Allgemeine Transferdiskussion
24.01.2024 - 16:31 Uhr
12.10.2026 - 12:45 Uhr
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Naja, ich bin per se kein Verfechter eines Wirtz-Transfers. Deine Schlussfolgerungen sind aber schon sehr schwarz weiß. Es lassen sich für deine Negativ-Beispiele auch genug Positiv-Beispiele finden, die deine Argumente entkräften.
Bei Wirtz ist es weniger die individuelle Klasse, viel eher eine Kombination aus Liga-Härte, Mitspieler, Liverpool-Umbruch, Erwartungshaltung und mentaler Blockade. Im passenden Team kommen seine Fähigkeiten auch schnell wieder zur Geltung, dafür sind die spielerischen Qualitäten einfach viel zu ausgeprägt.
Mir würde er grundsätzlich bei uns auf der 10 gefallen, allerdings nur, wenn man Musiala verkauft bekommt oder endlich auf LA schiebt. Lieber aber verkaufen. Alles andere macht keinen Sinn.
12.10.2026 - 13:04 Uhr
Zitat von Mesopotamien
Naja, ich bin per se kein Verfechter eines Wirtz-Transfers. Deine Schlussfolgerungen sind aber schon sehr schwarz weiß. Es lassen sich für deine Negativ-Beispiele auch genug Positiv-Beispiele finden, die deine Argumente entkräften.
Bei Wirtz ist es weniger die individuelle Klasse, viel eher eine Kombination aus Liga-Härte, Mitspieler, Liverpool-Umbruch, Erwartungshaltung und mentaler Blockade. Im passenden Team kommen seine Fähigkeiten auch schnell wieder zur Geltung, dafür sind die spielerischen Qualitäten einfach viel zu ausgeprägt.
Mir würde er grundsätzlich bei uns auf der 10 gefallen, allerdings nur, wenn man Musiala verkauft bekommt oder endlich auf LA schiebt. Lieber aber verkaufen. Alles andere macht keinen Sinn.
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Naja, ich bin per se kein Verfechter eines Wirtz-Transfers. Deine Schlussfolgerungen sind aber schon sehr schwarz weiß. Es lassen sich für deine Negativ-Beispiele auch genug Positiv-Beispiele finden, die deine Argumente entkräften.
Bei Wirtz ist es weniger die individuelle Klasse, viel eher eine Kombination aus Liga-Härte, Mitspieler, Liverpool-Umbruch, Erwartungshaltung und mentaler Blockade. Im passenden Team kommen seine Fähigkeiten auch schnell wieder zur Geltung, dafür sind die spielerischen Qualitäten einfach viel zu ausgeprägt.
Mir würde er grundsätzlich bei uns auf der 10 gefallen, allerdings nur, wenn man Musiala verkauft bekommt oder endlich auf LA schiebt. Lieber aber verkaufen. Alles andere macht keinen Sinn.
Wenn wir auf einer Position keinen Bedarf haben, dann ist das doch die 10. Aktuell Musiala (den man aber von mir aus langfristig auch gerne auf LA setzen kann). Dahinter 50 mio Neuzugang Saibari, der ebenfalls auf der 10 zuhause ist. Dann noch Toptalent Karl, der definitiv mehr 10er als Aussenspieler ist.
Wenn man in der Offensive nachlegt, dann doch eher mit nem klassischen Aussenspieler.
12.10.2026 - 13:11 Uhr
Zitat von Mesopotamien
Naja, ich bin per se kein Verfechter eines Wirtz-Transfers. Deine Schlussfolgerungen sind aber schon sehr schwarz weiß. Es lassen sich für deine Negativ-Beispiele auch genug Positiv-Beispiele finden, die deine Argumente entkräften.
Bei Wirtz ist es weniger die individuelle Klasse, viel eher eine Kombination aus Liga-Härte, Mitspieler, Liverpool-Umbruch, Erwartungshaltung und mentaler Blockade. Im passenden Team kommen seine Fähigkeiten auch schnell wieder zur Geltung, dafür sind die spielerischen Qualitäten einfach viel zu ausgeprägt.
Mir würde er grundsätzlich bei uns auf der 10 gefallen, allerdings nur, wenn man Musiala verkauft bekommt oder endlich auf LA schiebt. Lieber aber verkaufen. Alles andere macht keinen Sinn.
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Naja, ich bin per se kein Verfechter eines Wirtz-Transfers. Deine Schlussfolgerungen sind aber schon sehr schwarz weiß. Es lassen sich für deine Negativ-Beispiele auch genug Positiv-Beispiele finden, die deine Argumente entkräften.
Bei Wirtz ist es weniger die individuelle Klasse, viel eher eine Kombination aus Liga-Härte, Mitspieler, Liverpool-Umbruch, Erwartungshaltung und mentaler Blockade. Im passenden Team kommen seine Fähigkeiten auch schnell wieder zur Geltung, dafür sind die spielerischen Qualitäten einfach viel zu ausgeprägt.
Mir würde er grundsätzlich bei uns auf der 10 gefallen, allerdings nur, wenn man Musiala verkauft bekommt oder endlich auf LA schiebt. Lieber aber verkaufen. Alles andere macht keinen Sinn.
Nenne doch die Positivbeispiele?
Mir sind ohne großes Nachdenken 8 Negative eingefallen.
12.10.2026 - 13:17 Uhr
Zitat von Maxffb
Wen es interessiert, ich habe gestern eine ziemlich gute Analyse zu Wirtz bei Liverpool auf Youtube gesehen: https://www.youtube.com/watch?v=lfD3-OxJY2s
Für mich scheitert er in Liverpool aktuell nicht weil es Qualitativ nicht reicht oder weil die PL physischer ist sondern vor allem an seinen Mitspielern.
Wen es interessiert, ich habe gestern eine ziemlich gute Analyse zu Wirtz bei Liverpool auf Youtube gesehen: https://www.youtube.com/watch?v=lfD3-OxJY2s
Für mich scheitert er in Liverpool aktuell nicht weil es Qualitativ nicht reicht oder weil die PL physischer ist sondern vor allem an seinen Mitspielern.
