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Moritz Nicolas
Geburtsdatum 21.10.1997
Alter 28
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,93m
Vertrag bis 30.06.2029
Position Torwart
Fuß rechts
Akt. Verein Borussia Mönchengladbach

Leistungsdaten: 25/26

Moritz Nicolas [1]

30.06.2016 - 17:12 Uhr
Moritz Nicolas [1] |#1361
16.01.2026 - 10:19 Uhr
Zitat von gladbacher01
Ich muss gestehen, ich sehe ihn seit einiger Zeit deutlich schwächer als in seiner Anfangszeit bei uns.
Auf der Linie ist er weiterhin top, aber mit dem Ball empfinde ich ihn schwächer als zu Beginn. Er wirkt sehr behäbig mit Ball am Fuß und seine langen Bälle kommen nicht so wirklich präzise.

Aus meiner Sicht ist er einfach kein Kandidat als Nr.3 für den DFB. Dafür halte ich ihn nicht stark genug.


Da bin ich dabei.

Er ist ein wirklich solider Torwart auf der Linie.
In Sachen Strafraumbeherrschung, Kommunikation sowie fußballerisch gibt es aber deutliche Defizite.

Es ist ja nunmal kein Geheimnis, dass wir eben auch viel mit ersten Bällen auf Tabakovic spielen und Nicolas hat da einfach eine unglaubliche Streuung in seinen weiten Bällen drin, dass da vielleicht mal 2-10 ankommen und wir bei den restlichen 8 Aktionen direkt in einer Gegenbewegung sind.

Auch die Halbraum - Bälle auf einen unser AV‘s sind absolut unterirdisch.

So ehrlich darf man in der Bewertung dann schon sein.

Ich glaube schon, dass es da im Sommer zu einer Rochade kommen kann, gerade wenn an den Gerüchten um seine Person etwas dran sein dürfte.

Ob man dann Cardoso schon das Vertrauen schenkt und es ihm zutraut, das müssen dann Schröder, Polanski und natürlich unser Torwart Trainer beurteilen.
Moritz Nicolas [1] |#1362
16.01.2026 - 10:57 Uhr
Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.
Moritz Nicolas [1] |#1363
16.01.2026 - 11:41 Uhr
Zitat von JohnnyRep
Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.
Moritz Nicolas [1] |#1364
16.01.2026 - 13:00 Uhr
Zitat von chrissi1989
Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.
Moritz Nicolas [1] |#1365
16.01.2026 - 13:15 Uhr
Zitat von JohnnyRep

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.


Auch da gehe ich komplett mit deiner Einschätzung. Meine Aussage bezog sich eben auf den Stand jetzt und heute und da ist die Kombination spielerisch limitierter Keeper + spielerisch limitierte Abwehr- bzw. Aufbauspieler eben nichts, was über den Sommer hinaus Bestand haben sollte. Einfach deshalb, weil wir so, von 2/3 der Liga viel zu leicht zu verunsichern sind. Hier fehlt dann vielleicht auch irgendwo ein Julian Weigl, der bezüglich Pressingressistenz wohl unser bester (Defensiv-) Akteur war, weshalb die Problematik seit seinem Abgang noch deutlicher wird.
Davon ab, finde ich unseren Spielaufbau im Allgemeinen viel zu tief und eng gestaffelt.
Das geht bereits bei diesen unsäglichen 2-Meter-Abstößen los, die es dem Gegner ermöglichen uns nahezu an der Grundlinie zu attackieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chrissi1989 am 16.01.2026 um 13:18 Uhr bearbeitet
Moritz Nicolas [1] |#1366
16.01.2026 - 15:49 Uhr
Zitat von chrissi1989
Zitat von JohnnyRep

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.


Auch da gehe ich komplett mit deiner Einschätzung. Meine Aussage bezog sich eben auf den Stand jetzt und heute und da ist die Kombination spielerisch limitierter Keeper + spielerisch limitierte Abwehr- bzw. Aufbauspieler eben nichts, was über den Sommer hinaus Bestand haben sollte. Einfach deshalb, weil wir so, von 2/3 der Liga viel zu leicht zu verunsichern sind. Hier fehlt dann vielleicht auch irgendwo ein Julian Weigl, der bezüglich Pressingressistenz wohl unser bester (Defensiv-) Akteur war, weshalb die Problematik seit seinem Abgang noch deutlicher wird.
Davon ab, finde ich unseren Spielaufbau im Allgemeinen viel zu tief und eng gestaffelt.
Das geht bereits bei diesen unsäglichen 2-Meter-Abstößen los, die es dem Gegner ermöglichen uns nahezu an der Grundlinie zu attackieren.


