Spielsystem
19.06.2007 - 09:51 Uhr
05.12.2011 - 17:30 Uhr
Zitat von kleff:
Mag sein, dass der Drops gelutscht ist, es geht sich aber um den Spielertypus, nachdem man Ausschau halten kann.
Weitere Beispiele (Typus): Holtby, Kroos, Gündogan...die wachsen immer mehr in die Rolle des ZM/ZOM...je nach Gegner.
Schade übrigens mit Holtby...wuchs unweit von Gladbach auf und spielte sogar in Gladbach Jugend. Keine Sorge...ich mach da jetzt kein Fass auf ;)
Ein Ersatz für Hanke? Durchaus überlegenswert. Ich glaube fast, dass der Vorteil Hankes für unser System gerade seine 'Beschränktheit' ist. Dadurch, dass er im 1:1 nicht bestehen kann, ist er geradezu zu seiner Spielweise gezwungen. Er fungiert zwar nicht als richtiger 10er, sondern oftmals 'nur' als Wandspieler. Diese Rolle füllt er aber sehr gut aus. Insbesondere durch gute Technik und gutes Passspiel. Dazu kommt, dass er auch robust ist und hohe Bälle abtropfen lassen kann. Weiter ist er noch sehr laufstark. Das sind Eigenschaften, die ich bei den von dir genannten vier Spielern (Baumi+obere 3) noch am ehesten bei Gündogan sehen würde. Vielleicht auch noch Baumjohann, wenn man ihm den ordentlich in den A***** tritt. Von daher wäre Baumjohann vielleicht wirklich eine gute Lösung. Günstig zu haben sollte er ja sein. Und nach dem, was LF aus Arango gemacht hat...
Mag sein, dass der Drops gelutscht ist, es geht sich aber um den Spielertypus, nachdem man Ausschau halten kann.
Weitere Beispiele (Typus): Holtby, Kroos, Gündogan...die wachsen immer mehr in die Rolle des ZM/ZOM...je nach Gegner.
Schade übrigens mit Holtby...wuchs unweit von Gladbach auf und spielte sogar in Gladbach Jugend. Keine Sorge...ich mach da jetzt kein Fass auf ;)
Ein Ersatz für Hanke? Durchaus überlegenswert. Ich glaube fast, dass der Vorteil Hankes für unser System gerade seine 'Beschränktheit' ist. Dadurch, dass er im 1:1 nicht bestehen kann, ist er geradezu zu seiner Spielweise gezwungen. Er fungiert zwar nicht als richtiger 10er, sondern oftmals 'nur' als Wandspieler. Diese Rolle füllt er aber sehr gut aus. Insbesondere durch gute Technik und gutes Passspiel. Dazu kommt, dass er auch robust ist und hohe Bälle abtropfen lassen kann. Weiter ist er noch sehr laufstark. Das sind Eigenschaften, die ich bei den von dir genannten vier Spielern (Baumi+obere 3) noch am ehesten bei Gündogan sehen würde. Vielleicht auch noch Baumjohann, wenn man ihm den ordentlich in den A***** tritt. Von daher wäre Baumjohann vielleicht wirklich eine gute Lösung. Günstig zu haben sollte er ja sein. Und nach dem, was LF aus Arango gemacht hat...
05.12.2011 - 19:08 Uhr
Wenn Hanke ausfällt, wäre auch möglich:
.........................................Igor (Boba)...........................................................................
.......Wendt......................................Arango..........................................Reus (Hermann)....
oder offensiver
..........................................Igor (Boba)............................................................................
Hermann...............................................Arango............................................Reus..............
wobei Reus und Hermann oft die Seiten wechseln würden.
Wäre meiner Meinung nach eine Möglichkeit einen Ausfall von Hanke mit dem jetzigen Spielern aufzufangen.
So lange nicht drei oder vier Stammspieler gleichzeitig ausfallen, wird Favre schon eine Lösung finden.
.........................................Igor (Boba)...........................................................................
.......Wendt......................................Arango..........................................Reus (Hermann)....
oder offensiver
..........................................Igor (Boba)............................................................................
Hermann...............................................Arango............................................Reus..............
wobei Reus und Hermann oft die Seiten wechseln würden.
Wäre meiner Meinung nach eine Möglichkeit einen Ausfall von Hanke mit dem jetzigen Spielern aufzufangen.
So lange nicht drei oder vier Stammspieler gleichzeitig ausfallen, wird Favre schon eine Lösung finden.
05.12.2011 - 19:16 Uhr
Zitat von Steve44:
Wenn Hanke ausfällt, wäre auch möglich:
.........................................Igor (Boba)...........................................................................
.......Wendt......................................Arango..........................................Reus (Hermann)....
oder offensiver
..........................................Igor (Boba)............................................................................
Hermann...............................................Arango............................................Reus..............
wobei Reus und Hermann oft die Seiten wechseln würden.