Ein Spieler für 140 Millionen Euro, für den rundherum alles passen muss, dass er dann vielleicht funktioniert. Da hat Liverpool einen echten Fang gemacht. Kann ich Wirtz jetzt schon prophezeien, sowas findet er vielleicht in Leverkusen, aber nicht bei Liverpool, Real, Bayern, Barcelona, Arsenal, PSG, City oder Chelsea. Da wollen alle die größte Banane haben.
Dieses Argument was oftmals noch angebracht wird, dass seine Mitspieler ja nur mal die Chancen verwandeln müssten, da würde ich gerne auch erst mal Vergleichswerte sehen. Olise hätte vermutlich 60 Torvorlagen gehabt letzte Saison und Kane 80 Tore geschossen.
Und natürlich profitiert Wirtz nicht vom aktuellen Liverpool und die bremsen sich alle gegenseitig as, aber ich sehe keinen Grund warum er da nicht selbst mit in der Verantwortung wäre.
12.10.2026 - 13:20 Uhr
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Alles Nötige zu Wirtz hatte m. E. damals unser @FCB-MICHO-ZE geschrieben:
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Also dann halte ich an dieser Stelle einfach mal vorher fest, dass ich daran zweifle, dass er das Talent hat, um die Summen zu rechtfertigen. Zumal ich glaube dass Wirtz in seiner Entwicklung bereits näher am fertigen „Produkt“ ist, als bspw. Musiala. Ich sehe keine Bereiche, in denen ich Wirtz noch einen deutlichen Leistungssprung zutraue. Eher kleinere Fortschritte aufgrund von Erfahrungswerten, aber nicht mehr. Für mich ist das ein Spieler für, sagen wir mal, 80-100 Millionen Euro.
Toller Spieler, den ich gerne haben würde, der in meinen Augen aber ein Stückchen überbewertet wird, bzw. dem man mehr Potential zuschreibt, als noch da ist, weil er noch jung ist.
Falls er kommt, hoffe ich hiermit völlig falsch gelegen zu haben. Ich glaube aber, dass einige eine zu hohe Erwartungshaltung an den Tag legen werden und ein wenig enttäuscht sein werden.
Zitat von Duisburger-Jung
Das wichtigste am Wirtz-Transfer wäre danach die Saga das Wirtz eigentlich nie das große Talent war. Bei Musiala hatten wir das ja schon, Olise gab es auch Versuche. Und wie lange würde es wohl brauchen bis Teile des Forums sich gegen Wirtz drehen?
Das wichtigste am Wirtz-Transfer wäre danach die Saga das Wirtz eigentlich nie das große Talent war. Bei Musiala hatten wir das ja schon, Olise gab es auch Versuche. Und wie lange würde es wohl brauchen bis Teile des Forums sich gegen Wirtz drehen?
Also dann halte ich an dieser Stelle einfach mal vorher fest, dass ich daran zweifle, dass er das Talent hat, um die Summen zu rechtfertigen. Zumal ich glaube dass Wirtz in seiner Entwicklung bereits näher am fertigen „Produkt“ ist, als bspw. Musiala. Ich sehe keine Bereiche, in denen ich Wirtz noch einen deutlichen Leistungssprung zutraue. Eher kleinere Fortschritte aufgrund von Erfahrungswerten, aber nicht mehr. Für mich ist das ein Spieler für, sagen wir mal, 80-100 Millionen Euro.
Toller Spieler, den ich gerne haben würde, der in meinen Augen aber ein Stückchen überbewertet wird, bzw. dem man mehr Potential zuschreibt, als noch da ist, weil er noch jung ist.
Falls er kommt, hoffe ich hiermit völlig falsch gelegen zu haben. Ich glaube aber, dass einige eine zu hohe Erwartungshaltung an den Tag legen werden und ein wenig enttäuscht sein werden.
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Hat sich abgezeichnet und war zu erwarten. Kann mir dementsprechend gut vorstellen, dass es so kommt und er nach Liverpool geht. Dass hier natürlich einige aus den Wolken fallen, nachdem man sich monatelang jeden positiven Bericht zur Wahrheit und jeden negativen zur Lüge erklärt hat, war dann aber auch zu erwarten.
Um den Spieler finde ich es sehr schade. Hätte den abseits seines immensen Könnens auch gerne deshalb hier gehabt, weil ich seinen Bezug zum Sport mag. Der scheint mir sehr aufs Wesentliche fokussiert zu sein und hat riesigen Spaß am Spiel. Ich mag solche Spieler sehr.
Andererseits habe ich hier die Tage aber auch öfters gesagt, dass mich das Gesamtpaket ein wenig abschreckt. Bei mir blieb immer die Frage im Raum stehen, ob Wirtz, so wie er aktuell spielt, bereits solche Summen wert ist. Und für mich ist er das nicht. Also wettet man auf Potential. Und ich bin mir nicht sicher, ob da noch so viel nach oben vorhanden ist. Das ist ja kein physisches Wunder und der muss erst mal lernen, was er daraus macht. Der besticht bereits jetzt in vielen Bereichen, die andere Spieler erst noch lernen, wenn sie ihre Karriere beginnen. Weswegen ich auch glaube, dass er nahezu „fertig“ in seiner Entwicklung ist.
300 Millionen Euro insgesamt mit bis zu 150 Millionen Euro Ablöse sind mir da für fünf Jahre zu riskant. In dem Sinne bin ich dann ein wenig erleichtert. Schade ist es dennoch. Überragend ist er ja schon. Für mich wäre er 80-100 Millionen an Ablöse wert.
Wem ich das gönne, sind allerdings jene Fans von uns, die sich angesichts dieses Transfers hier und im Leverkusener Forum wirklich extrem arrogant verhalten haben. Das war teilweise richtig unangenehm zu lesen. Genau wie die tollen Fantasien, von wegen wir holen einfach mal Tah, Hincapie, Schick und Wirtz auf einmal. Wer so respektlos und herablassend über einen anderen Verein redet, verdient es sich, mal geerdet zu werden. Und wer Leverkusen damals bei Vidal miterlebt hat, kann davon nicht überrascht sein. Da zahlen wir bis heute für die Zeit, als wir denen Ballack, Ze Roberto, Lucio und Kovac abgeluchst haben.
