FAQ
10.05.2021 - 23:19 Uhr
Zitat von cajsbo
Kurze Frage, wahrscheinlich mache ich das falsch, wieso sind einige Spieler Threads leer? Aber bei anderen (zT beim selben Verein) ist weiterhin die komplette Diskussion nachlesbar (zB Jatta und Reis). Insbesondere bei Reis wollte ich nochmals die weitere Diskussion nachverfolgen und ggf auch eure Stellungnahme zum Marktwert lesen. Falls ihr euch anderswo geäußert habt wäre ich für einen Hinweis dankbar.
Vielen Dank!
Kurze Frage, wahrscheinlich mache ich das falsch, wieso sind einige Spieler Threads leer? Aber bei anderen (zT beim selben Verein) ist weiterhin die komplette Diskussion nachlesbar (zB Jatta und Reis). Insbesondere bei Reis wollte ich nochmals die weitere Diskussion nachverfolgen und ggf auch eure Stellungnahme zum Marktwert lesen. Falls ihr euch anderswo geäußert habt wäre ich für einen Hinweis dankbar.
Vielen Dank!
Die Threads werden in dem Moment geleert als der neue Marktwert für die Spieler festgesetzt wurde. Das mag einem jetzt bei Jatta oder Kimmich nicht so vorkommen, gleichzeitig beginnt die Diskussion hier auch erst ab dem Datum des neuen Marktwertes.
Bei Gesamt-Updates sind das dann nahezu alle Spieler-Threads, mit Ausnahme der Spieler die aus anderen Ligen gekommen sind.
Zitat von Savarez03
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...
Zitat von ottioew
Russland wird wohl ein eigenen Kosmos wie die Scheichligen oder China sein. Die Jugendausbildung steht der der Ukraine ziemlich gleich daher würde ich dort auf keinen Fall automatisch um 60% runterrechnen sondern chirurgisch jeden einzelnen Spieler auf Transferwert und Status (z.B Nationalspieler, seltene Anlagen, Talentstatus, Leistung, Entwicklung usw.) prüfen.
Es werden ja auch immer noch munter Spieler nach Europa oder Südamerika hin und her transferiert.
Wertet man die einzelnen überbewerteten Akteure ab und gibt nur noch den talentiertesten Russen und Legionären Millionenwerte dann kommt es gut.
Man kann auch nicht einfach Russland mit Schweiz, Tschechien und Polen oder anderen Ligen mit nicht vielen hohen Marktwerten vergleichen und sagen Russland sei überbewertet denn es ist offensichtlich auch weiterhin Geld für Einkäufe vorhanden selbst für die kommende Saison:
https://www.transfermarkt.de/pedro/profil/spieler/1004741
Dieser Spieler wurde bestimmt auch aufgrund seinen Entwicklungsstandes für 9 Millionen übernommen, analoge Beispiele gibt es auch noch mehr und jeder Sportler sollte so bewertet werden wie es fair ist und im Rahmen des realistischen liegt.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...
Zitat von Savarez03
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...

Russland wird wohl ein eigenen Kosmos wie die Scheichligen oder China sein. Die Jugendausbildung steht der der Ukraine ziemlich gleich daher würde ich dort auf keinen Fall automatisch um 60% runterrechnen sondern chirurgisch jeden einzelnen Spieler auf Transferwert und Status (z.B Nationalspieler, seltene Anlagen, Talentstatus, Leistung, Entwicklung usw.) prüfen.
Es werden ja auch immer noch munter Spieler nach Europa oder Südamerika hin und her transferiert.
Wertet man die einzelnen überbewerteten Akteure ab und gibt nur noch den talentiertesten Russen und Legionären Millionenwerte dann kommt es gut.
Man kann auch nicht einfach Russland mit Schweiz, Tschechien und Polen oder anderen Ligen mit nicht vielen hohen Marktwerten vergleichen und sagen Russland sei überbewertet denn es ist offensichtlich auch weiterhin Geld für Einkäufe vorhanden selbst für die kommende Saison:
https://www.transfermarkt.de/pedro/profil/spieler/1004741
Dieser Spieler wurde bestimmt auch aufgrund seinen Entwicklungsstandes für 9 Millionen übernommen, analoge Beispiele gibt es auch noch mehr und jeder Sportler sollte so bewertet werden wie es fair ist und im Rahmen des realistischen liegt.
Also hier wird eine Antwort kommen, aufgrund der Urlaubszeit kann sich diese nur verzögern. Da ich selber bei der Bildung der Marktwerte in Russland nicht im Bilde bin sollten wir nicht anfangen zu spekulieren und warten bis eine profunde Meinung kommt.
Zitat von ottioew
Russland wird wohl ein eigenen Kosmos wie die Scheichligen oder China sein. Die Jugendausbildung steht der der Ukraine ziemlich gleich daher würde ich dort auf keinen Fall automatisch um 60% runterrechnen sondern chirurgisch jeden einzelnen Spieler auf Transferwert und Status (z.B Nationalspieler, seltene Anlagen, Talentstatus, Leistung, Entwicklung usw.) prüfen.
Es werden ja auch immer noch munter Spieler nach Europa oder Südamerika hin und her transferiert.
Wertet man die einzelnen überbewerteten Akteure ab und gibt nur noch den talentiertesten Russen und Legionären Millionenwerte dann kommt es gut.
Man kann auch nicht einfach Russland mit Schweiz, Tschechien und Polen oder anderen Ligen mit nicht vielen hohen Marktwerten vergleichen und sagen Russland sei überbewertet denn es ist offensichtlich auch weiterhin Geld für Einkäufe vorhanden selbst für die kommende Saison:
https://www.transfermarkt.de/pedro/profil/spieler/1004741
Dieser Spieler wurde bestimmt auch aufgrund seinen Entwicklungsstandes für 9 Millionen übernommen, analoge Beispiele gibt es auch noch mehr und jeder Sportler sollte so bewertet werden wie es fair ist und im Rahmen des realistischen liegt.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...
Zitat von Savarez03
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
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Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...

Russland wird wohl ein eigenen Kosmos wie die Scheichligen oder China sein. Die Jugendausbildung steht der der Ukraine ziemlich gleich daher würde ich dort auf keinen Fall automatisch um 60% runterrechnen sondern chirurgisch jeden einzelnen Spieler auf Transferwert und Status (z.B Nationalspieler, seltene Anlagen, Talentstatus, Leistung, Entwicklung usw.) prüfen.
Es werden ja auch immer noch munter Spieler nach Europa oder Südamerika hin und her transferiert.
Wertet man die einzelnen überbewerteten Akteure ab und gibt nur noch den talentiertesten Russen und Legionären Millionenwerte dann kommt es gut.
Man kann auch nicht einfach Russland mit Schweiz, Tschechien und Polen oder anderen Ligen mit nicht vielen hohen Marktwerten vergleichen und sagen Russland sei überbewertet denn es ist offensichtlich auch weiterhin Geld für Einkäufe vorhanden selbst für die kommende Saison:
https://www.transfermarkt.de/pedro/profil/spieler/1004741
Dieser Spieler wurde bestimmt auch aufgrund seinen Entwicklungsstandes für 9 Millionen übernommen, analoge Beispiele gibt es auch noch mehr und jeder Sportler sollte so bewertet werden wie es fair ist und im Rahmen des realistischen liegt.
Mir ging es gar nicht darum jetzt einfach überall 60% runterzunehmen, war vielleicht etwas unglücklich formuliert. Man muss natürlich immer jeden einzelnen Spieler anschauen, die Frage ist ob man die Manpower dazu hat.
Das Geld beim 5-Fachen Meister in Folge Zenit da ist mag sein, aber das ändert ja nur wenig an den Marktwerten. Wenn ich mir die Rekordabgänge anschaue, so ist nach Sommer 2018 Vlasic für 30 Mio in die PL gewechselt (2021), ein Spieler der jetzt auch schon wieder verliehen ist. Ansonsten ist keiner mehr über 15 Mio gewechselt in den letzten 5 Jahren. Und das stehen die anderen Ligen in dieser Zeit im teils ähnlichen Bereich. Es scheint also auch der Markt so zu sehen in den letzten Jahren, dass die russische Liga nicht mehr das höchste Regal ist.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...
Zitat von Savarez03
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
Danke für die Beitrag. Ich werde versuchen das herauszufinden und mich bei dir melden-
Hatte mal etwas Zeit und habe mir noch einige Marktwerte angesehen. Gleich vorweg, ich verfolge die russische Liga praktisch 0, sehe die Jungs maximal bei Länderspielen/im europäischen Wettbewerb. Mir gehts also nicht darum partout Spielern aus Russland die Qualität abzusprechen, sondern einfach um die Frage wo der russische Fußball momentan überhaupt steht.
Mal ganz plakativ: Laut "euch" ist die russische Liga momentan die 8. wertvollste der Welt, man ist u.a. vor den ersten Ligen aus der Türkei, Belgien und weit über 200% vor z.B. Österreich, Schweiz, Kroatien, Dänemark usw.
Dazu sollte man erwähnen, dass die russische Liga nur 16 Teams hat, keine Liga drüber hat so wenige Teams. Dadurch ist der MW pro Team nur minimal niedriger als der der Eredivisie, wo regelmäßig Spieler für viel Geld in die Topligen strömen.
Und damit nicht genug, der Altersschnitt der russischen Liga ist stolze 1,3 Jahre über der der Eredivisie. Man hat auch die älteste Liga im Verhältnis zu den oben genannten Teams.
Das würde bedeuten dass die russische Liga das Niveau der Niederländischen hat, eventuell sogar "besser" ist, je nachdem wie man die Faktoren gewichten will. Das ist schon brutal.
Mal noch ein Blick auf die 5 Jahreswertung. Ich dachte eigentlich dass die russ. Teams gesperrt wurden, es gab in den letzten 2 Saisons aber trotzdem Punkte (?)