Nur kurz eingehakt - im Durchschnitt hat ein Bundesligatorwart 80% der Bälle am Fuß. Also 8 von 10.

Das muss heute fast die Kernkompetenz sein. Da ist Nicolas zu schwach. Kobel übrigens auch, das nur nebenbei.

•     •     •

Da stehe ich, singe, seufze und saufe.....
Moritz Nicolas [1] |#1367
16.01.2026 - 15:52 Uhr
Zitat von boetze
Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.


Auch da gehe ich komplett mit deiner Einschätzung. Meine Aussage bezog sich eben auf den Stand jetzt und heute und da ist die Kombination spielerisch limitierter Keeper + spielerisch limitierte Abwehr- bzw. Aufbauspieler eben nichts, was über den Sommer hinaus Bestand haben sollte. Einfach deshalb, weil wir so, von 2/3 der Liga viel zu leicht zu verunsichern sind. Hier fehlt dann vielleicht auch irgendwo ein Julian Weigl, der bezüglich Pressingressistenz wohl unser bester (Defensiv-) Akteur war, weshalb die Problematik seit seinem Abgang noch deutlicher wird.
Davon ab, finde ich unseren Spielaufbau im Allgemeinen viel zu tief und eng gestaffelt.
Das geht bereits bei diesen unsäglichen 2-Meter-Abstößen los, die es dem Gegner ermöglichen uns nahezu an der Grundlinie zu attackieren.


Nur kurz eingehakt - im Durchschnitt hat ein Bundesligatorwart 80% der Bälle am Fuß. Also 8 von 10.

Das muss heute fast die Kernkompetenz sein. Da ist Nicolas zu schwach. Kobel übrigens auch, das nur nebenbei.


Absolut, wobei es da schon auch nochmal einen Unterschied macht, ob man da jetzt den Ball zum IV schubbelt oder versucht, aktiv den Aufbau mitzugestalten
Moritz Nicolas [1] |#1368
16.01.2026 - 15:58 Uhr
Zitat von chrissi1989
Zitat von boetze

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.


Auch da gehe ich komplett mit deiner Einschätzung. Meine Aussage bezog sich eben auf den Stand jetzt und heute und da ist die Kombination spielerisch limitierter Keeper + spielerisch limitierte Abwehr- bzw. Aufbauspieler eben nichts, was über den Sommer hinaus Bestand haben sollte. Einfach deshalb, weil wir so, von 2/3 der Liga viel zu leicht zu verunsichern sind. Hier fehlt dann vielleicht auch irgendwo ein Julian Weigl, der bezüglich Pressingressistenz wohl unser bester (Defensiv-) Akteur war, weshalb die Problematik seit seinem Abgang noch deutlicher wird.
Davon ab, finde ich unseren Spielaufbau im Allgemeinen viel zu tief und eng gestaffelt.
Das geht bereits bei diesen unsäglichen 2-Meter-Abstößen los, die es dem Gegner ermöglichen uns nahezu an der Grundlinie zu attackieren.


Nur kurz eingehakt - im Durchschnitt hat ein Bundesligatorwart 80% der Bälle am Fuß. Also 8 von 10.

Das muss heute fast die Kernkompetenz sein. Da ist Nicolas zu schwach. Kobel übrigens auch, das nur nebenbei.


Absolut, wobei es da schon auch nochmal einen Unterschied macht, ob man da jetzt den Ball zum IV schubbelt oder versucht, aktiv den Aufbau mitzugestalten


Kobel kann sich das auch ein Stück weit mehr erlauben, wenn links neben ihm in Schlotterbeck der beste IV - Aufbau der Liga steht 😅

Wenn bei uns von 10 Bällen auf Tabakovic 8 nicht ankommen, haben wir ein eben sehr großes Problem.

