Noah Pesch [?]

Diese Saga, dass wir Jugendspielern keine Perspektive bieten ist ehrlich gesagt nicht zu halten. Scally kam als 18 Jähriger aus den USA und wurde sofort reingeworfen. Netz kam aus Berlin und wurde sofort reingeworfen. Ullrich kam als 18 Jähriger und ist mit 19 ein gehypter u21 Nationalspieler. Chiarodia ist mit 20 jetzt ganz nah dran an der ersten Mannschaft. Reitz ist Shooting Star in Deutschland. Castrop wechselt trotz vieler Angebote zu uns

Heißt für mich: Wenn die Qualität für BL Fussball da wäre, würde man natürlich Pesch als Konkurrent für Honorat und Hack installieren. Man hat Ihn sich ja nun 6 Monate angeschaut im Training. Der Sandmöller, der Streichsbier sind ja alles keine Nasenbohrer, sondern absolute Jugendexperten. Am Ende wird sich Pesch entscheiden müssen: Verlängerung und Leihe oder Abgang. Und dann geht es auch weiter.

So sieht es doch aus und ich kann auch nicht verstehen, dass so viele immernoch bei jedem (sehr) guten Jugend- oder U23-Spieler meinen der könne einfach mal "reingeworfen" werden. Die trainieren jeden Tag, der Verein und auch der Cheftrainer kennen deren Leistungsfähigkeit besser als wir. Was haben die Leute Telalovic gefordert...nun, der macht eine ordentliche Karriere, aber offensichtlich mindestens ein Regal unter uns. Und das kann eben auch für viele gelten, das es zum Profi reicht, aber eben nicht Bundesliga oder zumindest aktuell nicht. Deshalb sind das ja trotzdem talentierte Kicker, das muss man ja nicht absprechen.

Jo, Telalovic war auch so ein Name, bei dem ich nie verstanden habe warum dieser so oft gefordert wurde. Verstehe ich bis heute auch immer noch nicht. Der ist aktuell mit Mitte 20 "nur" ein guter Zweitliga-Spieler, der uns in der Bundesliga eher nicht geholfen hätte.

Deswegen: man könnte den Verantwortlichen auch einfach mal ein bisschen mehr vertrauen, gerade bei diesen Entscheidungen lagen sie seltenst falsch, im Gegenteil.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AntoinevdS am 24.06.2025 um 11:56 Uhr bearbeitet

In meiner Erinnerung wurde Telalovic nie so vehement gefordert, wie du es darstellst. Ich habe z.B mal geschrieben, dass er von der Bank, die bisher gezeigten Wechselspielerattribute die ein Cvancara anbietet, auch aufs Pakett bekommen hätte. Das glaube ich auch heute noch und dass er zweistellig in der 2.Bundesliga trifft und von Nürnberg verpflichtet wird, hätten damals auch nicht die meisten gedacht.
Dann ihn im Vergleich Pesch zu nennen, finde ich auch nicht zutreffend. Pesch hat immerhin 14 Jahre Leverkusen inkl. NLZ hinter sich. Telalovic kam von Illertissen, war in seiner Jugend nie bei einem Profiverein und kam auch erst im Alter von 22 zu uns.

In einer Sache stimme ich dir aber zu 100% zu: Generell stimmten die Entscheidungen bzgl. Jugendspieler die an der Schwelle zum Profikader standen und in der Personalie Pesch sollte man den Verantwortlichen auch Vertrauen schenken. Hätte man in Pesch ein Talent à la Tom Bischof und er würde sich im Training aufdrängen, dann hätten wir ihn doch längst schon mehr Minuten spielen sehen und man hätte alles bis vieles daran gesetzt, während der laufenden Saison den Vetrag zu verlängern.

"Netz kam aus Berlin und wurde reingeworfen" - also die Geschichte kenne ich anders. Nahezu bis zum letzten Tag wurde Bense vorgezogen, obwohl klar war, dass er geht. Das hat viele hier sehr genervt.
Netzt spielte erst dann regelmäßig als Bense weg war. Von reingeworfen kann da keine Rede sein - es war einfach kein anderer mehr da.

Ullrich spielte erst eine Rolle, als Netz verletzt war - ohne die Verletzung hätte Ullrich bei uns nicht gespielt und Netz würde mit der U21 spielen.

Reitz: wurde ausgeliehen und nochmal ausgeliehen und keiner wußte was mit ihm anzufangen. Bis er dann zu Beginn der vorletzten Saison durchstartete.

Mein Fazit: es hängt nicht alleine an der individuellen Klasse der Nachwuchskicker, sondern man muss auch Glück haben dass sich gerade jemand verletzt und dadurch ein Platz frei wird.
Ob das in anderen Vereinen anders/besser funktioniert weiß ich auch nicht.
Aber statt einen formschwachen und sowieso schon angezählten Cvancara zu bringen und den dadurch den genervten Zuschauern zu Fraß vorzuwerfen hätte ich lieber einen jungen Pesch gebracht. Das hätte dem "Drei Säulen Modell" wenigstens mal ein wenig Leben eingehaucht. Und einem Pesch hätten die Zuschauer sicher eher jeden Fehler verziehen als Cvancara.