Wirtz wünsche ich alles Gute, sollte er wirklich zu Liverpool gehen. Ich glaube das passt zu ihm, rein von der Mentalität und dem Stil her. Genauso die Geschichte des Clubs. Wirkt für mich wie ein richtig guter Fit.
Was mich daran ärgert ist, dass ich befürchte, wir werden keine vernünftige Alternative verpflichten. Das wäre ein Desaster. Aber ich erwarte es exakt so.
Naja, mal sehen. Auch diese Berichte könnten falsch sein. Auch wenn es nicht danach aussieht.
Hat sich abgezeichnet und war zu erwarten. Kann mir dementsprechend gut vorstellen, dass es so kommt und er nach Liverpool geht. Dass hier natürlich einige aus den Wolken fallen, nachdem man sich monatelang jeden positiven Bericht zur Wahrheit und jeden negativen zur Lüge erklärt hat, war dann aber auch zu erwarten.
Um den Spieler finde ich es sehr schade. Hätte den abseits seines immensen Könnens auch gerne deshalb hier gehabt, weil ich seinen Bezug zum Sport mag. Der scheint mir sehr aufs Wesentliche fokussiert zu sein und hat riesigen Spaß am Spiel. Ich mag solche Spieler sehr.
Andererseits habe ich hier die Tage aber auch öfters gesagt, dass mich das Gesamtpaket ein wenig abschreckt. Bei mir blieb immer die Frage im Raum stehen, ob Wirtz, so wie er aktuell spielt, bereits solche Summen wert ist. Und für mich ist er das nicht. Also wettet man auf Potential. Und ich bin mir nicht sicher, ob da noch so viel nach oben vorhanden ist. Das ist ja kein physisches Wunder und der muss erst mal lernen, was er daraus macht. Der besticht bereits jetzt in vielen Bereichen, die andere Spieler erst noch lernen, wenn sie ihre Karriere beginnen. Weswegen ich auch glaube, dass er nahezu „fertig“ in seiner Entwicklung ist.
300 Millionen Euro insgesamt mit bis zu 150 Millionen Euro Ablöse sind mir da für fünf Jahre zu riskant. In dem Sinne bin ich dann ein wenig erleichtert. Schade ist es dennoch. Überragend ist er ja schon. Für mich wäre er 80-100 Millionen an Ablöse wert.
Wem ich das gönne, sind allerdings jene Fans von uns, die sich angesichts dieses Transfers hier und im Leverkusener Forum wirklich extrem arrogant verhalten haben. Das war teilweise richtig unangenehm zu lesen. Genau wie die tollen Fantasien, von wegen wir holen einfach mal Tah, Hincapie, Schick und Wirtz auf einmal. Wer so respektlos und herablassend über einen anderen Verein redet, verdient es sich, mal geerdet zu werden. Und wer Leverkusen damals bei Vidal miterlebt hat, kann davon nicht überrascht sein. Da zahlen wir bis heute für die Zeit, als wir denen Ballack, Ze Roberto, Lucio und Kovac abgeluchst haben.
Wirtz wünsche ich alles Gute, sollte er wirklich zu Liverpool gehen. Ich glaube das passt zu ihm, rein von der Mentalität und dem Stil her. Genauso die Geschichte des Clubs. Wirkt für mich wie ein richtig guter Fit.
Was mich daran ärgert ist, dass ich befürchte, wir werden keine vernünftige Alternative verpflichten. Das wäre ein Desaster. Aber ich erwarte es exakt so.
Naja, mal sehen. Auch diese Berichte könnten falsch sein. Auch wenn es nicht danach aussieht.
Wie korrekt diese Einschätzungen waren - und sind! - beweist der Spieler nun seit bald anderthalb Jahren Spiel für Spiel in Liverpool... 🤐
...
Die Personalie Wirtz dürfte wirklich alle "Pflichttransfer!!!1elf!"-Legenden des Forums hier noch locker in den Schatten stellen:
Es war auch längst nicht nur ein (prominenter) User, welcher diesen Transfer hier über wenigstens zwei, drei Jahre hinweg herbei zu schreiben suchte. "Nicht mehr als 80 Mio." würde diese Granate kosten, da Hoeneß dies längst zur Chefsache gemacht hätte, ein exzellentes Verhältnis zu Papa Wirtz pflege und der Wechsel nach München hinter den Kulissen längst ausgemachte Sache sei.
Wenige Tage, bevor Liverpool dann tatsächlich offiziell war, war man dann sogar schon bei "...auch für 150 Mio. wäre das noch ein Schnapper..." angelangt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Atticus_Finch am 12.10.2026 um 13:21 Uhr bearbeitet
12.10.2026 - 13:27 Uhr
Zitat von Becks84
Also halten wir fest:
Nationalmannschaften sind egal.
WMs sind egal.
Bei der Beurteilung von Wirtz ist es nicht egal. Da zählt ein zusammengewürfeltes Team gegen Griechenland.
Olisé wird man alles hinterherwerfen müssen, was man hat. Würde er mit der 10 liebäugeln (was keiner weiß), dann sagst du - Ne, Olisé, dann geh. Wir haben dann einen Deutschen, der seit 1,5 Jahren nicht funktioniert.
Wenn die sehr parallelen Beispiele aus Dortmund (und München/Götze) nicht zählen, dann kannst du sicher problemlos 5 Beispiele aufzählen, wo ein Spieler zunächst enttäuscht hat und beim nächsten Wechsel explodiert ist, richtig?
Nicolas Pepe, Philippe Coutinho, Joao Felix, Jadon Sancho, Kai Havertz.
Oh wait, lieber andere finden.
Zitat von FCBenny
Wie Kompany bereits über andere Spieler gesagt hat, interessiert es ihn nicht, wie die Nationalmannschaften die Spieler einsetzen, es sollte umgekehrt sein. Olise hat in der PL und bei uns primär als RA gespielt, ist der beste RA der Welt und wenn er auf die 10 rückt verschlechtern wir uns automatisch, weil niemand die RA Rolle so ausfüllen kann wie er. Das ist bei der Thematik also erstmal irrelevant.