Wäre meiner Meinung nach eine Möglichkeit einen Ausfall von Hanke mit dem jetzigen Spielern aufzufangen.So lange nicht drei oder vier Stammspieler gleichzeitig ausfallen, wird Favre schon eine Lösung finden.
Theoretisch, aber nur theoretisch hätte diese Anzahl an Leerzeilen auch gereicht und dein Beitrag wäre trotzdem mindestens so übersichtlich wie zuvor.
Zum Thema:
Ich erwähne es gerne noch mal - wenn Arango auf der 10 spielt berauben wir uns unserer särksten Waffe - Arango braucht Platz! Ausserdem spielt er die genialsten Diagonalpässe der Liga - Warum darauf verzichten?
Wenn Hanke ausfällt, wäre auch möglich:
.........................................Igor (Boba)...........................................................................
.......Wendt......................................Arango..........................................Reus (Hermann)....
oder offensiver
..........................................Igor (Boba)............................................................................
Hermann...............................................Arango............................................Reus..............
wobei Reus und Hermann oft die Seiten wechseln würden.
Wäre meiner Meinung nach eine Möglichkeit einen Ausfall von Hanke mit dem jetzigen Spielern aufzufangen.So lange nicht drei oder vier Stammspieler gleichzeitig ausfallen, wird Favre schon eine Lösung finden.
Theoretisch, aber nur theoretisch hätte diese Anzahl an Leerzeilen auch gereicht und dein Beitrag wäre trotzdem mindestens so übersichtlich wie zuvor.
Zum Thema:
Ich erwähne es gerne noch mal - wenn Arango auf der 10 spielt berauben wir uns unserer särksten Waffe - Arango braucht Platz! Ausserdem spielt er die genialsten Diagonalpässe der Liga - Warum darauf verzichten?
05.12.2011 - 19:39 Uhr
Zitat von 68raute68:
http://spielverlagerung.de/2011/12/04/borussia-mgladbach-borussia-dortmund-11-in-depth-analyse/
sehr genial. Sehr lesenswert. Kann ich nur empfehlen.
Hat das ein Deutscher geschrieben? Schockierende Grammatik. Klingt irgendwie außerirdisch. :o
http://spielverlagerung.de/2011/12/04/borussia-mgladbach-borussia-dortmund-11-in-depth-analyse/
sehr genial. Sehr lesenswert. Kann ich nur empfehlen.
Hat das ein Deutscher geschrieben? Schockierende Grammatik. Klingt irgendwie außerirdisch. :o
05.12.2011 - 20:07 Uhr
Zitat von kleff:
Hanke spielt ZOM...einen ZM/ZOM haben wir sonst nicht im Kader.
Inwiefern "ZOM"?
Mag sein, dass Hanke defensiv positionstechnisch in die Nähe der ZOM-Position kommt, wobei sich Hankes Pressing grundsätzlich extrem variabel gestaltet.
Ansonsten hat Hankes Rolle aus meiner Sicht nichts mit einem "typischen" ZOM, wie in diesem Thread beschrieben, zu tun. In der Offensive beschränkt sich Hanke auf die Umsetzung seiner 2 wesentlichen Aufgaben:
1. Erste Anspielstation in der Spitze mit sofortigen Weiterleiten ohne eigenem, langen Ballbesitz.
2. Lücken suchen und hineinpreschen. Immer und immer wieder, und das über 90 Minuten.
Ein ZOM ist in meinen Augen grundsätzlich dominant, besticht durch Vertikalpässe in die Spitze, gewinnt 1 gegen 1 Situationen und weist einen hohen, eigenen Ballbesitz auf. Alles Eigenschaften, die Hanke nicht anbieten kann/muss.
Spielen Reus und Hanke zusammen, so verkörpert wenn, dann Reus den ZOM, auch wenn Hanke in der defensiven Grundposition bzw. durch Zurückfallen auch offensiv oft hinter Reus zu finden ist. Aber der eigentliche ZOM spielt bei Favre nicht selten auf dem Flügel (Arrango), weil er von dort aus mehr Platz findet, um gefährliche Vertikalpässe zu schlagen.
Einen weiteren, typischen ZOM (Baumjohann, Kroos, Holtby) anstelle von Neustädter/Nordveit wird die Grundstabilität der Defensive meiner Meinung nach zu sehr beeinträchtigen. Eine personelle Qualitätssteigerung im Zentrum wären technisch stärkere sowie ball- und passsicherere Spieler, die jedoch nach wie vor defensive Qualitäten haben. Lustenberger wäre insofern eine interessante Option, Leitner ein Wunschtraum und Busquets/Schweinsteiger zur Veranschaulichung eine Idealbesetzung. Wobei ich sagen muss, dass sich das ZM hinsichtlich spielerischer Aspekten doch deutlich gesteigert hat, wobei Nordveit gegenüber Neustädter Defizite aufweist.