Gehen wir mal weg davon:
Die russische Liga befand sich 2021 noch auf Rang 8, vor allem aufgrund der fetten Jahre 16/17 und 17/18 (5-7 Jahre her). Danach kam dann auch nicht mehr viel, nach 2022 war man bereits auf Platz 10, seit diesem Sommer auf Rang 18!, selbst mit 1500 Punkten mehr hätte sich das nicht geändert. Und bis nächsten Sommer verliert man die Punkte aus 18/19, das wurde nichtmal im Ansatz wieder erreicht. Die russische Liga punktet seit 2019 konstant schlecht, irgendwo im Bereich Platz 23, hinter Zypern und Israel. Das haben sie auch schon die 2 Saisons vor dem Ukraine-Krieg.
Wir halten fest: Ukraine-Krise, international seit Jahren weit weg vom Spitzenniveau, Nationalmannschaft (aus dem Bauch) momentan deutlich außerhalb der Top20, kaum stichhaltige Angebote für Spieler im Marktwertbereich (wird man wohl auch bald bei Wendel, Claudinho und Malcom sehen, ich denke alle werden unter MW wechseln trotz 4 Jahren Vertrag), "alte" Liga.
Die Argumente, um die MW in dieser Liga nicht um mindestens 60% runterzunehmen, werden langsam dünn.
Damit wäre man immer noch deutlich über der polnischen Liga, Schweiz, Tschechien, Norwegen..in meinen Augen eigentlich auch noch zu viel, aber wäre ein Anfang.
Mal noch ein Beispiel: Georgiy Dzhikiya, Kapitän von Spartak Moskau, welche knapp 3. geworden sind (eine Saison zuvor 10.). Baujahr 93, 7,5 Mio MW.
Parallel hat man bei uns Endo: Gleiches Baujahr, Kapitän in einer Top4 Liga, absoluter Leistungsträger und Schlüsselspieler, Stammspieler und neuer Kapitän der Japanischen Nationalmannschaft (Platz 20 WRL). 6,5 Mio MW.
Und natürlich Wilmar Barrios: gleicher Jahrgang, Stammspieler bei Zenit. Souverän Meister geworden, ein Startelfeinsatz für Kolumbien in den letzten 16 Monaten. WM-Quali packte man jüngst nicht (5 Qualiplätze bei 10 Teams).
Barrios wurde immerhin abgewertet, von 20 auf 18 Mio...

Moin) @Savarez03 hat mich auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht und ich beziehe mal Stellung, da ich bei dem Marktwerten in der Region mitrede.
Erstens ist es vollkommen richtig, dass der russische Fußball noch vor dem Krieg nach und nach an Qualität verloren hatte. Dies ging in der Saison 2019/20 so richtig spürbar los und hat sich auch im internationalen Geschäft widergespiegelt.
Daher sinkt der Gesamtwert der Liga seitdem nach und nach. Seit Februar 2022 passiert das fast schon von alleine, da einige Spieler vor allem aus Europa die Liga verlassen haben. Allerdings passiert das alles nach und nach und nicht schlagartig.
Diese Situation hatten wir schon mal nach 2014 in der Ukraine, aus ähnlichen Gründen hatten einige Topspieler die Liga verlassen damals . Aber auch hier ging es nach und nach runter, den nach paar turbulenten Monaten hatte sich die Liga etwas beruhigt und die Topteams haben die einstigen Stars mit jüngeren Spieler mit Perspektive ersetzt und angefangen mehr auf die Jugend zu setzten. Nach 2015 sind ja die Transfers von Fred, Costa oder Yarmolenko ja erst passiert und aktuell wechseln die jungen Ukrainer wie Mudryk oder Mykolenko für gutes Geld in die Top-Ligen.
Allerdings ist der Gesamtwert der Liga deutlich gefallen und nur die 2 Topteams konnten on höheren Segmenten mithalten. Vor Februar 2022 versteht sich, seitdem gab es erneut einen Knick.
Der Markt in Russland durchläuft aktuell genau das selbe, viele Vereine ersetzten die einstigen Stars mit jungen Spielern mit Perspektive aus Südamerika oder dem Balkan. Und Vereine wie Zenit oder Spartak haben nach wie vor Geld um auch in Spieler zu investieren. Zenit hat sich erst einen 17 Jahre alten Pedro für 9 Mio gesichert und Spartak steht vor der Verpflichtung von Théo Bongonda aus spanischen LaLiga für 7-8 Mio.
Auch gibt es dank eines Limits für ausländische Spieler einen starken inländischen Markt, da wird nach wie vor 2-5 Mio für junge/jüngere russische Spieler innerhalb der Liga bezahlt.
Die schon etwas erfahreneren Spieler versuchen wir nach und nach abzuwerten, wie z.B. den erwähnten Dzhikiya. Aber dieser hat eine recht gute Saison gespielt und hat einen gewissen Markt, weswegen wir ihn nicht auf einen Schlag extrem abwerten können, sondern das nach und nach passiert. Vor einem Jahr war er noch bei etwa 10 Mio, seitdem hat er schon gut ein Viertel verloren und das wird auch weitergehen.
Für Spieler im besten Alter wie Safonov, Chalov oder Diveev gibt es immer wieder mal Interessenten, allerdings setzten die Vereine ihre Forderungen noch viel höher als unsere Marktwerte, da sie solche Spieler nur schwer ersetzen können. Was dann wiederum einige Vereine abschreckt. Was die Bewertung nun mal schwer macht, aber wir können nicht einen Spieler mit 25 künstlich auf einem bestimmten Wert halten, wenn er 20 Tore macht oder einen Torwart, der eine starke Saison spielt und eine 20-Mio-Klausel im Vertrag hat.
Dabei treffen wir aktuell den Markt, wie ich finde recht gut. Wenn man nur russische Spieler betrachtet, gibt es nur 7 mit einem Wert über 10 Mio, nur 5 von ihnen in der russischen Liga
https://www.transfermarkt.de/spieler-statistik/wertvollstespieler/marktwertetop/plus/0/galerie/0?ausrichtung=alle&spielerposition_id=alle&altersklasse=alle&jahrgang=0&land_id=141&kontinent_id=0&yt0=Anzeigen
In der Top-25 wo sich meist Spieler ab 5 Mio tummeln sind die meisten auch unter 27 Jahren und somit im besten Alter. Ältere Spieler sind eher die Ausnahme.
Für ausländische Spieler wie eben die Zenit Latinos gibt es allerdings nach wie vor einen Markt. Malcom ist nicht umsonst Nationalspieler und es gibt Interesse von Juve und PSG. Dank der Vertragsverlängerung und der überragenden letzten Saison, ist Zenit in der Position mindestens 30 Mio zu fordern. Ob das schlussendlich jemand zahlt werden wir sehen, aber Stand heute ist der Markt da.
Das gleiche bei Wendel und Claudinho. Die Spieler haben ein bestimmtes Niveau und sind im besten Alter und das verschwindet ja nicht über Nacht oder in wenigen Monaten nur weil sie in Russland spielen.
Die Chancen Wendels sich wegzustreicken und für deutlich weniger zu wechseln, stehen nicht gut. Zenit ist da am längeren Hebel und darf sich auch nicht erlauben einen Präzedenzfall zu schaffen. Wenn der Spieler stur bleibt und sich weigert seinen vertraglichen Pflichten nachzukommen, wird er dort auf der Tribüne schmorren und sein Marktwert bricht schnell ein, womit er sich selbst auch die Karriere verbaut, bei noch 4 Jahren Vertrag.
Da müssen wir jeden Spieler wie hier schon erwähnt wurde einzeln betrachten und auch individuell bewerten. Die Tendenz ist ganz klar und an diese halten wir uns auch und werten nach und nach ab bzw weniger stark auf. Aber solche Fälle wie Malcom (tolle Saison, Interesse aus Europa) oder Spertsyan (das selbe) gibt es immer mal wieder. Und dann wird es nach wie vor 2-3 Spieler geben die für 10+ den nächsten Schritt machen. Spertsyan ja aktuell das beste Beispiel, an ihm ist eine Reihe von Vereinen dran und bereit 10-15 zu zahlen.
Spieler wie Dzhikiya oder Barrios haben ja schon die Reise nach unten angetreten, wenn sie aber noch konstant gute Leistungen bringen und noch nicht Ü30-Spieler sind, passiert das nicht so regressiv. Douglas Santos zum Beispiel war der beste Verteidiger der Liga in der vergangenen Saison und hat daher eine eher symbolische Aufwertung bekommen. Würde er in einer anderen Liga spielen, wäre sein MW wohl schon eher Richtung des Alters
Und was den Ligenvergleich angeht: Aktuell ist kein richtiger Zeitpunkt die Gesamtwerte der Liga zu vergleichen aufgrund der laufen Transferphase. Nach den jüngsten Updates Ende Juni war die Premier Liga 150-200 Mio hinter der Liga aus den Niederlanden und der Türkei. Aktuell wird der Wert durch die ganzen Leih-Rückkehrer, die ihre Verträge teilweise ausgesetzt hatten und dies wohl erneut machen werden oder gar komplett verkauft werden (Szymanski, Ejuke, Hadzikadunic, Kerk etc) in der russischen Liga hochgedrückt, während die Türkei zuletzt die 2 teuersten Spieler (Icardi, Güler) verloren hatte.
Da sollte man zum Vergleich lieber nach der Transferperiode oder am besten nach den nächsten Updates schauen.
Aber auch der Vergleich mit den kleineren Ligen wie Polen, Österreich, Kroatien etc ist nicht sehr passend, da diese teilweise sogar noch weniger Teams als die russische Liga haben und dort die inländischen Märkt deutlich kleiner sind, als in Russland. Diese Ligen spezialisieren sich in den letzten Jahren zunehmend darauf auszubilden, gut zu scouten und sehr gut zu verkaufen. Die MW-Lücke zwischen den Topteams wird daher zunehmend kleiner, Salzburg wäre ja mit Abstand das wertvollste Team. Und Dinamo Zagreb oder Roter Stern
wären aktuell mit den russischen Top-Teams zu vergleichen (bis auf Zenit).