Telalovic war nur ein Beispiel, der Name kann beliebig ersetzt werden. Vor der Saison erwarteten viele Boteli schon in der Bundesliga, die Angst war riesig er könne zu ManU und Co. wechseln. Nun hat man gesehen, dass Männerfussball nochmal was ganz anderes ist, selbst in der RL ragte er nicht ansatzweise heraus. Soll nicht heißen, dass er es nicht noch schaffen kann, Anpassung ist bei jedem anders, es sollte nur ausdrücken, dass es einfach etwas komplett anderes ist Bundesliga zu spielen. Man misst sich plötzlich nicht mehr mit den besten aus 2 Jahrgängen größtenteils aus dem deutschsprachigen Einzugsgebiet, sondern mit den besten aus 17-18 Jahrgängen weltweit. Es gibt absolute Ausnahmetalente, aber die sind wahnsinnig selten, meistens entwickelt es sich doch eher nach und nach (wenn überhaupt). Es gibt ganz ganz wenige ter Stegens, Musialas und Wirtz, sehr wenige Woltemades und Reitz und wenige Jantschkes und Herrmanns. Und es gibt abertausende Talente die Jugendbundesliga gespielt haben, sogar sehr gut gespielt haben, und trotzdem nie eine Profikarriere machen, das muss man einfach realistisch betrachten.

Grad Woltemade ist ein gutes Beispiel. Wenn man mal schaut wie lang der gebraucht hat um sich in der Bundesliga durchzusetzen.
Vorher hat er ja auch schon Spiele gemacht. Aber wirklich Bundesligareif ist er erst seit letzter Saison
Ging immerhin schneller als bei Tim

Es ist ein wenig bizarr dass wir einerseits kein Geld für Verstärkungen haben und dann andererseits unsere Talente keine Perspektive sehen… das sollte dann doch gerade die Tür öffnen auf eigene Spieler zu setzen.

Finde es aber schon ne starke Forderung nach ner guten Regionalliga Saison direkt gehen zu wollen, könnte mir vorstellen dass Pesch nächste Saison auf Einsatzzeiten käme und ganz ehrlich Borussia ist nicht der schlechteste Verein für junge Spieler, schade dass er das anders sieht, die Absprachen und Hintergründe kann ich natürlich nicht beurteilen

Teil 1 stimmt so nicht ganz. Netz schaffte es bereits unter Hütter als 18-Jähriger Saisonende (okay, im Mai 2022 wurde er 19) zum Stammspieler. Von den letzten elf Saisonspielen stand er neun mal in der Startelf, zweimal fehlte er verletzt. Die letzten vier Spiele durfte er sogar 90 Minuten durchspielen. Mit acht Punkten war das übrigens unsere beste Saisonphase. Oder auch unsere einzig gute, halt bissel spät Bense spielte damals IV bzw. LIV. Auch Scally und Beyer wurden übrigens in der Phase zu Stammspieler.

Dann kam Farke - und der setzte wieder nahezu komplett auf Bense als LV. Und Netz war zumeist außenvor, kam aber dennoch immerhin auf sieben Startelfeinsätze mit damals 19 bis 20 Jahren. Also auch nicht soooo schlecht. Generell kann man Farke aber als "Bremser" in der Entwicklung sehen. Beyer wurde verliehen (gut, das brachte uns viel Kohle für einen danach Dauerverletzten ein), Reitz wurde verliehen, Fraulo wurde nicht eingesetzt, Netz siehe oben - einzig Scally konnte da bissel die Tugend der Jugend hoch halten.

Teil 2 wird man endgültig nie wissen, vielleicht war Ullrich im Training schon nah dran. Aber wahrscheinlich ist schon, dass die Verletzung von Netz entscheiden(der) war.

Reitz debütierte übrigens schon unter Rose, der ihm danach weitere Spiele in Aussicht stellte. Warum es dazu nicht kam, hat Kramer mal sehr(!) interessant in einem Podcast erklärt. Kurzfassung: Von Reitz war Kramer vom ersten Moment an begeistert, es wurde vom Trainerteam aber mehr "Körperlichkeit" von ihm gefordert, woraufhin er im Training nicht einen Grashalm und keinen Mitspieler mehr stehen ließ - aber keinen Ball mehr traf. Kramer und Co. haben ihn dann wohl selbst zur Seite genommen, und ihm gesagt, er solle wieder versuchen, Fußball zu spielen. Aber es waren dann erst die Leihen, durch die Rocco wieder seine Balance fand. Wobei Kramer da auch sagte, dass er zwischendurch befürchtetet, "dass es für Rocco maximal noch für die dritte Liga reichen würde." Zeigt übrigens auch gut, wie wenig wir da von außen mitbekommen. Wir sehen ein paar gute Minuten in der Bundesliga, wir sehen gute Spiele in der vierten Liga - aber wir sehen das tägliche Training nicht.

Apropos U21 und damit auch ein Sprung zu Pesch. Ich habe fast alle EM-Spiele gesehen. Und das ist teils arg, was da an Fehlern passieren. Klar, auch im "Männerfußball" kommt das vor, aber alleine was es für Klöpse bei Deutschland-Italien auf beiden Seiten gab ... Puh. Und das sind ja schon alles gestandene Profis, zumindest beim DFB-Kader. Pesch ist selbst auf diesem Niveau doch noch gar nicht angekommen. Er hat ein U21-Spiel für Kroatien gegen die U20 von Ägypten ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doktor_Dree am 24.06.2025 um 20:53 Uhr bearbeitet

Da darf man aber auch nicht vergessen, dass Netz bereits Einsätze für die Hertha hatte als er zu uns kam. Scally ebenso. Sind zwar nur zweitklassige Teams gewesen, aber Profi Fußball.
Ähnlich verhält es sich bei Ulle, der hatte die ganze Zeit schon mit den Profis immerhin trainiert & Rocco spielte glaube ich sogar 2 mal als Leihe Stamm in Belgien.
Also reingeworfen wurde da irgendwie niemand. Selbst Chiarodia hat schon im Park gespielt bevor überhaupt klar wurde dass er mal bei uns spielt.