So olle Kamellen wie Kagawa oder Sahin interessieren doch im Jahr 2026 auch niemanden mehr, das ist doch albern zu sagen "Bei einem anderen Spieler hat es nicht geklappt, also kann es unmöglich jemals wieder egal bei welchem Spieler klappen". Das ist unlogisch, weil jeder Fall individuell betrachtet werden muss.
Dass Wirtz das Fußball spielen nicht verlernt hat sieht man ja in der Nationalelf und sagt auch jeder, der Analysen über ihn verfasst hat. Bei Liverpool läuft einfach gar nichts zusammen. Den Namen Barcola habe ich hier auch schon 1000 Mal als Wunschtransfer gelesen, wie läuft's bei ihm in Liverpool? 0 Tore 0 Assists, alles klar. Kann der plötzlich auch nichts mehr?
Ich habe ja nicht gesagt, dass man Wirtz um jedes Preis holen muss, ganz im Gegenteil, aber Gnabrys Zeit läuft langsam ab, ob Musiala wieder zu alter Stärke zurück findet wissen wir spätestens im Sommer (aktuell sieht es ja nicht so aus) und wenn man das mit Nein beantwortet, haben wir auf der 10 definitiv noch Bedarf an Superstarpotential, weil Saibari zwar noch da ist, aber ja nicht nur auf der 10 sondern auch auf der Kane Position gebraucht wird und gegen Elversberg links starten musste, weil wir da ja auch niemanden haben um Diaz zu ersetzen.
Wir haben aktuell nur 7 Offensivspieler für 4 Positionen, wenn 2 davon ständig verletzt sind (Gnabry/Musiala), würde ich hier nicht von einem Überangebot sprechen. Wenn der Preis stimmt, wäre Wirtz seine sehr interessante Option. Abgesehen davon war man ja auch bereit 70 Mio. € für Gordon auszugeben, dessen beste Position vom ebenfalls 70 Mio. € teuren Diaz besetzt ist. Das eine schließt das andere nicht automatisch aus.
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Wie Kompany bereits über andere Spieler gesagt hat, interessiert es ihn nicht, wie die Nationalmannschaften die Spieler einsetzen, es sollte umgekehrt sein. Olise hat in der PL und bei uns primär als RA gespielt, ist der beste RA der Welt und wenn er auf die 10 rückt verschlechtern wir uns automatisch, weil niemand die RA Rolle so ausfüllen kann wie er. Das ist bei der Thematik also erstmal irrelevant.
So olle Kamellen wie Kagawa oder Sahin interessieren doch im Jahr 2026 auch niemanden mehr, das ist doch albern zu sagen "Bei einem anderen Spieler hat es nicht geklappt, also kann es unmöglich jemals wieder egal bei welchem Spieler klappen". Das ist unlogisch, weil jeder Fall individuell betrachtet werden muss.
Dass Wirtz das Fußball spielen nicht verlernt hat sieht man ja in der Nationalelf und sagt auch jeder, der Analysen über ihn verfasst hat. Bei Liverpool läuft einfach gar nichts zusammen. Den Namen Barcola habe ich hier auch schon 1000 Mal als Wunschtransfer gelesen, wie läuft's bei ihm in Liverpool? 0 Tore 0 Assists, alles klar. Kann der plötzlich auch nichts mehr?
Ich habe ja nicht gesagt, dass man Wirtz um jedes Preis holen muss, ganz im Gegenteil, aber Gnabrys Zeit läuft langsam ab, ob Musiala wieder zu alter Stärke zurück findet wissen wir spätestens im Sommer (aktuell sieht es ja nicht so aus) und wenn man das mit Nein beantwortet, haben wir auf der 10 definitiv noch Bedarf an Superstarpotential, weil Saibari zwar noch da ist, aber ja nicht nur auf der 10 sondern auch auf der Kane Position gebraucht wird und gegen Elversberg links starten musste, weil wir da ja auch niemanden haben um Diaz zu ersetzen.
Wir haben aktuell nur 7 Offensivspieler für 4 Positionen, wenn 2 davon ständig verletzt sind (Gnabry/Musiala), würde ich hier nicht von einem Überangebot sprechen. Wenn der Preis stimmt, wäre Wirtz seine sehr interessante Option. Abgesehen davon war man ja auch bereit 70 Mio. € für Gordon auszugeben, dessen beste Position vom ebenfalls 70 Mio. € teuren Diaz besetzt ist. Das eine schließt das andere nicht automatisch aus.
Also halten wir fest:
Nationalmannschaften sind egal.
WMs sind egal.
Bei der Beurteilung von Wirtz ist es nicht egal. Da zählt ein zusammengewürfeltes Team gegen Griechenland.
Olisé wird man alles hinterherwerfen müssen, was man hat. Würde er mit der 10 liebäugeln (was keiner weiß), dann sagst du - Ne, Olisé, dann geh. Wir haben dann einen Deutschen, der seit 1,5 Jahren nicht funktioniert.
Wenn die sehr parallelen Beispiele aus Dortmund (und München/Götze) nicht zählen, dann kannst du sicher problemlos 5 Beispiele aufzählen, wo ein Spieler zunächst enttäuscht hat und beim nächsten Wechsel explodiert ist, richtig?
Nicolas Pepe, Philippe Coutinho, Joao Felix, Jadon Sancho, Kai Havertz.
Oh wait, lieber andere finden.
Antoine Griezmann war nach bei seiner 120 Mio. € teuren Zwischenstation in Barcelona wieder für Atletico viele Jahre erfolgreich, Angel Di Maria hatte nach seinem 75 Mio. € teuren Wechsel zu ManU noch eine erfolgreiche Zeit bei PSG und Ousmane Dembélé ist nach seiner mittelmäßigen und von Verletzungen geplagten Zeit bei Barcelona, die den Verein 148 Mio. € gekostet hat, noch Weltfußballer und zweifacher Champions League Sieger mit PSG geworden.