Auch die Fünfjahreswertung ist aktuell kein Maßstab, da die russischen Teams bis auf weiteres ausgeschlossen sind und für die letzten 2 Jahre einen fiktiven Durchschnittswert von 4,33 bekommen haben und auch wieder bekommen werden. Durch die Suspendierung aktuell werden sie auch noch weiter fallen, ist aber keine Aussage über das Niveau der Liga und den Markt an sich.
Die Entwicklung der Liga geht allerdings in die Richtung, dass das Niveau der Spieler die verpflichtet werden, abnimmt, man gezwungen sein wird mehr auf die Jugend zu setzten, da die meisten Vereine auch weniger finanzielle Mittel zur Verfügung haben werden (Ausnahme eventuell Zenit, Spartak und 1-2 weitere Teams).
Dementsprechend wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen, wie es auch schon in der Ukraine gewesen ist und in ein paar Jahren ist dann auch der Gesamtwert der Liga nicht mehr bei ca. 800 sondern eventuell bei 500 Millionen, wenn sich nichts großartig ändert.
Aber nach einem Jahr sind wir noch nicht so weit zu sagen, der Markt wäre pauschal um 60% geschrumpft und wir werten künstlich alle ab. Das würde nicht der Realität am Markt entsprechen und wäre eine künstliche Anpassung.
Ich hoffe die Erklärung ist ausführlich und einleuchtend genug.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vfb-Devil am 06.07.2023 um 19:09 Uhr bearbeitet Zitat von Vfb-Devil
Moin) @Savarez03 hat mich auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht und ich beziehe mal Stellung, da ich bei dem Marktwerten in der Region mitrede.
...
Ich hoffe die Erklärung ist ausführlich und einleuchtend genug.
Moin) @Savarez03 hat mich auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht und ich beziehe mal Stellung, da ich bei dem Marktwerten in der Region mitrede.
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Ich hoffe die Erklärung ist ausführlich und einleuchtend genug.
Danke schonmal für die Ausführungen, da ist auch einiges einleuchtend und natürlich ist man in Russland gerade in einer Bubble (gerade mit den russischen Spielern) bei anderen Dingen mal noch meine Sichtweise:
Zitat von Vfb-Devil
Die schon etwas erfahreneren Spieler versuchen wir nach und nach abzuwerten, wie z.B. den erwähnten Dzhikiya. Aber dieser hat eine recht gute Saison gespielt und hat einen gewissen Markt, weswegen wir ihn nicht auf einen Schlag extrem abwerten können, sondern das nach und nach passiert. Vor einem Jahr war er noch bei etwa 10 Mio, seitdem hat er schon gut ein Viertel verloren und das wird auch weitergehen.
Die schon etwas erfahreneren Spieler versuchen wir nach und nach abzuwerten, wie z.B. den erwähnten Dzhikiya. Aber dieser hat eine recht gute Saison gespielt und hat einen gewissen Markt, weswegen wir ihn nicht auf einen Schlag extrem abwerten können, sondern das nach und nach passiert. Vor einem Jahr war er noch bei etwa 10 Mio, seitdem hat er schon gut ein Viertel verloren und das wird auch weitergehen.
Aber die Frage ist halt ob das nicht zu spät und wenig ist/war. Dzyuba ist da ja eines meiner Lieblingsbeispiele. Der war vor einem Jahr (mit 34) noch bei 6 Mio und damit einer der wertvollsten Stürmer in dem Alter, obwohl er nie außerhalb Russlands spielte. Dann wechselt er ablösefrei in die Türkei, aber nicht einem der Großclubs, sondern nach Adana, dem 9. der Vorsaison (nach zuvor 9 Jahren 2. Liga). Hat er da 6 Mio Euro(!) verdient? Darf man stark anzweifeln. Das Intermezzo war dann ja nach 2,5 Monaten zuende (weißt du da was genaueres außerhalb vom sportlichen?) Verdient er jetzt mit fast 35 Jahren in Moskau 3,5 Mio im Jahr? Das Dzyuba in Russland immer seine Buden gemacht hat ist natürlich ein Faktor. Parallel steht aber ein (jüngerer) Choupo Moting bei 5 Mio, obwohl er deutlich mehr verdient und bei einem der besten Clubs der Welt eine wichtige Rolle spielt. Ja ihr habt Dzyuba in den vergangen 12 Monaten ordentlich abgewertet, aber er kam einfach von einem viel zu hohen Niveau.
Dann gabs da z.B. Larsson, der ging letzten Sommer mit 8 Mio MW zum klammen Schalke. Wir haben uns alle verwundert die Augen gerieben, wie gelingt denen so ein vermeintlicher Steal? Der hatte in Moskau bis April sogar 11 Mio, bevor es 2 Monate nach Schweden (direkt mal 3 Mio Abwertung) und dann zu Schalke ging. War dadurch mit Abstand wertvollster Spieler im Schalkekader. Leistungstechnisch kam dann gar nichts, sodass man ihn nach 5 Monaten mit einer 2 Mio KO! nach Kopenhagen abgab.
Und jetzt wird wohl Kuzyaez dazu kommen. 30 Jahre alt, 10 Mio MW. Geht wohl Ablösefrei in die Türkei wo er ein geringeres Gehalt beziehen wird als Florian Müller oder Zagadou bei uns, zur Relation.
Zitat von Vfb-Devil
Für Spieler im besten Alter wie Safonov, Chalov oder Diveev gibt es immer wieder mal Interessenten, allerdings setzten die Vereine ihre Forderungen noch viel höher als unsere Marktwerte, da sie solche Spieler nur schwer ersetzen können. Was dann wiederum einige Vereine abschreckt. Was die Bewertung nun mal schwer macht, aber wir können nicht einen Spieler mit 25 künstlich auf einem bestimmten Wert halten, wenn er 20 Tore macht oder einen Torwart, der eine starke Saison spielt und eine 20-Mio-Klausel im Vertrag hat.
Für Spieler im besten Alter wie Safonov, Chalov oder Diveev gibt es immer wieder mal Interessenten, allerdings setzten die Vereine ihre Forderungen noch viel höher als unsere Marktwerte, da sie solche Spieler nur schwer ersetzen können. Was dann wiederum einige Vereine abschreckt. Was die Bewertung nun mal schwer macht, aber wir können nicht einen Spieler mit 25 künstlich auf einem bestimmten Wert halten, wenn er 20 Tore macht oder einen Torwart, der eine starke Saison spielt und eine 20-Mio-Klausel im Vertrag hat.
Ich kann natürlich nicht sagen welche Einblicke ihr da habt, aber am Ende des Tages sehe ich die eben die Wechsel von Kuzyaev und Larsson, welche trotz hoher Marktwerte weder zu großen Clubs gehen, noch ordentlich abkassieren.
Es gibt ja kaum Beispiele dass in jüngerer Zeit russische Spieler aus der Liga rauswechseln, gefunden habe ich:
Miranchuk wechselte 2020 mit 18 Mio MW für 14,5 nach Bergamo, wurde nach 2 Jahren für eine 9,5 KO nach Turin verliehen. Auch hier war man also drüber, sofern er nicht nur 1 Jahr Vertrag hatte.
Kokorin wechselte im Januar 21 auf MW Niveau (4,5) nach Florenz. Müsste man jetzt die Hintergrunde im Kopf haben. Kokorin wurde dann innerhalb von einem Jahr von den Italienern auf stolze 900.000 abgewertet, jetzt ebenfalls verliehen.
Ansonsten ist in den letzten 4 Jahren kein Russe mehr über 2 Mio ins Ausland gewechselt.
Zitat von Vfb-Devil
Dabei treffen wir aktuell den Markt, wie ich finde recht gut.
Dabei treffen wir aktuell den Markt, wie ich finde recht gut.
Ich würde entgegnen dass man aufgrund der momentanen Situation für einheimische Spieler von der Konkurrenz drüber zahlt.
Zitat von Vfb-Devil
Für ausländische Spieler wie eben die Zenit Latinos gibt es allerdings nach wie vor einen Markt. Malcom ist nicht umsonst Nationalspieler und es gibt Interesse von Juve und PSG. Dank der Vertragsverlängerung und der überragenden letzten Saison, ist Zenit in der Position mindestens 30 Mio zu fordern. Ob das schlussendlich jemand zahlt werden wir sehen, aber Stand heute ist der Markt da.
Für ausländische Spieler wie eben die Zenit Latinos gibt es allerdings nach wie vor einen Markt. Malcom ist nicht umsonst Nationalspieler und es gibt Interesse von Juve und PSG. Dank der Vertragsverlängerung und der überragenden letzten Saison, ist Zenit in der Position mindestens 30 Mio zu fordern. Ob das schlussendlich jemand zahlt werden wir sehen, aber Stand heute ist der Markt da.
Das brasilianische Offensive Nationalspieler nicht automatisch 30 + Mio wert sind, durften wir bei Everton sehen. Der war damals übrigens deutlich jünger und wurde als einer der besten Spieler Copasieger, ein Jahr später bezahlte Benfica 20 Mio. Malcom hatte jetzt einen Startelfeinsatz in einem Freundschaftspiel, für mich nicht vergleichbar. Der Markt für die geforderten 30 Mio ist stand jetzt eben nicht da, sonst wäre der Spieler ja schon weg. Klar das Transferfenster ist noch offen und man wird bis Sommer sehen wer recht hat. Nebenbei rechnet man bei 4 Jahren RV ca. 117% des MW, das wären 35 Mio. Zenit fordert aber nur 30 und das bekommen sie stand jetzt nicht, in meinen Augen kein gutes Argument.
Zitat von Vfb-Devil
Das gleiche bei Wendel und Claudinho. Die Spieler haben ein bestimmtes Niveau und sind im besten Alter und das verschwindet ja nicht über Nacht oder in wenigen Monaten nur weil sie in Russland spielen.