Auf der Linie ist er top - alles Andere halt ich unteren Durchschnitt.
Moritz Nicolas [1] |#1369
16.01.2026 - 16:16 Uhr
Zitat von Block1900_
Zitat von chrissi1989

Zitat von boetze

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.


Auch da gehe ich komplett mit deiner Einschätzung. Meine Aussage bezog sich eben auf den Stand jetzt und heute und da ist die Kombination spielerisch limitierter Keeper + spielerisch limitierte Abwehr- bzw. Aufbauspieler eben nichts, was über den Sommer hinaus Bestand haben sollte. Einfach deshalb, weil wir so, von 2/3 der Liga viel zu leicht zu verunsichern sind. Hier fehlt dann vielleicht auch irgendwo ein Julian Weigl, der bezüglich Pressingressistenz wohl unser bester (Defensiv-) Akteur war, weshalb die Problematik seit seinem Abgang noch deutlicher wird.
Davon ab, finde ich unseren Spielaufbau im Allgemeinen viel zu tief und eng gestaffelt.
Das geht bereits bei diesen unsäglichen 2-Meter-Abstößen los, die es dem Gegner ermöglichen uns nahezu an der Grundlinie zu attackieren.


Nur kurz eingehakt - im Durchschnitt hat ein Bundesligatorwart 80% der Bälle am Fuß. Also 8 von 10.

Das muss heute fast die Kernkompetenz sein. Da ist Nicolas zu schwach. Kobel übrigens auch, das nur nebenbei.


Absolut, wobei es da schon auch nochmal einen Unterschied macht, ob man da jetzt den Ball zum IV schubbelt oder versucht, aktiv den Aufbau mitzugestalten


Kobel kann sich das auch ein Stück weit mehr erlauben, wenn links neben ihm in Schlotterbeck der beste IV - Aufbau der Liga steht 😅

Wenn bei uns von 10 Bällen auf Tabakovic 8 nicht ankommen, haben wir ein eben sehr großes Problem.

Auf der Linie ist er top - alles Andere halt ich unteren Durchschnitt.


Da sieht man aber auch wieder, wie weit das eigene Empfinden manchmal von dem Objektiven abweichen kann. Nicolas steht bei Bällen über 40 yards (36,5 meter) bei einer Erfolgsquote von 47,2%, womit er besser als 99% der anderen Torhüter in den Top 5 Ligen ist.

https://fbref.com/en/players/226ddf9d/scout/365_m1/Moritz-Nicolas-Scouting-Report
Moritz Nicolas [1] |#1370
16.01.2026 - 16:28 Uhr
Zitat von 1-8-1900
Zitat von Block1900_

Zitat von chrissi1989

Zitat von boetze

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von chrissi1989

Zitat von JohnnyRep

Zitat von Arize11

Für mich der beste der letzten 25 Jahre. Aber er verkauft sich eben medial nicht ( was auch nicht wichtig ist ) und kommt daher bei vielen zu schlecht weg....
Unter 20 mio darf der niemals gehen


Jetzt mal unabhängig von ter Stegen und Sommer finde ich auch, dass er in dieser Diskussion viel zu schlecht wegkommt. Ich bin überzeugt, dass er in dieser Saison in einem der Top5-Klubs der Bundesliga in der Kiste hätte stehen können – und die hätten mit Mo nicht einen einzigen Punkt weniger gesammelt.

Es gibt immer etwas zu verbessern und vielleicht könnte er manchmal einen etwas robusteren Körpereinsatz in der Strafraumbeherrschung zeigen. Und ihm fehlt vielleicht auch etwas die Extrovertiertheit, seine schläfrigen Kollegen mal wachzurütteln. Aber mit mehr Manuel Riemann-Ausraster, Tim Wieses Lambo auf dem Behindertenparkplatz oder durch Aktionen wie von Kettensägen-Jens wird man auch nicht automatisch ein besserer Keeper.