Hanke spielt ZOM...einen ZM/ZOM haben wir sonst nicht im Kader.
Inwiefern "ZOM"?
Mag sein, dass Hanke defensiv positionstechnisch in die Nähe der ZOM-Position kommt, wobei sich Hankes Pressing grundsätzlich extrem variabel gestaltet.
Ansonsten hat Hankes Rolle aus meiner Sicht nichts mit einem "typischen" ZOM, wie in diesem Thread beschrieben, zu tun. In der Offensive beschränkt sich Hanke auf die Umsetzung seiner 2 wesentlichen Aufgaben:
1. Erste Anspielstation in der Spitze mit sofortigen Weiterleiten ohne eigenem, langen Ballbesitz.
2. Lücken suchen und hineinpreschen. Immer und immer wieder, und das über 90 Minuten.
Ein ZOM ist in meinen Augen grundsätzlich dominant, besticht durch Vertikalpässe in die Spitze, gewinnt 1 gegen 1 Situationen und weist einen hohen, eigenen Ballbesitz auf. Alles Eigenschaften, die Hanke nicht anbieten kann/muss.
Spielen Reus und Hanke zusammen, so verkörpert wenn, dann Reus den ZOM, auch wenn Hanke in der defensiven Grundposition bzw. durch Zurückfallen auch offensiv oft hinter Reus zu finden ist. Aber der eigentliche ZOM spielt bei Favre nicht selten auf dem Flügel (Arrango), weil er von dort aus mehr Platz findet, um gefährliche Vertikalpässe zu schlagen.
Einen weiteren, typischen ZOM (Baumjohann, Kroos, Holtby) anstelle von Neustädter/Nordveit wird die Grundstabilität der Defensive meiner Meinung nach zu sehr beeinträchtigen. Eine personelle Qualitätssteigerung im Zentrum wären technisch stärkere sowie ball- und passsicherere Spieler, die jedoch nach wie vor defensive Qualitäten haben. Lustenberger wäre insofern eine interessante Option, Leitner ein Wunschtraum und Busquets/Schweinsteiger zur Veranschaulichung eine Idealbesetzung. Wobei ich sagen muss, dass sich das ZM hinsichtlich spielerischer Aspekten doch deutlich gesteigert hat, wobei Nordveit gegenüber Neustädter Defizite aufweist.
06.12.2011 - 05:08 Uhr
Der nächste Schritt in Sachen Spielsystem ist für meinen Begriff "Total Voetball". Wir beherrschen das Kurzpassspiel mittlerweile, die einzigen Verbesserungen die man noch machen kann ist vielleicht ein schnellerer LV und die Unbeständigkeit in den Positionen. Ein erster Schritt wären vollkommen variable Zonen, also Abwehr, Mittelfeld und Angriff, bei der die Spieler keine feste Position haben, sondern sich immer ergänzen.
06.12.2011 - 10:18 Uhr
Genau geht die Reise hin. Auch Arbeiter müssen vernünftig den Ball beherrschen aber auch Stürmer ihre Position in den Dienst der Mannschaft stellen.
Mich würde aber doch interessieren wie der Ausfall von Hanke kompensiert würde. Einen eher spielstarken ZMF würde ich mir in jedem Fall wünschen um noch variabeler zu sein. Insbesondere wenn wir das Spiel machen müssen. Wohl am Samstag wieder zu sehen.
Mich würde aber doch interessieren wie der Ausfall von Hanke kompensiert würde. Einen eher spielstarken ZMF würde ich mir in jedem Fall wünschen um noch variabeler zu sein. Insbesondere wenn wir das Spiel machen müssen. Wohl am Samstag wieder zu sehen.
06.12.2011 - 10:25 Uhr
Vor allem ist es leichter Druck aufrecht zu erhalten, wenn du einen technisch beschlagenen im ZM hast. Der kann in Bedrängnis auch mal den Ball behaupten und ihn trotzdem sicher abspielen oder den Gegenspieler einfach mal aussteigen lassen.
06.12.2011 - 10:33 Uhr
Zitat von kleff:
Ohne das System umzustellen? Aus meiner Sicht gar nicht.
Wie baust Du dann um? Arango habe ich ja auch immer zentral auf dem Zettel aber evtl. ist dies nicht so ideal zumal er auch jetzt öfter einrückt.
Ohne das System umzustellen? Aus meiner Sicht gar nicht.
Wie baust Du dann um? Arango habe ich ja auch immer zentral auf dem Zettel aber evtl. ist dies nicht so ideal zumal er auch jetzt öfter einrückt.
06.12.2011 - 10:50 Uhr
Also wäre Deine Prämisse einen Gegenpart für Hanke zu finden damit das System in jedem Fall bestehen kann?
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