Das gleiche bei Wendel und Claudinho. Die Spieler haben ein bestimmtes Niveau und sind im besten Alter und das verschwindet ja nicht über Nacht oder in wenigen Monaten nur weil sie in Russland spielen.
Aber es geht ja nicht um wenige Monate, sondern um den russischen Leistungsabfall in den letzten 4-5 Jahren, ganz unabhängig vom Ukraine-Krieg. Dass das letzte mal ein russisches Team in einem CL-Achtelfinale stand ist 8 Jahre her. Nur ein Euro League Achtelfinale (Spartak) seit 18/19, ein Viertelfinale seit 14/15.
Malcom spielt seit 4 Jahren in der Liga, Claudinho seit 2, Wendel seit 3. Mag sein dass die Spieler immer noch gut sind und "zu gut" für die Liga, aber mit jedem Jahr mehr werden in meinen Augen Käufer abgeschreckt.
So zumindest meinen Meinung, man wird im Laufe des Sommers sehen was tatsächlich für die Jungs bezahlt wird.
Zitat von Vfb-Devil
Spieler wie Dzhikiya oder Barrios haben ja schon die Reise nach unten angetreten, wenn sie aber noch konstant gute Leistungen bringen und noch nicht Ü30-Spieler sind, passiert das nicht so regressiv. Douglas Santos zum Beispiel war der beste Verteidiger der Liga in der vergangenen Saison und hat daher eine eher symbolische Aufwertung bekommen. Würde er in einer anderen Liga spielen, wäre sein MW wohl schon eher Richtung des Alters
Spieler wie Dzhikiya oder Barrios haben ja schon die Reise nach unten angetreten, wenn sie aber noch konstant gute Leistungen bringen und noch nicht Ü30-Spieler sind, passiert das nicht so regressiv. Douglas Santos zum Beispiel war der beste Verteidiger der Liga in der vergangenen Saison und hat daher eine eher symbolische Aufwertung bekommen. Würde er in einer anderen Liga spielen, wäre sein MW wohl schon eher Richtung des Alters
Parallel müsst ihr halt sehen dass ein Guerreiro 13 Scorer in der Rückrunde macht und um ein Haar Deutscher Meister wird, man hier aber auf eine Aufwertung verzichtet. Beide sind gleichalt, nebenbei ist Guerreiro Stammspieler bei Portugal (3 Scorer bei der WM), Europameister, wechselt jetzt zu Bayern. Die 2 Mio Differenz passen einfach nicht, auch wenn ich Douglas Santos immer für einen Super Spieler gehalten habe. Trotzdem spielt er seit 2016 in der Nationalmannschaft keine Rolle mehr, obwohl auf der Position seit Jahren der Schuh drückt.
Zitat von Vfb-Devil
Und was den Ligenvergleich angeht: Aktuell ist kein richtiger Zeitpunkt die Gesamtwerte der Liga zu vergleichen aufgrund der laufen Transferphase. Nach den jüngsten Updates Ende Juni war die Premier Liga 150-200 Mio hinter der Liga aus den Niederlanden und der Türkei. Aktuell wird der Wert durch die ganzen Leih-Rückkehrer, die ihre Verträge teilweise ausgesetzt hatten und dies wohl erneut machen werden oder gar komplett verkauft werden (Szymanski, Ejuke, Hadzikadunic, Kerk etc) in der russischen Liga hochgedrückt, während die Türkei zuletzt die 2 teuersten Spieler (Icardi, Güler) verloren hatte.
Und was den Ligenvergleich angeht: Aktuell ist kein richtiger Zeitpunkt die Gesamtwerte der Liga zu vergleichen aufgrund der laufen Transferphase. Nach den jüngsten Updates Ende Juni war die Premier Liga 150-200 Mio hinter der Liga aus den Niederlanden und der Türkei. Aktuell wird der Wert durch die ganzen Leih-Rückkehrer, die ihre Verträge teilweise ausgesetzt hatten und dies wohl erneut machen werden oder gar komplett verkauft werden (Szymanski, Ejuke, Hadzikadunic, Kerk etc) in der russischen Liga hochgedrückt, während die Türkei zuletzt die 2 teuersten Spieler (Icardi, Güler) verloren hatte.
Das mag sein. Aus dem Bauch heraus wurde aber eben auch ein Großteil dieser Leihrückkehrer in den anderen Ländern massiv abgewertet, weil sie einfach überbewertet waren. Ejuke bspw. kam mit 7,5 Mio MW zur Hertha, obwohl er nichtmal Stammspieler für Nigeria war. Klar verlieren auch in anderen Ländern viele Spieler bei Leihen ihre MW, neues Land usw. Aber mir kam das bei den ganzen Spielern aus der russischen Liga auffällig vor in der Entwicklung. Larsson war ja wie oben beschrieben auch ein Beispiel. Müsste man jetzt auswerten wie das so war, mir ist es oft ins Auge gestochen.
Zitat von Vfb-Devil
Auch die Fünfjahreswertung ist aktuell kein Maßstab, da die russischen Teams bis auf weiteres ausgeschlossen sind und für die letzten 2 Jahre einen fiktiven Durchschnittswert von 4,33 bekommen haben und auch wieder bekommen werden. Durch die Suspendierung aktuell werden sie auch noch weiter fallen, ist aber keine Aussage über das Niveau der Liga und den Markt an sich.
Auch die Fünfjahreswertung ist aktuell kein Maßstab, da die russischen Teams bis auf weiteres ausgeschlossen sind und für die letzten 2 Jahre einen fiktiven Durchschnittswert von 4,33 bekommen haben und auch wieder bekommen werden. Durch die Suspendierung aktuell werden sie auch noch weiter fallen, ist aber keine Aussage über das Niveau der Liga und den Markt an sich.
Danke für die Aufklärung, ich wusste doch da war was. Wenn man sich die sportliche Entwicklung vor 2022 anschaut, sind die 4,33 aber durchaus solide. Wie oben schon beschrieben, bis auf ZSKA Moskau 17/18 (also vor 5,5Jahren) hat es kein russisches Team EL seit 2015 in ein Viertelfinale geschafft. In der CL wurde seit 15/16 keine Gruppenphase überstanden. Das ist die harte Realität. Kroatien hatte in jüngerer Vergangenheit ein Team im EL-Viertelfinale, ebenso Dänemark und die Schweiz. Schottland gar im Finale...
Zitat von Vfb-Devil
Die Entwicklung der Liga geht allerdings in die Richtung, dass das Niveau der Spieler die verpflichtet werden, abnimmt, man gezwungen sein wird mehr auf die Jugend zu setzten, da die meisten Vereine auch weniger finanzielle Mittel zur Verfügung haben werden (Ausnahme eventuell Zenit, Spartak und 1-2 weitere Teams).
Dementsprechend wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen, wie es auch schon in der Ukraine gewesen ist und in ein paar Jahren ist dann auch der Gesamtwert der Liga nicht mehr bei ca. 800 sondern eventuell bei 500 Millionen, wenn sich nichts großartig ändert.
Aber nach einem Jahr sind wir noch nicht so weit zu sagen, der Markt wäre pauschal um 60% geschrumpft und wir werten künstlich alle ab. Das würde nicht der Realität am Markt entsprechen und wäre eine künstliche Anpassung.
Die Entwicklung der Liga geht allerdings in die Richtung, dass das Niveau der Spieler die verpflichtet werden, abnimmt, man gezwungen sein wird mehr auf die Jugend zu setzten, da die meisten Vereine auch weniger finanzielle Mittel zur Verfügung haben werden (Ausnahme eventuell Zenit, Spartak und 1-2 weitere Teams).
Dementsprechend wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen, wie es auch schon in der Ukraine gewesen ist und in ein paar Jahren ist dann auch der Gesamtwert der Liga nicht mehr bei ca. 800 sondern eventuell bei 500 Millionen, wenn sich nichts großartig ändert.
Aber nach einem Jahr sind wir noch nicht so weit zu sagen, der Markt wäre pauschal um 60% geschrumpft und wir werten künstlich alle ab. Das würde nicht der Realität am Markt entsprechen und wäre eine künstliche Anpassung.
Nochmal, es geht nicht um ein paar Monate oder ein Jahr, sondern die Frage wo die russische Liga seit 4-5 Jahren im internationalen Vergleich steht und war man in meinen Augen zu zaghaft, so dass es jetzt eine enorme Diskrepanz gibt und man nah an der niederländischen Liga steht, obwohl auch dort bereits für 66 Mio Spieler abgegangen sind (33 Mio Transferplus) diesen Sommer.
Mit viel gutem Willen würde ich die Liga jetzt im Bereich 500-600 Mio einordnen, auf jeden Fall nicht über Belgien und der Türkei.
Danke für die Bemühungen, aber wirklich überzeugt bin ich nicht.
Zitat von Der-Tor-im-zm
Danke schonmal für die Ausführungen, da ist auch einiges einleuchtend und natürlich ist man in Russland gerade in einer Bubble (gerade mit den russischen Spielern) bei anderen Dingen mal noch meine Sichtweise:
Aber die Frage ist halt ob das nicht zu spät und wenig ist/war. Dzyuba ist da ja eines meiner Lieblingsbeispiele. Der war vor einem Jahr (mit 34) noch bei 6 Mio und damit einer der wertvollsten Stürmer in dem Alter, obwohl er nie außerhalb Russlands spielte. Dann wechselt er ablösefrei in die Türkei, aber nicht einem der Großclubs, sondern nach Adana, dem 9. der Vorsaison (nach zuvor 9 Jahren 2. Liga). Hat er da 6 Mio Euro(!) verdient? Darf man stark anzweifeln. Das Intermezzo war dann ja nach 2,5 Monaten zuende (weißt du da was genaueres außerhalb vom sportlichen?) Verdient er jetzt mit fast 35 Jahren in Moskau 3,5 Mio im Jahr? Das Dzyuba in Russland immer seine Buden gemacht hat ist natürlich ein Faktor. Parallel steht aber ein (jüngerer) Choupo Moting bei 5 Mio, obwohl er deutlich mehr verdient und bei einem der besten Clubs der Welt eine wichtige Rolle spielt. Ja ihr habt Dzyuba in den vergangen 12 Monaten ordentlich abgewertet, aber er kam einfach von einem viel zu hohen Niveau.