Ein Ryan Gravenberch hat bei uns auch enttäuscht und stand zwischenzeitlich bei 90 Mio. € Marktwert für Liverpool, nur um mal ein Beispiel zu nennen wo auch der FC Bayern und Liverpool involviert waren, nur eben umgekehrt.
Ist doch Unsinn zu sagen, dass es gar keine Gegenbeispiele geben würde und nur weil ein Spieler bei einem Verein enttäuscht hat er nie wieder an alte Leistungen anknüpfen könnte. Ein krasseres Gegenbeispiel als Dembélé kann es wohl kaum geben mit seinen Erfolgen und wie gesagt jeder Spieler ist anders, das kann man nie so pauschalisieren. Wäre ja genauso Blödsinn wenn ich jetzt sage nur weil es bei Griezmann oder Dembélé geklappt hat, klappt es bei Wirtz genauso.
Unter dem neuen Trainer spielt Olise übrigens auch wieder für Frankreich als RA und hat in den letzten 3 Spielen in 133 Minuten 5 Scorer gegen Belgien und Italien erzielt, also was genau hat die WM nochmal für eine besondere Bedeutung?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCBenny am 12.10.2026 um 13:56 Uhr bearbeitet
12.10.2026 - 15:04 Uhr
Zitat von Atticus_Finch
Alles Nötige zu Wirtz hatte m. E. damals unser @FCB-MICHO-ZE geschrieben:
Wie korrekt diese Einschätzungen waren - und sind! - beweist der Spieler nun seit bald anderthalb Jahren Spiel für Spiel in Liverpool... 🤐
...
Die Personalie Wirtz dürfte wirklich alle "Pflichttransfer!!!1elf!"-Legenden des Forums hier noch locker in den Schatten stellen:
Es war auch längst nicht nur ein (prominenter) User, welcher diesen Transfer hier über wenigstens zwei, drei Jahre hinweg herbei zu schreiben suchte. "Nicht mehr als 80 Mio." würde diese Granate kosten, da Hoeneß dies längst zur Chefsache gemacht hätte, ein exzellentes Verhältnis zu Papa Wirtz pflege und der Wechsel nach München hinter den Kulissen längst ausgemachte Sache sei.
Wenige Tage, bevor Liverpool dann tatsächlich offiziell war, war man dann sogar schon bei "...auch für 150 Mio. wäre das noch ein Schnapper..." angelangt.
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Alles Nötige zu Wirtz hatte m. E. damals unser @FCB-MICHO-ZE geschrieben:
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Also dann halte ich an dieser Stelle einfach mal vorher fest, dass ich daran zweifle, dass er das Talent hat, um die Summen zu rechtfertigen. Zumal ich glaube dass Wirtz in seiner Entwicklung bereits näher am fertigen „Produkt“ ist, als bspw. Musiala. Ich sehe keine Bereiche, in denen ich Wirtz noch einen deutlichen Leistungssprung zutraue. Eher kleinere Fortschritte aufgrund von Erfahrungswerten, aber nicht mehr. Für mich ist das ein Spieler für, sagen wir mal, 80-100 Millionen Euro.
Toller Spieler, den ich gerne haben würde, der in meinen Augen aber ein Stückchen überbewertet wird, bzw. dem man mehr Potential zuschreibt, als noch da ist, weil er noch jung ist.
Falls er kommt, hoffe ich hiermit völlig falsch gelegen zu haben. Ich glaube aber, dass einige eine zu hohe Erwartungshaltung an den Tag legen werden und ein wenig enttäuscht sein werden.
Zitat von Duisburger-Jung
Das wichtigste am Wirtz-Transfer wäre danach die Saga das Wirtz eigentlich nie das große Talent war. Bei Musiala hatten wir das ja schon, Olise gab es auch Versuche. Und wie lange würde es wohl brauchen bis Teile des Forums sich gegen Wirtz drehen?
Das wichtigste am Wirtz-Transfer wäre danach die Saga das Wirtz eigentlich nie das große Talent war. Bei Musiala hatten wir das ja schon, Olise gab es auch Versuche. Und wie lange würde es wohl brauchen bis Teile des Forums sich gegen Wirtz drehen?
Also dann halte ich an dieser Stelle einfach mal vorher fest, dass ich daran zweifle, dass er das Talent hat, um die Summen zu rechtfertigen. Zumal ich glaube dass Wirtz in seiner Entwicklung bereits näher am fertigen „Produkt“ ist, als bspw. Musiala. Ich sehe keine Bereiche, in denen ich Wirtz noch einen deutlichen Leistungssprung zutraue. Eher kleinere Fortschritte aufgrund von Erfahrungswerten, aber nicht mehr. Für mich ist das ein Spieler für, sagen wir mal, 80-100 Millionen Euro.
Toller Spieler, den ich gerne haben würde, der in meinen Augen aber ein Stückchen überbewertet wird, bzw. dem man mehr Potential zuschreibt, als noch da ist, weil er noch jung ist.
Falls er kommt, hoffe ich hiermit völlig falsch gelegen zu haben. Ich glaube aber, dass einige eine zu hohe Erwartungshaltung an den Tag legen werden und ein wenig enttäuscht sein werden.
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Hat sich abgezeichnet und war zu erwarten. Kann mir dementsprechend gut vorstellen, dass es so kommt und er nach Liverpool geht. Dass hier natürlich einige aus den Wolken fallen, nachdem man sich monatelang jeden positiven Bericht zur Wahrheit und jeden negativen zur Lüge erklärt hat, war dann aber auch zu erwarten.
Um den Spieler finde ich es sehr schade. Hätte den abseits seines immensen Könnens auch gerne deshalb hier gehabt, weil ich seinen Bezug zum Sport mag. Der scheint mir sehr aufs Wesentliche fokussiert zu sein und hat riesigen Spaß am Spiel. Ich mag solche Spieler sehr.