Es wird ja vereinzelt aufgeführt, dass Nicolas es nicht mal in die Kicker-Rangliste der 9 besten Keeper geschafft habe. Deren Begründung lautete, dass ihm zum Verhängnis geworden sei, dass ihm die Redakteure in den Einzelspielen nur einen Notenschnitt von 3.2 verpasst hätten: Klar, die geben ihm jetzt in Hoffenheim eine 4.5 – aber ehrlich, welches der Tore ging denn da auf seine Kappe??
In der „Weiße Weste"-Tabelle liegt Mo auf Platz 3 - und das bei unserer (oft) Gurkentruppe. Spielt er zu Null, gibt's ne 3, weil man sagt, er hat gehalten, was man halten musste. Gibt's Spiele wie in Hoffenheim, gibt's ne 4.5, weil ein Torwart mit 5 Gegentoren nie besser bewertet werden darf.

Wenn man sich wirklich im Sommer richtig neu aufstellen wollen würde (könnte), um mal wieder Europa offensiv als Ziel auszugeben, wäre Mo m.E. der einzige aktuell, bei dem ich 100% Vertrauen hätte, dass er diesem Anspruch genügen würde.

Weil Hoffenheim gerade so für ihr gutes Fußballspiel (zu Recht) gelobt wird: Die haben im Sommer 24 Spieler getauscht, wir 9. Die Differenz der beiden Transfersalden daraus liegt bei < 3 Mio. Also es geht auch ohne Unsummen, einen Kader neu aufzustellen und wie am Bsp. TSG von einer fürchterlichen Rumpeltruppe zu einem CL-Aspiranten (so die Aussage von Kramarić ) zu werden.

Aber für eine solche Zielsetzung würde ich alle (!) anderen Feldspieler eher in Frage stellen als Nicolas. Deswegen ist das aus meiner Sicht eine völlig unnötige Diskussion.


Zu aller erst sind Ranglisten, egal ob SportBild, Kicker oder sonstiger Natur, völliger Unsinn, da bin ich absolut bei dir.
Und wie bereits erwähnt, möchte ich Mo weder die Bundesligatauglichkeit absprechen, noch ihn zum Verantwortlichen solcher Spiele machen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er Bälle, wie beim 2:0 schon mal gehalten hat.
Wo man aber unterscheiden muss, ist die Frage, wozu benötigt man seinen Keeper, neben dem reinen Bällehalten noch. Und da gehörte es seit knapp 15 Jahren eben zu unserer DNA, dass der Keeper das Spiel mit aufbaut, einfach weil wir dort auch mit zwei herausragenden Fußballern gesegnet waren.
Jetzt fällt in Spielen wie am Mittwoch eben drastisch auf, dass wir, wenn wir einen eigenen Spielaufbau von hinten betreiben wollen/müssen, häufig vom Gegner ''aufgefressen'' werden. Sprich, hohes Pressing gegen unsere IV und damit frühe Ballverluste. Und das ist für mich der springende Punkt. Konnten TerStegen oder Sommer, diese Pressinglinien mit ihren fußballerischen Fähigkeiten häufig überspielen, kommt bei Nicolas häufig nur ein ungenauer Exit-Ball, der postwendend wieder in einen Gegenangriff mündet.
Ich gebe dir recht dass Nicolas bei einem Club, der deutlich spielstärkere IV's für den Aufbau hat, vermutlich viel besser bewertet werden würde, in unserer Situation ist er diesbezüglich aber aktuell leider eher Hemmschuh denn Hilfe.


Damit hast Du sicherlich einen Punkt. Nur: Wollen wir wirklich da ansetzen, dass unser absolut solide haltender Keeper die teilweise eklatanten fußballerischen Schwächen der Spieler vor ihm gefälligst auszugleichen hat?

Natürlich würde es uns allen mehr schmecken, wenn Mo am Ball so geschmeidig wie Yann Sommer und Marc-Adre ter Stegen wäre – aber wie realistisch ist denn diese Erwartungshaltung für einen Verein wie Borussia?

Wenn wir, wie Du bestätigst, einen Keeper haben, der bei besseren Klubs gut passen würde, dann sollten wir doch eher daran arbeiten, in Pressingsituationen weniger überforderte Feldspieler auf den Platz zu bringen. Entweder, in dem wir das Aufbauspiel so gestalten, dass unsere teilweise technisch erschreckend limitierten Spieler damit besser klarkommen (Aufgabe primär des Trainerteams). Oder, in dem wir uns personell anders aufstellen (siehe mein Bezug zu den Veränderungen in Hoffenheim von einer auf die andere Saison); dies würde dann eher in den Bereich von Schröder und unseren Scouts fallen.