Dann gabs da z.B. Larsson, der ging letzten Sommer mit 8 Mio MW zum klammen Schalke. Wir haben uns alle verwundert die Augen gerieben, wie gelingt denen so ein vermeintlicher Steal? Der hatte in Moskau bis April sogar 11 Mio, bevor es 2 Monate nach Schweden (direkt mal 3 Mio Abwertung) und dann zu Schalke ging. War dadurch mit Abstand wertvollster Spieler im Schalkekader. Leistungstechnisch kam dann gar nichts, sodass man ihn nach 5 Monaten mit einer 2 Mio KO! nach Kopenhagen abgab.
Und jetzt wird wohl Kuzyaez dazu kommen. 30 Jahre alt, 10 Mio MW. Geht wohl Ablösefrei in die Türkei wo er ein geringeres Gehalt beziehen wird als Florian Müller oder Zagadou bei uns, zur Relation.
Ich kann natürlich nicht sagen welche Einblicke ihr da habt, aber am Ende des Tages sehe ich die eben die Wechsel von Kuzyaev und Larsson, welche trotz hoher Marktwerte weder zu großen Clubs gehen, noch ordentlich abkassieren.
Es gibt ja kaum Beispiele dass in jüngerer Zeit russische Spieler aus der Liga rauswechseln, gefunden habe ich:
Miranchuk wechselte 2020 mit 18 Mio MW für 14,5 nach Bergamo, wurde nach 2 Jahren für eine 9,5 KO nach Turin verliehen. Auch hier war man also drüber, sofern er nicht nur 1 Jahr Vertrag hatte.
Kokorin wechselte im Januar 21 auf MW Niveau (4,5) nach Florenz. Müsste man jetzt die Hintergrunde im Kopf haben. Kokorin wurde dann innerhalb von einem Jahr von den Italienern auf stolze 900.000 abgewertet, jetzt ebenfalls verliehen.
Ansonsten ist in den letzten 4 Jahren kein Russe mehr über 2 Mio ins Ausland gewechselt.
Ich würde entgegnen dass man aufgrund der momentanen Situation für einheimische Spieler von der Konkurrenz drüber zahlt.
Das brasilianische Offensive Nationalspieler nicht automatisch 30 + Mio wert sind, durften wir bei Everton sehen. Der war damals übrigens deutlich jünger und wurde als einer der besten Spieler Copasieger, ein Jahr später bezahlte Benfica 20 Mio. Malcom hatte jetzt einen Startelfeinsatz in einem Freundschaftspiel, für mich nicht vergleichbar. Der Markt für die geforderten 30 Mio ist stand jetzt eben nicht da, sonst wäre der Spieler ja schon weg. Klar das Transferfenster ist noch offen und man wird bis Sommer sehen wer recht hat. Nebenbei rechnet man bei 4 Jahren RV ca. 117% des MW, das wären 35 Mio. Zenit fordert aber nur 30 und das bekommen sie stand jetzt nicht, in meinen Augen kein gutes Argument.
Aber es geht ja nicht um wenige Monate, sondern um den russischen Leistungsabfall in den letzten 4-5 Jahren, ganz unabhängig vom Ukraine-Krieg. Dass das letzte mal ein russisches Team in einem CL-Achtelfinale stand ist 8 Jahre her. Nur ein Euro League Achtelfinale (Spartak) seit 18/19, ein Viertelfinale seit 14/15.
Malcom spielt seit 4 Jahren in der Liga, Claudinho seit 2, Wendel seit 3. Mag sein dass die Spieler immer noch gut sind und "zu gut" für die Liga, aber mit jedem Jahr mehr werden in meinen Augen Käufer abgeschreckt.
So zumindest meinen Meinung, man wird im Laufe des Sommers sehen was tatsächlich für die Jungs bezahlt wird.
Parallel müsst ihr halt sehen dass ein Guerreiro 13 Scorer in der Rückrunde macht und um ein Haar Deutscher Meister wird, man hier aber auf eine Aufwertung verzichtet. Beide sind gleichalt, nebenbei ist Guerreiro Stammspieler bei Portugal (3 Scorer bei der WM), Europameister, wechselt jetzt zu Bayern. Die 2 Mio Differenz passen einfach nicht, auch wenn ich Douglas Santos immer für einen Super Spieler gehalten habe. Trotzdem spielt er seit 2016 in der Nationalmannschaft keine Rolle mehr, obwohl auf der Position seit Jahren der Schuh drückt.
Das mag sein. Aus dem Bauch heraus wurde aber eben auch ein Großteil dieser Leihrückkehrer in den anderen Ländern massiv abgewertet, weil sie einfach überbewertet waren. Ejuke bspw. kam mit 7,5 Mio MW zur Hertha, obwohl er nichtmal Stammspieler für Nigeria war. Klar verlieren auch in anderen Ländern viele Spieler bei Leihen ihre MW, neues Land usw. Aber mir kam das bei den ganzen Spielern aus der russischen Liga auffällig vor in der Entwicklung. Larsson war ja wie oben beschrieben auch ein Beispiel. Müsste man jetzt auswerten wie das so war, mir ist es oft ins Auge gestochen.
Danke für die Aufklärung, ich wusste doch da war was. Wenn man sich die sportliche Entwicklung vor 2022 anschaut, sind die 4,33 aber durchaus solide. Wie oben schon beschrieben, bis auf ZSKA Moskau 17/18 (also vor 5,5Jahren) hat es kein russisches Team EL seit 2015 in ein Viertelfinale geschafft. In der CL wurde seit 15/16 keine Gruppenphase überstanden. Das ist die harte Realität. Kroatien hatte in jüngerer Vergangenheit ein Team im EL-Viertelfinale, ebenso Dänemark und die Schweiz. Schottland gar im Finale...
Nochmal, es geht nicht um ein paar Monate oder ein Jahr, sondern die Frage wo die russische Liga seit 4-5 Jahren im internationalen Vergleich steht und war man in meinen Augen zu zaghaft, so dass es jetzt eine enorme Diskrepanz gibt und man nah an der niederländischen Liga steht, obwohl auch dort bereits für 66 Mio Spieler abgegangen sind (33 Mio Transferplus) diesen Sommer.
Mit viel gutem Willen würde ich die Liga jetzt im Bereich 500-600 Mio einordnen, auf jeden Fall nicht über Belgien und der Türkei.
Danke für die Bemühungen, aber wirklich überzeugt bin ich nicht.
Zitat von Vfb-Devil
Moin) @Savarez03 hat mich auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht und ich beziehe mal Stellung, da ich bei dem Marktwerten in der Region mitrede.
...
Ich hoffe die Erklärung ist ausführlich und einleuchtend genug.
Moin) @Savarez03 hat mich auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht und ich beziehe mal Stellung, da ich bei dem Marktwerten in der Region mitrede.
...
Ich hoffe die Erklärung ist ausführlich und einleuchtend genug.
Danke schonmal für die Ausführungen, da ist auch einiges einleuchtend und natürlich ist man in Russland gerade in einer Bubble (gerade mit den russischen Spielern) bei anderen Dingen mal noch meine Sichtweise:
Zitat von Vfb-Devil
Die schon etwas erfahreneren Spieler versuchen wir nach und nach abzuwerten, wie z.B. den erwähnten Dzhikiya. Aber dieser hat eine recht gute Saison gespielt und hat einen gewissen Markt, weswegen wir ihn nicht auf einen Schlag extrem abwerten können, sondern das nach und nach passiert. Vor einem Jahr war er noch bei etwa 10 Mio, seitdem hat er schon gut ein Viertel verloren und das wird auch weitergehen.
Die schon etwas erfahreneren Spieler versuchen wir nach und nach abzuwerten, wie z.B. den erwähnten Dzhikiya. Aber dieser hat eine recht gute Saison gespielt und hat einen gewissen Markt, weswegen wir ihn nicht auf einen Schlag extrem abwerten können, sondern das nach und nach passiert. Vor einem Jahr war er noch bei etwa 10 Mio, seitdem hat er schon gut ein Viertel verloren und das wird auch weitergehen.
Aber die Frage ist halt ob das nicht zu spät und wenig ist/war. Dzyuba ist da ja eines meiner Lieblingsbeispiele. Der war vor einem Jahr (mit 34) noch bei 6 Mio und damit einer der wertvollsten Stürmer in dem Alter, obwohl er nie außerhalb Russlands spielte. Dann wechselt er ablösefrei in die Türkei, aber nicht einem der Großclubs, sondern nach Adana, dem 9. der Vorsaison (nach zuvor 9 Jahren 2. Liga). Hat er da 6 Mio Euro(!) verdient? Darf man stark anzweifeln. Das Intermezzo war dann ja nach 2,5 Monaten zuende (weißt du da was genaueres außerhalb vom sportlichen?) Verdient er jetzt mit fast 35 Jahren in Moskau 3,5 Mio im Jahr? Das Dzyuba in Russland immer seine Buden gemacht hat ist natürlich ein Faktor. Parallel steht aber ein (jüngerer) Choupo Moting bei 5 Mio, obwohl er deutlich mehr verdient und bei einem der besten Clubs der Welt eine wichtige Rolle spielt. Ja ihr habt Dzyuba in den vergangen 12 Monaten ordentlich abgewertet, aber er kam einfach von einem viel zu hohen Niveau.