Andererseits habe ich hier die Tage aber auch öfters gesagt, dass mich das Gesamtpaket ein wenig abschreckt. Bei mir blieb immer die Frage im Raum stehen, ob Wirtz, so wie er aktuell spielt, bereits solche Summen wert ist. Und für mich ist er das nicht. Also wettet man auf Potential. Und ich bin mir nicht sicher, ob da noch so viel nach oben vorhanden ist. Das ist ja kein physisches Wunder und der muss erst mal lernen, was er daraus macht. Der besticht bereits jetzt in vielen Bereichen, die andere Spieler erst noch lernen, wenn sie ihre Karriere beginnen. Weswegen ich auch glaube, dass er nahezu „fertig“ in seiner Entwicklung ist.
300 Millionen Euro insgesamt mit bis zu 150 Millionen Euro Ablöse sind mir da für fünf Jahre zu riskant. In dem Sinne bin ich dann ein wenig erleichtert. Schade ist es dennoch. Überragend ist er ja schon. Für mich wäre er 80-100 Millionen an Ablöse wert.
Wem ich das gönne, sind allerdings jene Fans von uns, die sich angesichts dieses Transfers hier und im Leverkusener Forum wirklich extrem arrogant verhalten haben. Das war teilweise richtig unangenehm zu lesen. Genau wie die tollen Fantasien, von wegen wir holen einfach mal Tah, Hincapie, Schick und Wirtz auf einmal. Wer so respektlos und herablassend über einen anderen Verein redet, verdient es sich, mal geerdet zu werden. Und wer Leverkusen damals bei Vidal miterlebt hat, kann davon nicht überrascht sein. Da zahlen wir bis heute für die Zeit, als wir denen Ballack, Ze Roberto, Lucio und Kovac abgeluchst haben.
Wirtz wünsche ich alles Gute, sollte er wirklich zu Liverpool gehen. Ich glaube das passt zu ihm, rein von der Mentalität und dem Stil her. Genauso die Geschichte des Clubs. Wirkt für mich wie ein richtig guter Fit.
Was mich daran ärgert ist, dass ich befürchte, wir werden keine vernünftige Alternative verpflichten. Das wäre ein Desaster. Aber ich erwarte es exakt so.
Naja, mal sehen. Auch diese Berichte könnten falsch sein. Auch wenn es nicht danach aussieht.
Hat sich abgezeichnet und war zu erwarten. Kann mir dementsprechend gut vorstellen, dass es so kommt und er nach Liverpool geht. Dass hier natürlich einige aus den Wolken fallen, nachdem man sich monatelang jeden positiven Bericht zur Wahrheit und jeden negativen zur Lüge erklärt hat, war dann aber auch zu erwarten.
Um den Spieler finde ich es sehr schade. Hätte den abseits seines immensen Könnens auch gerne deshalb hier gehabt, weil ich seinen Bezug zum Sport mag. Der scheint mir sehr aufs Wesentliche fokussiert zu sein und hat riesigen Spaß am Spiel. Ich mag solche Spieler sehr.
Andererseits habe ich hier die Tage aber auch öfters gesagt, dass mich das Gesamtpaket ein wenig abschreckt. Bei mir blieb immer die Frage im Raum stehen, ob Wirtz, so wie er aktuell spielt, bereits solche Summen wert ist. Und für mich ist er das nicht. Also wettet man auf Potential. Und ich bin mir nicht sicher, ob da noch so viel nach oben vorhanden ist. Das ist ja kein physisches Wunder und der muss erst mal lernen, was er daraus macht. Der besticht bereits jetzt in vielen Bereichen, die andere Spieler erst noch lernen, wenn sie ihre Karriere beginnen. Weswegen ich auch glaube, dass er nahezu „fertig“ in seiner Entwicklung ist.
300 Millionen Euro insgesamt mit bis zu 150 Millionen Euro Ablöse sind mir da für fünf Jahre zu riskant. In dem Sinne bin ich dann ein wenig erleichtert. Schade ist es dennoch. Überragend ist er ja schon. Für mich wäre er 80-100 Millionen an Ablöse wert.
Wem ich das gönne, sind allerdings jene Fans von uns, die sich angesichts dieses Transfers hier und im Leverkusener Forum wirklich extrem arrogant verhalten haben. Das war teilweise richtig unangenehm zu lesen. Genau wie die tollen Fantasien, von wegen wir holen einfach mal Tah, Hincapie, Schick und Wirtz auf einmal. Wer so respektlos und herablassend über einen anderen Verein redet, verdient es sich, mal geerdet zu werden. Und wer Leverkusen damals bei Vidal miterlebt hat, kann davon nicht überrascht sein. Da zahlen wir bis heute für die Zeit, als wir denen Ballack, Ze Roberto, Lucio und Kovac abgeluchst haben.
Wirtz wünsche ich alles Gute, sollte er wirklich zu Liverpool gehen. Ich glaube das passt zu ihm, rein von der Mentalität und dem Stil her. Genauso die Geschichte des Clubs. Wirkt für mich wie ein richtig guter Fit.
Was mich daran ärgert ist, dass ich befürchte, wir werden keine vernünftige Alternative verpflichten. Das wäre ein Desaster. Aber ich erwarte es exakt so.
Naja, mal sehen. Auch diese Berichte könnten falsch sein. Auch wenn es nicht danach aussieht.
Wie korrekt diese Einschätzungen waren - und sind! - beweist der Spieler nun seit bald anderthalb Jahren Spiel für Spiel in Liverpool... 🤐
...
Die Personalie Wirtz dürfte wirklich alle "Pflichttransfer!!!1elf!"-Legenden des Forums hier noch locker in den Schatten stellen:
Es war auch längst nicht nur ein (prominenter) User, welcher diesen Transfer hier über wenigstens zwei, drei Jahre hinweg herbei zu schreiben suchte. "Nicht mehr als 80 Mio." würde diese Granate kosten, da Hoeneß dies längst zur Chefsache gemacht hätte, ein exzellentes Verhältnis zu Papa Wirtz pflege und der Wechsel nach München hinter den Kulissen längst ausgemachte Sache sei.
Wenige Tage, bevor Liverpool dann tatsächlich offiziell war, war man dann sogar schon bei "...auch für 150 Mio. wäre das noch ein Schnapper..." angelangt.
Ich behalte nicht oft Recht bei solchen Sachen. Hier sieht es bisher sehr danach aus.