Unsere aktuelle Nummer 1 im Nationalteam ist auch kein Messi am Ball, aber er sieht diese Saison wesentlich besser aus als letzte Spielzeit, wo einige Gegentore klar auf seine Kappe gehen (Wolfsburg, Leipzig oder Pauli exemplarisch bei 03:50 https://www.zdf.de/play/kurzfassungen/bundesliga-fussball-highlights-zusammenfassung-100/fc-st-pauli-tsg-hoffenheim-highlights-zusammenfassung-saison-2024-25-100).

Man kann die Diskussion ja von mir aus führen, wenn wir mehr Feldspieler auf dem Platz haben, für die der Ball weniger Endgegner ist als für Machino, Scally, Sander u.a. und zudem ein Budget da ist, sodass man sich ganz relaxed sagen kann, „jetzt holen wir uns aber mal den jungen Yann Sommer! Oder doch besser den neuen, nur verletzungsfreieren ter Stegen...?!".
Bis dahin sind wir m.E. aber mit Mo ziemlich gut bedient.


Auch da gehe ich komplett mit deiner Einschätzung. Meine Aussage bezog sich eben auf den Stand jetzt und heute und da ist die Kombination spielerisch limitierter Keeper + spielerisch limitierte Abwehr- bzw. Aufbauspieler eben nichts, was über den Sommer hinaus Bestand haben sollte. Einfach deshalb, weil wir so, von 2/3 der Liga viel zu leicht zu verunsichern sind. Hier fehlt dann vielleicht auch irgendwo ein Julian Weigl, der bezüglich Pressingressistenz wohl unser bester (Defensiv-) Akteur war, weshalb die Problematik seit seinem Abgang noch deutlicher wird.
Davon ab, finde ich unseren Spielaufbau im Allgemeinen viel zu tief und eng gestaffelt.
Das geht bereits bei diesen unsäglichen 2-Meter-Abstößen los, die es dem Gegner ermöglichen uns nahezu an der Grundlinie zu attackieren.


Nur kurz eingehakt - im Durchschnitt hat ein Bundesligatorwart 80% der Bälle am Fuß. Also 8 von 10.

Das muss heute fast die Kernkompetenz sein. Da ist Nicolas zu schwach. Kobel übrigens auch, das nur nebenbei.


Absolut, wobei es da schon auch nochmal einen Unterschied macht, ob man da jetzt den Ball zum IV schubbelt oder versucht, aktiv den Aufbau mitzugestalten


Kobel kann sich das auch ein Stück weit mehr erlauben, wenn links neben ihm in Schlotterbeck der beste IV - Aufbau der Liga steht 😅

Wenn bei uns von 10 Bällen auf Tabakovic 8 nicht ankommen, haben wir ein eben sehr großes Problem.

Auf der Linie ist er top - alles Andere halt ich unteren Durchschnitt.


Da sieht man aber auch wieder, wie weit das eigene Empfinden manchmal von dem Objektiven abweichen kann. Nicolas steht bei Bällen über 40 yards (36,5 meter) bei einer Erfolgsquote von 47,2%, womit er besser als 99% der anderen Torhüter in den Top 5 Ligen ist.

https://fbref.com/en/players/226ddf9d/scout/365_m1/Moritz-Nicolas-Scouting-Report


Natürlich ist das mit Sicherheit auch eigenes Empfinden.

Ich empfinde auch seine Bälle in die Halbräume sowie sein Kurzpassspiel auf unsere 6er oder 8er als äußerst ausbaufähig, um es charmant auszudrücken.

Ich möchte mich hier auch gar nicht hinstellen und sagen, so, der muss weg. Ganz und gar nicht.
Lediglich, sollte es im Sommer Angebote jenseits der Zweistelligkeit geben, bin ich fest der Meinung, dass es externe, günstigere, aber eben genau so solide Lösungen gibt.

Zudem kommt sicherlich, dass wir über Jahre hinweg zwei Torhüter in der Kiste hatten, deren Gesamtpaket quasi ne 1 mit Sternchen war und die die Ära des mitspielenden Torwarts geprägt haben.
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