Dann gabs da z.B. Larsson, der ging letzten Sommer mit 8 Mio MW zum klammen Schalke. Wir haben uns alle verwundert die Augen gerieben, wie gelingt denen so ein vermeintlicher Steal? Der hatte in Moskau bis April sogar 11 Mio, bevor es 2 Monate nach Schweden (direkt mal 3 Mio Abwertung) und dann zu Schalke ging. War dadurch mit Abstand wertvollster Spieler im Schalkekader. Leistungstechnisch kam dann gar nichts, sodass man ihn nach 5 Monaten mit einer 2 Mio KO! nach Kopenhagen abgab.
Und jetzt wird wohl Kuzyaez dazu kommen. 30 Jahre alt, 10 Mio MW. Geht wohl Ablösefrei in die Türkei wo er ein geringeres Gehalt beziehen wird als Florian Müller oder Zagadou bei uns, zur Relation.
Zitat von Vfb-Devil
Für Spieler im besten Alter wie Safonov, Chalov oder Diveev gibt es immer wieder mal Interessenten, allerdings setzten die Vereine ihre Forderungen noch viel höher als unsere Marktwerte, da sie solche Spieler nur schwer ersetzen können. Was dann wiederum einige Vereine abschreckt. Was die Bewertung nun mal schwer macht, aber wir können nicht einen Spieler mit 25 künstlich auf einem bestimmten Wert halten, wenn er 20 Tore macht oder einen Torwart, der eine starke Saison spielt und eine 20-Mio-Klausel im Vertrag hat.
Für Spieler im besten Alter wie Safonov, Chalov oder Diveev gibt es immer wieder mal Interessenten, allerdings setzten die Vereine ihre Forderungen noch viel höher als unsere Marktwerte, da sie solche Spieler nur schwer ersetzen können. Was dann wiederum einige Vereine abschreckt. Was die Bewertung nun mal schwer macht, aber wir können nicht einen Spieler mit 25 künstlich auf einem bestimmten Wert halten, wenn er 20 Tore macht oder einen Torwart, der eine starke Saison spielt und eine 20-Mio-Klausel im Vertrag hat.
Ich kann natürlich nicht sagen welche Einblicke ihr da habt, aber am Ende des Tages sehe ich die eben die Wechsel von Kuzyaev und Larsson, welche trotz hoher Marktwerte weder zu großen Clubs gehen, noch ordentlich abkassieren.
Es gibt ja kaum Beispiele dass in jüngerer Zeit russische Spieler aus der Liga rauswechseln, gefunden habe ich:
Miranchuk wechselte 2020 mit 18 Mio MW für 14,5 nach Bergamo, wurde nach 2 Jahren für eine 9,5 KO nach Turin verliehen. Auch hier war man also drüber, sofern er nicht nur 1 Jahr Vertrag hatte.
Kokorin wechselte im Januar 21 auf MW Niveau (4,5) nach Florenz. Müsste man jetzt die Hintergrunde im Kopf haben. Kokorin wurde dann innerhalb von einem Jahr von den Italienern auf stolze 900.000 abgewertet, jetzt ebenfalls verliehen.
Ansonsten ist in den letzten 4 Jahren kein Russe mehr über 2 Mio ins Ausland gewechselt.
Ich würde entgegnen dass man aufgrund der momentanen Situation für einheimische Spieler von der Konkurrenz drüber zahlt.
Zitat von Vfb-Devil
Für ausländische Spieler wie eben die Zenit Latinos gibt es allerdings nach wie vor einen Markt. Malcom ist nicht umsonst Nationalspieler und es gibt Interesse von Juve und PSG. Dank der Vertragsverlängerung und der überragenden letzten Saison, ist Zenit in der Position mindestens 30 Mio zu fordern. Ob das schlussendlich jemand zahlt werden wir sehen, aber Stand heute ist der Markt da.
Für ausländische Spieler wie eben die Zenit Latinos gibt es allerdings nach wie vor einen Markt. Malcom ist nicht umsonst Nationalspieler und es gibt Interesse von Juve und PSG. Dank der Vertragsverlängerung und der überragenden letzten Saison, ist Zenit in der Position mindestens 30 Mio zu fordern. Ob das schlussendlich jemand zahlt werden wir sehen, aber Stand heute ist der Markt da.
Das brasilianische Offensive Nationalspieler nicht automatisch 30 + Mio wert sind, durften wir bei Everton sehen. Der war damals übrigens deutlich jünger und wurde als einer der besten Spieler Copasieger, ein Jahr später bezahlte Benfica 20 Mio. Malcom hatte jetzt einen Startelfeinsatz in einem Freundschaftspiel, für mich nicht vergleichbar. Der Markt für die geforderten 30 Mio ist stand jetzt eben nicht da, sonst wäre der Spieler ja schon weg. Klar das Transferfenster ist noch offen und man wird bis Sommer sehen wer recht hat. Nebenbei rechnet man bei 4 Jahren RV ca. 117% des MW, das wären 35 Mio. Zenit fordert aber nur 30 und das bekommen sie stand jetzt nicht, in meinen Augen kein gutes Argument.
Zitat von Vfb-Devil
Das gleiche bei Wendel und Claudinho. Die Spieler haben ein bestimmtes Niveau und sind im besten Alter und das verschwindet ja nicht über Nacht oder in wenigen Monaten nur weil sie in Russland spielen.
Das gleiche bei Wendel und Claudinho. Die Spieler haben ein bestimmtes Niveau und sind im besten Alter und das verschwindet ja nicht über Nacht oder in wenigen Monaten nur weil sie in Russland spielen.
Aber es geht ja nicht um wenige Monate, sondern um den russischen Leistungsabfall in den letzten 4-5 Jahren, ganz unabhängig vom Ukraine-Krieg. Dass das letzte mal ein russisches Team in einem CL-Achtelfinale stand ist 8 Jahre her. Nur ein Euro League Achtelfinale (Spartak) seit 18/19, ein Viertelfinale seit 14/15.
Malcom spielt seit 4 Jahren in der Liga, Claudinho seit 2, Wendel seit 3. Mag sein dass die Spieler immer noch gut sind und "zu gut" für die Liga, aber mit jedem Jahr mehr werden in meinen Augen Käufer abgeschreckt.
So zumindest meinen Meinung, man wird im Laufe des Sommers sehen was tatsächlich für die Jungs bezahlt wird.
Zitat von Vfb-Devil
Spieler wie Dzhikiya oder Barrios haben ja schon die Reise nach unten angetreten, wenn sie aber noch konstant gute Leistungen bringen und noch nicht Ü30-Spieler sind, passiert das nicht so regressiv. Douglas Santos zum Beispiel war der beste Verteidiger der Liga in der vergangenen Saison und hat daher eine eher symbolische Aufwertung bekommen. Würde er in einer anderen Liga spielen, wäre sein MW wohl schon eher Richtung des Alters
Spieler wie Dzhikiya oder Barrios haben ja schon die Reise nach unten angetreten, wenn sie aber noch konstant gute Leistungen bringen und noch nicht Ü30-Spieler sind, passiert das nicht so regressiv. Douglas Santos zum Beispiel war der beste Verteidiger der Liga in der vergangenen Saison und hat daher eine eher symbolische Aufwertung bekommen. Würde er in einer anderen Liga spielen, wäre sein MW wohl schon eher Richtung des Alters

Parallel müsst ihr halt sehen dass ein Guerreiro 13 Scorer in der Rückrunde macht und um ein Haar Deutscher Meister wird, man hier aber auf eine Aufwertung verzichtet. Beide sind gleichalt, nebenbei ist Guerreiro Stammspieler bei Portugal (3 Scorer bei der WM), Europameister, wechselt jetzt zu Bayern. Die 2 Mio Differenz passen einfach nicht, auch wenn ich Douglas Santos immer für einen Super Spieler gehalten habe. Trotzdem spielt er seit 2016 in der Nationalmannschaft keine Rolle mehr, obwohl auf der Position seit Jahren der Schuh drückt.
Zitat von Vfb-Devil
Und was den Ligenvergleich angeht: Aktuell ist kein richtiger Zeitpunkt die Gesamtwerte der Liga zu vergleichen aufgrund der laufen Transferphase. Nach den jüngsten Updates Ende Juni war die Premier Liga 150-200 Mio hinter der Liga aus den Niederlanden und der Türkei. Aktuell wird der Wert durch die ganzen Leih-Rückkehrer, die ihre Verträge teilweise ausgesetzt hatten und dies wohl erneut machen werden oder gar komplett verkauft werden (Szymanski, Ejuke, Hadzikadunic, Kerk etc) in der russischen Liga hochgedrückt, während die Türkei zuletzt die 2 teuersten Spieler (Icardi, Güler) verloren hatte.
Und was den Ligenvergleich angeht: Aktuell ist kein richtiger Zeitpunkt die Gesamtwerte der Liga zu vergleichen aufgrund der laufen Transferphase. Nach den jüngsten Updates Ende Juni war die Premier Liga 150-200 Mio hinter der Liga aus den Niederlanden und der Türkei. Aktuell wird der Wert durch die ganzen Leih-Rückkehrer, die ihre Verträge teilweise ausgesetzt hatten und dies wohl erneut machen werden oder gar komplett verkauft werden (Szymanski, Ejuke, Hadzikadunic, Kerk etc) in der russischen Liga hochgedrückt, während die Türkei zuletzt die 2 teuersten Spieler (Icardi, Güler) verloren hatte.
Das mag sein. Aus dem Bauch heraus wurde aber eben auch ein Großteil dieser Leihrückkehrer in den anderen Ländern massiv abgewertet, weil sie einfach überbewertet waren. Ejuke bspw. kam mit 7,5 Mio MW zur Hertha, obwohl er nichtmal Stammspieler für Nigeria war. Klar verlieren auch in anderen Ländern viele Spieler bei Leihen ihre MW, neues Land usw. Aber mir kam das bei den ganzen Spielern aus der russischen Liga auffällig vor in der Entwicklung. Larsson war ja wie oben beschrieben auch ein Beispiel. Müsste man jetzt auswerten wie das so war, mir ist es oft ins Auge gestochen.
