

D.h. anstatt eines Stürmers wie Drmic als Königstransfer, gibt es nun einen 8-er (Dzemaili, z.B.) als Königstransfer. Dann spielen wir vorne mit einem 6-er (Kramer), zwei 8-er (Xhaka und Dzemaili) und 3 Stürmern (Raffael, Kruse, Herrmann, die jeweils keine feste Position haben, sondern ständig rotieren). Je nach Spielsituation oder Ausfall eines 8-er's stellt man wieder um und nimmt Traore oder Hahn hinzu.

Dies würde auch zum einen die Gerüchte um Dzemaili erklären und zum anderen, warum es keine Gerüchte von uns zu Hunt oder Choupo-Moting gibt, sondern lediglich zu Zoller, der jede der 3 Positionen vorne übernehmen könnte. Dann würde eben auch ein Zugang (Zoller) ganz vorne ausreichen.

Wäre dies evtl. denkbar?

Ruf mal bei Favre an, vielleicht verrät er es dir ja. ;)

Mir ist es eigentlich relativ egal, ob wir ein 4-4-2, 4-2-4, 4-3-3 oder weiss der Geier ned spielen, im Endeffekt zählt doch vielmehr, wie es von der Mannschaft umgesetzt wird und wie der Trainer es umgesetzt sehen will.

Für mich wäre es wichtig, dass wir einfach nicht nur stur ein Ding spielen (können), in welchem System dies wiederum umgesetzt werden soll, ist mir da relativ egal.
Etwas mehr Flexibilität, mal mit viel Ballbesitz, mal eher defensiv ausgerichtet mit schnellem Umschaltspiel, gerne auch mal mit Gegenpressing, die Spieler dafür haben wir ja durchaus zur nächsten Saison. Auch der Abgang von Arango könnte uns ein Stück weit flexibler machen, ich würde mir wüschen, dass wir dies auch als Chance sehen.

Zitat von Arango7:
Zitat von Schnittlauch:
Habe mir mal Gedanken um die Gerüchte um Dzemaili, bzw. Nicht-Gerüchte um Hunt oder Dzemaili gemacht.

Eigentlich wollte Favre unser System (siehe Drmic) zumindestens für bestimmte Spiele oder Spielsituationen modifizieren. Da sich dies nun zerschlagen hat und eine Alternative zu Drmic nicht verfügbar oder bezahlbar ist wird Favre das System (auch durch den Verlust von Arango) wiederum für bestimmte Spiele oder Spielsituationen modifizieren, nur den Gegebenheiten angepasst.

D.h. anstatt eines Stürmers wie Drmic als Königstransfer, gibt es nun einen 8-er (Dzemaili, z.B.) als Königstransfer. Dann spielen wir vorne mit einem 6-er (Kramer), zwei 8-er (Xhaka und Dzemaili) und 3 Stürmern (Raffael, Kruse, Herrmann, die jeweils keine feste Position haben, sondern ständig rotieren). Je nach Spielsituation oder Ausfall eines 8-er's stellt man wieder um und nimmt Traore oder Hahn hinzu.

Dies würde auch zum einen die Gerüchte um Dzemaili erklären und zum anderen, warum es keine Gerüchte von uns zu Hunt oder Choupo-Moting gibt, sondern lediglich zu Zoller, der jede der 3 Positionen vorne übernehmen könnte. Dann würde eben auch ein Zugang (Zoller) ganz vorne ausreichen.

Wäre dies evtl. denkbar?

Ruf mal bei Favre an, vielleicht verrät er es dir ja. ;)

Mir ist es eigentlich relativ egal, ob wir ein 4-4-2, 4-2-4, 4-3-3 oder weiss der Geier ned spielen, im Endeffekt zählt doch vielmehr, wie es von der Mannschaft umgesetzt wird und wie der Trainer es umgesetzt sehen will.

Für mich wäre es wichtig, dass wir einfach nicht nur stur ein Ding spielen (können), in welchem System dies wiederum umgesetzt werden soll, ist mir da relativ egal.
Etwas mehr Flexibilität, mal mit viel Ballbesitz, mal eher defensiv ausgerichtet mit schnellem Umschaltspiel, gerne auch mal mit Gegenpressing, die Spieler dafür haben wir ja durchaus zur nächsten Saison. Auch der Abgang von Arango könnte uns ein Stück weit flexibler machen, ich würde mir wüschen, dass wir dies auch als Chance sehen.

Auch, wenn das eher ne Ente war, aber ich finde die Idee, Mustafi von hinten raus das Spiel eröffnen zu lassen, und vorne noch nen "Verwerter" zusätzlich zu haben, gar nicht schlecht. Hoffentlich liest Max Eberl das Forum und erkundigt sich mal in Italien. Der Kerl gefällt mir für seine 22 Jahre richtig gut.

Nachdem jetzt wohl die meisten Transfers getätigt wurden, scheint sich ein neues Spielsystem für die kommende Saison abzuzeichnen. Dies wurde in Ansätzen auch in diversen Threads (Veränderungen Abwehr & Offensive, LdJ) schon angedacht.

Für mich ergeben die Transfers noch kein rundes Bild was das zukünftige Spielsystem angeht.

Wir haben viele schnelle Außen, die techn. Defizite haben (Traore, Hahn, Herrmann, Johnson).
Spielstarke offensive wurden abgegeben (Arango) oder sollen verliehen werden (Younes).
Auf der Doppel6 deutet alles darauf hin, dass neben Kramer Xhaka (oder gar Dahoud) geplant sind.
Der Transfer von Johnson hat auch eindeutig offensiven Charakter. Egal ob er die Bahn als AV oder als Spieler auf der mittleren Außenbahn eingesetzt wird, FJ wird mit hohem Tempo die Außenbahn entlang rennen.

In der Abwehr wurde bisher keine Verstärkung verpflichtet.

Damit haben wir in der IV keine spielstarken, schnelle Spieler, auf den Außenbahnen keine Spieleröffner.
Ach und der typische MS scheint nach Eindhoven verkauft zu werden.

Damit haben wir dann im Zentrum mit Raffael, Kruse, Xhaka (Dahoud) spielstarke Akteure und die restlichen Spieler sind in dieser Hinsicht allenfalls Durchschnitt.
Jetzt frage ich mich wohin sollen die beiden Außen (z.B. Johnson, Hahn) rennen, was mit dem Ball machen und wer bedient sie?
Als Vorlagengeber fällt mir hier mehr oder weniger nur Xhaka ein, ggf. noch Stranzl.

Ich sehe bei dieser Mannschaftszusammenstellung folgende Probleme:

Die Außenbahn Spieler können nicht mit den Kreativen in der Mitte zusammenspielen (z.B. schnelle Passfolgen bzw. langsame (und für mich mittlerweile überholtes) Ticki-Tacka Abläufe). Die Abwehr kann sich nicht spielerisch aus Pressingsituationen befreien.
Wenn der lange Ball aus der Abwehr gewählt wird kommen Kruse und Raffael in der Mitte nicht mit den schnellen Außen mit.

Aber ganz bestimmt haben sich Favre und Eberl ein Konzept ausgedacht wie die „neue“ Mannschaft erfolgreich spielen kann / soll. Nur ich verstehe / sehe das nicht.

Hat hier jemand eine Idee wie unsere Mannschaft in der kommenden Saison funktionieren kann / soll?

Danke schon mal.

 

Flexibel.