Finde es auch vielsagend, dass praktisch immer nur über die Umstände gesprochen wird. Mannschaft ist doof. Trainer ist doof. Alles um ihn herum ist schuld. Nur er selbst nicht. Das ist meist ein sehr, sehr schlechtes Zeichen. Erinnert mich ein wenig an Pogba in Manchester. Der brauchte auch nur die richtigen Mitspieler und das nötige Umfeld. Dann liefert der schon. Ist nur nie passiert und was karrieremäßig danach kam, wissen wir alle. Spannend ist, dass kurz darauf Bruno zu United kam und sofort in diesem Sauhaufen abgeliefert hat. Obwohl alles um ihn herum ein purer Alptraum war und bis heute ist. Und genau das ist eigentlich die Erwartungshaltung, die bei Wirtz angebracht wäre.
Wirtz muss lernen, deutlich aggressiver zu spielen. So wie es die beiden Silvas bei City gemacht haben. Oder Bruno. Die gehen viel aggressiver durch das Spiel. Attackieren die Defensive regelrecht. Wirtz tut das nicht. Der spielt sehr zögerlich und abwartend. Das tat er auch schon in Leverkusen. Erinnere da immer wieder an das EL-Finale. Da war er auch mit der Intensität überfordert. Das hat nicht mal wirklich was mit Physis zu tun. Ist eher ein mentaler Aspekt.
12.10.2026 - 16:53 Uhr
Zitat von FCBenny
Antoine Griezmann war nach bei seiner 120 Mio. € teuren Zwischenstation in Barcelona wieder für Atletico viele Jahre erfolgreich, Angel Di Maria hatte nach seinem 75 Mio. € teuren Wechsel zu ManU noch eine erfolgreiche Zeit bei PSG und Ousmane Dembélé ist nach seiner mittelmäßigen und von Verletzungen geplagten Zeit bei Barcelona, die den Verein 148 Mio. € gekostet hat, noch Weltfußballer und zweifacher Champions League Sieger mit PSG geworden.
Ein Ryan Gravenberch hat bei uns auch enttäuscht und stand zwischenzeitlich bei 90 Mio. € Marktwert für Liverpool, nur um mal ein Beispiel zu nennen wo auch der FC Bayern und Liverpool involviert waren, nur eben umgekehrt.
Ist doch Unsinn zu sagen, dass es gar keine Gegenbeispiele geben würde und nur weil ein Spieler bei einem Verein enttäuscht hat er nie wieder an alte Leistungen anknüpfen könnte. Ein krasseres Gegenbeispiel als Dembélé kann es wohl kaum geben mit seinen Erfolgen und wie gesagt jeder Spieler ist anders, das kann man nie so pauschalisieren. Wäre ja genauso Blödsinn wenn ich jetzt sage nur weil es bei Griezmann oder Dembélé geklappt hat, klappt es bei Wirtz genauso.
Unter dem neuen Trainer spielt Olise übrigens auch wieder für Frankreich als RA und hat in den letzten 3 Spielen in 133 Minuten 5 Scorer gegen Belgien und Italien erzielt, also was genau hat die WM nochmal für eine besondere Bedeutung?
Zitat von Becks84
Also halten wir fest:
Nationalmannschaften sind egal.
WMs sind egal.
Bei der Beurteilung von Wirtz ist es nicht egal. Da zählt ein zusammengewürfeltes Team gegen Griechenland.
Olisé wird man alles hinterherwerfen müssen, was man hat. Würde er mit der 10 liebäugeln (was keiner weiß), dann sagst du - Ne, Olisé, dann geh. Wir haben dann einen Deutschen, der seit 1,5 Jahren nicht funktioniert.
Wenn die sehr parallelen Beispiele aus Dortmund (und München/Götze) nicht zählen, dann kannst du sicher problemlos 5 Beispiele aufzählen, wo ein Spieler zunächst enttäuscht hat und beim nächsten Wechsel explodiert ist, richtig?
Nicolas Pepe, Philippe Coutinho, Joao Felix, Jadon Sancho, Kai Havertz.
Oh wait, lieber andere finden.
Zitat von FCBenny
Wie Kompany bereits über andere Spieler gesagt hat, interessiert es ihn nicht, wie die Nationalmannschaften die Spieler einsetzen, es sollte umgekehrt sein. Olise hat in der PL und bei uns primär als RA gespielt, ist der beste RA der Welt und wenn er auf die 10 rückt verschlechtern wir uns automatisch, weil niemand die RA Rolle so ausfüllen kann wie er. Das ist bei der Thematik also erstmal irrelevant.
So olle Kamellen wie Kagawa oder Sahin interessieren doch im Jahr 2026 auch niemanden mehr, das ist doch albern zu sagen "Bei einem anderen Spieler hat es nicht geklappt, also kann es unmöglich jemals wieder egal bei welchem Spieler klappen". Das ist unlogisch, weil jeder Fall individuell betrachtet werden muss.
Dass Wirtz das Fußball spielen nicht verlernt hat sieht man ja in der Nationalelf und sagt auch jeder, der Analysen über ihn verfasst hat. Bei Liverpool läuft einfach gar nichts zusammen. Den Namen Barcola habe ich hier auch schon 1000 Mal als Wunschtransfer gelesen, wie läuft's bei ihm in Liverpool? 0 Tore 0 Assists, alles klar. Kann der plötzlich auch nichts mehr?
Ich habe ja nicht gesagt, dass man Wirtz um jedes Preis holen muss, ganz im Gegenteil, aber Gnabrys Zeit läuft langsam ab, ob Musiala wieder zu alter Stärke zurück findet wissen wir spätestens im Sommer (aktuell sieht es ja nicht so aus) und wenn man das mit Nein beantwortet, haben wir auf der 10 definitiv noch Bedarf an Superstarpotential, weil Saibari zwar noch da ist, aber ja nicht nur auf der 10 sondern auch auf der Kane Position gebraucht wird und gegen Elversberg links starten musste, weil wir da ja auch niemanden haben um Diaz zu ersetzen.