Zitat von Vfb-Devil
Auch die Fünfjahreswertung ist aktuell kein Maßstab, da die russischen Teams bis auf weiteres ausgeschlossen sind und für die letzten 2 Jahre einen fiktiven Durchschnittswert von 4,33 bekommen haben und auch wieder bekommen werden. Durch die Suspendierung aktuell werden sie auch noch weiter fallen, ist aber keine Aussage über das Niveau der Liga und den Markt an sich.
Auch die Fünfjahreswertung ist aktuell kein Maßstab, da die russischen Teams bis auf weiteres ausgeschlossen sind und für die letzten 2 Jahre einen fiktiven Durchschnittswert von 4,33 bekommen haben und auch wieder bekommen werden. Durch die Suspendierung aktuell werden sie auch noch weiter fallen, ist aber keine Aussage über das Niveau der Liga und den Markt an sich.
Danke für die Aufklärung, ich wusste doch da war was. Wenn man sich die sportliche Entwicklung vor 2022 anschaut, sind die 4,33 aber durchaus solide. Wie oben schon beschrieben, bis auf ZSKA Moskau 17/18 (also vor 5,5Jahren) hat es kein russisches Team EL seit 2015 in ein Viertelfinale geschafft. In der CL wurde seit 15/16 keine Gruppenphase überstanden. Das ist die harte Realität. Kroatien hatte in jüngerer Vergangenheit ein Team im EL-Viertelfinale, ebenso Dänemark und die Schweiz. Schottland gar im Finale...
Zitat von Vfb-Devil
Die Entwicklung der Liga geht allerdings in die Richtung, dass das Niveau der Spieler die verpflichtet werden, abnimmt, man gezwungen sein wird mehr auf die Jugend zu setzten, da die meisten Vereine auch weniger finanzielle Mittel zur Verfügung haben werden (Ausnahme eventuell Zenit, Spartak und 1-2 weitere Teams).
Dementsprechend wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen, wie es auch schon in der Ukraine gewesen ist und in ein paar Jahren ist dann auch der Gesamtwert der Liga nicht mehr bei ca. 800 sondern eventuell bei 500 Millionen, wenn sich nichts großartig ändert.
Aber nach einem Jahr sind wir noch nicht so weit zu sagen, der Markt wäre pauschal um 60% geschrumpft und wir werten künstlich alle ab. Das würde nicht der Realität am Markt entsprechen und wäre eine künstliche Anpassung.
Die Entwicklung der Liga geht allerdings in die Richtung, dass das Niveau der Spieler die verpflichtet werden, abnimmt, man gezwungen sein wird mehr auf die Jugend zu setzten, da die meisten Vereine auch weniger finanzielle Mittel zur Verfügung haben werden (Ausnahme eventuell Zenit, Spartak und 1-2 weitere Teams).
Dementsprechend wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen, wie es auch schon in der Ukraine gewesen ist und in ein paar Jahren ist dann auch der Gesamtwert der Liga nicht mehr bei ca. 800 sondern eventuell bei 500 Millionen, wenn sich nichts großartig ändert.
Aber nach einem Jahr sind wir noch nicht so weit zu sagen, der Markt wäre pauschal um 60% geschrumpft und wir werten künstlich alle ab. Das würde nicht der Realität am Markt entsprechen und wäre eine künstliche Anpassung.
Nochmal, es geht nicht um ein paar Monate oder ein Jahr, sondern die Frage wo die russische Liga seit 4-5 Jahren im internationalen Vergleich steht und war man in meinen Augen zu zaghaft, so dass es jetzt eine enorme Diskrepanz gibt und man nah an der niederländischen Liga steht, obwohl auch dort bereits für 66 Mio Spieler abgegangen sind (33 Mio Transferplus) diesen Sommer.
Mit viel gutem Willen würde ich die Liga jetzt im Bereich 500-600 Mio einordnen, auf jeden Fall nicht über Belgien und der Türkei.
Danke für die Bemühungen, aber wirklich überzeugt bin ich nicht.

Komme erst jetzt dazu zu antworten, leider in letzter Zeit zeitlich wenig Luft gehabt. Aber danke für den interessanten Beitrag, auch wenn du die Meinung der zuständigen Admins nicht teilst. Es ist immer wieder interessant, wie die Liga von "außen" wahrgenommen wird.
Auf paar Punkte würde ich aber denoch gerne eingehen:
Einige Spieler haben einen gewissen Marktwert, wenn sie nach Russland kommen und für sie werden/wurden recht hoche Summen gezahlt. Malcom (Ablöse 41 Mio, MW 40), Claudinho (Ablöse 12, MW 11), Wendel (20/12(, Douglas Santos (12/10) hatten alle recht hohe Marktwerte und einige von ihnen haben sich gut weiterentwickelt. Malcom war eindeutig zu hoch für die Liga und wurde nach und nach abgwertet. Nach seiner bislang besten Saison und dem Interesse einiger Vereine aus den europäischen Top-Ligen, ist sein MW zum ersten Mal wieder gestiegen seit er in Russland ist.
Das erneute Interesse von PSG an ihm, bestätigen unsere Einschätzung, da kann Zenit auf mindestens 30 Mio pochen. Für Claudinho wurden 15 Mio von Flamengo abgelehnt und Wendel hat seinen erfolglosen Streick wieder beendet und wird diese Woche wieder in Russland sein.
Die besagten Spieler haben aktuell einfach einen Markt und sollten nicht künstlich niedriger gehalten werden, nur weil sie in Russland spielen. Der Status von Kandidaten für die Nationalmannschaft spielt da auch eine gewisse, wenn auch nicht tragende Rolle. Die Konkurrenz da ist doch ziemlich hoch.
Allgemein sollte man den algemeinen Leistungsabfall nicht auf einzelne Spieler übertragen. 5-6 Spieler haben nun mal die Klasse und auch den Markt, um einen MW über 15 Millionen zu haben. Nimmt man diese Spieler raus, ist der Gesamtwert der Liga um 100-120 Mio niedriger. So etwas gibt es auch in Norwegen, Polen, Schweden mal, wenn der eine oder andere Spieler weit über dem Rest steht. In Portugal und Niederlande ist das mittlerweile ja sogar normal, da hast du auch Spieler mit 30+ und die Summen werden hin und wieder gezahlt. Sollte ein Spieler seinen Zenit verpassen, um für solche Summen zu wechseln, dann fällt auch sein MW wieder.
Allgemein sich an der Fünfjahreswertung zu orientieren halte ich für keinen guten Ansatz. Die Verbindung von den Positionierung des Landes zu den Marktwerten ist nicht unbedingt 1 zu 1 zu übertragen.
Jordan Larsson ist so ein Paradebeispiel, wie man schnell steigen und auch schnell fallen kann. Er hatte eine gute Saison gespielt und danach eine überragende mit 15 Toren und der EM-Teilnahme. Danach gab es zurecht den Aufstieg auf 15 Mio und auch entsprechendes Interesse an ihm. Angebote zwischen 10 und 15 Mio gab es auch für ihn, aber Spartak wollten ihn erst gar nicht gehen lassen und eine Ablöse zwischen 20 und 25 angesetzt. Dies hat potentielle Käufer abgeschreckt und der Spieler hat seine Motivation verloren.
In der darauffolgenden Zeit hat er gezeigt, dass er ein "Launenspieler" ist, eine schlechte Hinrunde gespielt (fast ein Drittel des MW verloren) und nach Beginn des Krieges waren seine Leistungen in Schweden auch nicht seinem Status entsprechend, wodruch er erneut an MW verloren hatte.
Bei Schalke konnte er sich dann nicht wirklich ans Team und die Liga adaptieren und ist weiterhin gefallen. Erst jetzt bei Kopenhagen hat er sich etwas gefangen, aber solchen schnellen Auf- und Abstiege gibt es immer wiedermal. Das heißt aber nicht, dass man Larsson damals falsch bewertet hatte. Im Sommer 2021 war er das Geld wert.
Aber aus gibt auch Gegenbeispiele, ein Szymanski hat während seiner Leihe bei Feyenoord nur noch mehr gesteigert und wird wohl jetzt für eine solide Summe zu Fenerbahce wechseln. Dabei bekommt man ihn sogar etwas billiger, da die VTB-Bank unter Sanktionen steht und direkte Verkäufe in die EU gerade etwas schwieiger sind. Denoch hat er während seiner Leihe seinen Höhstmarktwert erreicht.
Oder ein Jaka Bijol, den ZSKA letzten Sommer nach Italien verkauft hatte und er mittlerweile ein mehrfaches wert ist.
Man kann jetzt für beide Seiten sowohl Beispiele dafür, wie auch dagegen finden. Aber genau deshalb sollte man jeden Fall individuell betrachten. Ein Ejuke war nur so hoch, weil ZSKA für ihn 11,5 gezahlt hatte. Aber auch in den letzten 6 Monaten hatte er schon angefangen an MW zu verlieren (um 1.5), weil die Leistungen nicht mehr soüberzeugend waren.
Auch läst man bei solchen Diskussionen den inländischen Markt gerne ausser Acht, aber gerade dieser stellt die breite Masse an Marktwerten zusammen und definiert die Ablösen und auch Marktwerte.
Die russischen Teams zahlen halt immer noch über 1 Mio für 0815-Spieler aus der Liga auch dank des Limits für ausländische Spieler, wie ihm hier:
https://www.transfermarkt.de/vladislav-sarveli/profil/spieler/393864
Oder auch Aufsteiger die über 1 Mio für Goalgetter aus schwächeren Ligen zahlen:
https://www.transfermarkt.de/mirlind-daku/profil/spieler/521872
Können das Teams in Polen, Kroatien, Norwegen oder Dänemark? Die meisten nicht, maximal das Topteam der Liga. Diese Ligen sind eher darauf ausgerichtet auszubilden, zu scouten und gewinnbringend ins Ausland zu verkaufen. In Russland sind die wenigsten Teams darauf angewiesen.
In der Summe machen solche Spieler dann auch die 800 Mio am Ende aus.
Und wie ich schon zuvor geschrieben hatte, die russische Liga ist auch nicht wertvoller als die Ligen der Niederlande, Belgien oder Türkei. Am Ende der Transferphase wird sich das wieder einpendeln oder spätestens nach den Updates im September.
Zitat von ottioew
Bei tm sind doch alle Ligen durch viele Martktwerte von früheren guten Saisons noch 'zu hoch', nicht nur in Russland, so wie es hier dargestellt wird will man sagen weil es keine 15 Mio Transfers raus gibt, gibt es auch keine dementsprechend teuren Spieler, ich möchte aber darauf hinweisen das solche Kaliber vor nicht viel mehr als einem Jahr auch noch in Russland unterwegs waren:
https://www.transfermarkt.de/khvicha-kvaratskhelia/profil/spieler/502670
Dachte ich hätte da bereits einen Hint gegeben.
Bei tm sind doch alle Ligen durch viele Martktwerte von früheren guten Saisons noch 'zu hoch', nicht nur in Russland, so wie es hier dargestellt wird will man sagen weil es keine 15 Mio Transfers raus gibt, gibt es auch keine dementsprechend teuren Spieler, ich möchte aber darauf hinweisen das solche Kaliber vor nicht viel mehr als einem Jahr auch noch in Russland unterwegs waren:
https://www.transfermarkt.de/khvicha-kvaratskhelia/profil/spieler/502670
Dachte ich hätte da bereits einen Hint gegeben.
Solche Kaliber...es war exakt eins in den letzten Jahren? Ansonsten haben doch alle anderen Spieler enttäuscht, egal ob Azmoun, Miranchuk, Vlasic, Ze Luis (der nach einem Jahr für die Hälfte wieder verkauft wurde), Promes (nach einem Jahr mit Verlust 5 Mio Minus verkauft)...lediglich Golovin und Paredes konnten die Summen halbwegs bestätigen, beide Transfers sind aber auch schon 5 Jahre her.
Caicedo hat bis zu seinem 19 Lebensjahr auch noch in der Kolumbianischen Liga gespielt, Kim bis 24 in China(!), Holjund bis 19 in Österreich, Mitoma bis 24 in Japan, Van de Ven bis 20 in der 2. niederländischen Liga, Ugarte bis 19 in Uruguay, Diaz bis 22 in Kolumbien, Enzo bis 22 in Argentinien. Es ist also keine Seltenheit dass Spieler vereinzelt Spieler aus "unterklassigen Ligen" noch in die Weltklasse stoßen, aber das hat wenig Aussagekraft auf den tatsächlichen Wert der Liga. Argentinien nehme ich mit dazu, weil diese Liga ebenfalls einen niedrigeren Wert hat als die Russische. Dabei sollte man erwähnen dass in Argentinien satte 28 Mannschaften sind (787 Spieler), in Russland 16 (433) (stand heute). So gesehen ist im Schnitt jeder Spieler der russischen Liga ca. doppelt so viel Wert wie der in der Liga des Weltmeisters und Copasiegers. Da bin ich dann auch raus.
Passenderweise hat LeHavre gestern den Kuzyaev-Deal verkündet. Der französische Aufsteiger (zuletzt erstklassig 2009) hat den 30 Jährigen ablösefrei geholt. Ich muss nicht extra erwähnen dass er mit 10 Mio Marktwert der mit Abstand wertvollste Spieler des Kader ist, 6,5 Mio (knapp 300%) mehr als der 9 Jahre jüngere Kechta. Bin mal gespannt wo der Spieler vom MW wie auch der Leistung in 12 Monaten steht.
Zitat von Vfb-Devil
Und wie ich schon zuvor geschrieben hatte, die russische Liga ist auch nicht wertvoller als die Ligen der Niederlande, Belgien oder Türkei. Am Ende der Transferphase wird sich das wieder einpendeln oder spätestens nach den Updates im September.
Und wie ich schon zuvor geschrieben hatte, die russische Liga ist auch nicht wertvoller als die Ligen der Niederlande, Belgien oder Türkei. Am Ende der Transferphase wird sich das wieder einpendeln oder spätestens nach den Updates im September.

(Ebenfalls) ein verspätetes Danke für den Beitrag, da sind auch einige Nachvollziehbare Punkte dabei, bei anderen finden wir nicht zueinander, geschenkt.
Diesen letzten Satz verstehe ich aber nicht. Inwiefern pendelt sich das bis zum Ende der Transferphase wieder ein, dass ein Spieler der Belgischen Liga (24,7J) im Schnitt weniger wert ist als ein Spieler der russischen (25,9J)?
Aus beiden Ligen werden ja noch Topspieler (mit hohen Marktwerten) rausgehen. In Belgien vermutlich Boniface, Tresor, Orban etc. Und während da halt der 20 Jährige Sylla mit 8 Mio Marktwert für 20 Mio nach Straßburg geht (neuer Investor ja, aber trotzdem), so wechselt parallel der 30 Jährige Kuzyaev ablösefrei zum Aufsteiger LeHavre, wo er direkt 300% über dem wertvollsten Spieler einsteigt.
Hier weißt du vielleicht mehr, wieso genau LeHavre? Zahlen die enorm gut? Haben die hier einfach einen Steal gelandet wie Bremen mit Keita? Oder ist der Spieler massiv überbewertet?
Zitat von Der-Tor-im-zm
(Ebenfalls) ein verspätetes Danke für den Beitrag, da sind auch einige Nachvollziehbare Punkte dabei, bei anderen finden wir nicht zueinander, geschenkt.
Diesen letzten Satz verstehe ich aber nicht. Inwiefern pendelt sich das bis zum Ende der Transferphase wieder ein, dass ein Spieler der Belgischen Liga (24,7J) im Schnitt weniger wert ist als ein Spieler der russischen (25,9J)?
Aus beiden Ligen werden ja noch Topspieler (mit hohen Marktwerten) rausgehen. In Belgien vermutlich Boniface, Tresor, Orban etc. Und während da halt der 20 Jährige Sylla mit 8 Mio Marktwert für 20 Mio nach Straßburg geht (neuer Investor ja, aber trotzdem), so wechselt parallel der 30 Jährige Kuzyaev ablösefrei zum Aufsteiger LeHavre, wo er direkt 300% über dem wertvollsten Spieler einsteigt.
Hier weißt du vielleicht mehr, wieso genau LeHavre? Zahlen die enorm gut? Haben die hier einfach einen Steal gelandet wie Bremen mit Keita? Oder ist der Spieler massiv überbewertet?
Zitat von Vfb-Devil
Und wie ich schon zuvor geschrieben hatte, die russische Liga ist auch nicht wertvoller als die Ligen der Niederlande, Belgien oder Türkei. Am Ende der Transferphase wird sich das wieder einpendeln oder spätestens nach den Updates im September.
Und wie ich schon zuvor geschrieben hatte, die russische Liga ist auch nicht wertvoller als die Ligen der Niederlande, Belgien oder Türkei. Am Ende der Transferphase wird sich das wieder einpendeln oder spätestens nach den Updates im September.

(Ebenfalls) ein verspätetes Danke für den Beitrag, da sind auch einige Nachvollziehbare Punkte dabei, bei anderen finden wir nicht zueinander, geschenkt.
Diesen letzten Satz verstehe ich aber nicht. Inwiefern pendelt sich das bis zum Ende der Transferphase wieder ein, dass ein Spieler der Belgischen Liga (24,7J) im Schnitt weniger wert ist als ein Spieler der russischen (25,9J)?
Aus beiden Ligen werden ja noch Topspieler (mit hohen Marktwerten) rausgehen. In Belgien vermutlich Boniface, Tresor, Orban etc. Und während da halt der 20 Jährige Sylla mit 8 Mio Marktwert für 20 Mio nach Straßburg geht (neuer Investor ja, aber trotzdem), so wechselt parallel der 30 Jährige Kuzyaev ablösefrei zum Aufsteiger LeHavre, wo er direkt 300% über dem wertvollsten Spieler einsteigt.
Hier weißt du vielleicht mehr, wieso genau LeHavre? Zahlen die enorm gut? Haben die hier einfach einen Steal gelandet wie Bremen mit Keita? Oder ist der Spieler massiv überbewertet?
Die Spieler wechseln ja aktuell in der Transferphase und gemeint war der Gesamtmarktwert, nicht das Alter. Das Alter ist ja noch kein Indikator für das Niveau der Spieler.
Belgien ist auch eine der besten Ausbildungsligen, da wechseln jedes Jahr ein halbes Dutzend talentierter junger Spieler in eine stärkere Liga, während in Russland man gerne gestandene Spieler älter als 23 holt.
Aktuell steht zum Beispiel dieser Nationalspieler Mexikos kurz vor einem Wechsel zu Dinamo:
https://www.transfermarkt.de/luis-chavez/profil/spieler/331059
Aber warten wir mal das Transferfenster ab und schauen, wer am Ende wohin wechselt. Russland könnten ja auch Malcom,Claudinho und Wendel verlassen, Gerüchte gibt es dazu. Zudem soll es von einigen Vereinen das Interesse an den jungen Zakharyan und Spertsyan geben.
Zu Kuzyaev und Le Havre: Der Verein hat einen amerikanischen Investor, der den Verein langfristig in der Ligue 1 etablieren möchte. Dieser soll auch das Geld für dessen Gehalt bereit gestellt haben, der Spieler war davor kurz vor einem Wechsel zu Pokalsieger Toulouse oder Besiktas.
War ein ähnlicher guter Coup wie von Werder, aber ich denke da werden noch 2-3 weitere gestandene Spieler mit recht hohem MW im laufe des Sommers folgen. Überbewertet ist er definitiv nicht, aber in der Ligue 1 muss er sich natürlich erstmal beweisen und mit 30 wird sein MW wahrscheinlich nicht mehr steigen.
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