Wir haben aktuell nur 7 Offensivspieler für 4 Positionen, wenn 2 davon ständig verletzt sind (Gnabry/Musiala), würde ich hier nicht von einem Überangebot sprechen. Wenn der Preis stimmt, wäre Wirtz seine sehr interessante Option. Abgesehen davon war man ja auch bereit 70 Mio. € für Gordon auszugeben, dessen beste Position vom ebenfalls 70 Mio. € teuren Diaz besetzt ist. Das eine schließt das andere nicht automatisch aus.
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Wie Kompany bereits über andere Spieler gesagt hat, interessiert es ihn nicht, wie die Nationalmannschaften die Spieler einsetzen, es sollte umgekehrt sein. Olise hat in der PL und bei uns primär als RA gespielt, ist der beste RA der Welt und wenn er auf die 10 rückt verschlechtern wir uns automatisch, weil niemand die RA Rolle so ausfüllen kann wie er. Das ist bei der Thematik also erstmal irrelevant.
So olle Kamellen wie Kagawa oder Sahin interessieren doch im Jahr 2026 auch niemanden mehr, das ist doch albern zu sagen "Bei einem anderen Spieler hat es nicht geklappt, also kann es unmöglich jemals wieder egal bei welchem Spieler klappen". Das ist unlogisch, weil jeder Fall individuell betrachtet werden muss.
Dass Wirtz das Fußball spielen nicht verlernt hat sieht man ja in der Nationalelf und sagt auch jeder, der Analysen über ihn verfasst hat. Bei Liverpool läuft einfach gar nichts zusammen. Den Namen Barcola habe ich hier auch schon 1000 Mal als Wunschtransfer gelesen, wie läuft's bei ihm in Liverpool? 0 Tore 0 Assists, alles klar. Kann der plötzlich auch nichts mehr?
Ich habe ja nicht gesagt, dass man Wirtz um jedes Preis holen muss, ganz im Gegenteil, aber Gnabrys Zeit läuft langsam ab, ob Musiala wieder zu alter Stärke zurück findet wissen wir spätestens im Sommer (aktuell sieht es ja nicht so aus) und wenn man das mit Nein beantwortet, haben wir auf der 10 definitiv noch Bedarf an Superstarpotential, weil Saibari zwar noch da ist, aber ja nicht nur auf der 10 sondern auch auf der Kane Position gebraucht wird und gegen Elversberg links starten musste, weil wir da ja auch niemanden haben um Diaz zu ersetzen.
Wir haben aktuell nur 7 Offensivspieler für 4 Positionen, wenn 2 davon ständig verletzt sind (Gnabry/Musiala), würde ich hier nicht von einem Überangebot sprechen. Wenn der Preis stimmt, wäre Wirtz seine sehr interessante Option. Abgesehen davon war man ja auch bereit 70 Mio. € für Gordon auszugeben, dessen beste Position vom ebenfalls 70 Mio. € teuren Diaz besetzt ist. Das eine schließt das andere nicht automatisch aus.
Also halten wir fest:
Nationalmannschaften sind egal.
WMs sind egal.
Bei der Beurteilung von Wirtz ist es nicht egal. Da zählt ein zusammengewürfeltes Team gegen Griechenland.
Olisé wird man alles hinterherwerfen müssen, was man hat. Würde er mit der 10 liebäugeln (was keiner weiß), dann sagst du - Ne, Olisé, dann geh. Wir haben dann einen Deutschen, der seit 1,5 Jahren nicht funktioniert.
Wenn die sehr parallelen Beispiele aus Dortmund (und München/Götze) nicht zählen, dann kannst du sicher problemlos 5 Beispiele aufzählen, wo ein Spieler zunächst enttäuscht hat und beim nächsten Wechsel explodiert ist, richtig?
Nicolas Pepe, Philippe Coutinho, Joao Felix, Jadon Sancho, Kai Havertz.
Oh wait, lieber andere finden.
Antoine Griezmann war nach bei seiner 120 Mio. € teuren Zwischenstation in Barcelona wieder für Atletico viele Jahre erfolgreich, Angel Di Maria hatte nach seinem 75 Mio. € teuren Wechsel zu ManU noch eine erfolgreiche Zeit bei PSG und Ousmane Dembélé ist nach seiner mittelmäßigen und von Verletzungen geplagten Zeit bei Barcelona, die den Verein 148 Mio. € gekostet hat, noch Weltfußballer und zweifacher Champions League Sieger mit PSG geworden.
Ein Ryan Gravenberch hat bei uns auch enttäuscht und stand zwischenzeitlich bei 90 Mio. € Marktwert für Liverpool, nur um mal ein Beispiel zu nennen wo auch der FC Bayern und Liverpool involviert waren, nur eben umgekehrt.
Ist doch Unsinn zu sagen, dass es gar keine Gegenbeispiele geben würde und nur weil ein Spieler bei einem Verein enttäuscht hat er nie wieder an alte Leistungen anknüpfen könnte. Ein krasseres Gegenbeispiel als Dembélé kann es wohl kaum geben mit seinen Erfolgen und wie gesagt jeder Spieler ist anders, das kann man nie so pauschalisieren. Wäre ja genauso Blödsinn wenn ich jetzt sage nur weil es bei Griezmann oder Dembélé geklappt hat, klappt es bei Wirtz genauso.
Unter dem neuen Trainer spielt Olise übrigens auch wieder für Frankreich als RA und hat in den letzten 3 Spielen in 133 Minuten 5 Scorer gegen Belgien und Italien erzielt, also was genau hat die WM nochmal für eine besondere Bedeutung?
Ach?
Griezmann kann man gelten lassen. Wobei der für mich so nachhaltig sein Level unter Beweis gestellt hat und ebenso bei der Nationalmannschaft, dass man da keine Zweifel hatte. Der hatte auch bereits ein gehobenes Alter beim Wechsel.
Dembelé?
Der war bei Barca auch weltklasse. Ich weiß nicht welche Spiele du da gesehen hast. Der war eine Skandalnudel und viel verletzt. Aber die Klasse war immer da und deswegen wollte Barca auch verlängern.
DiMaria war bei United schwach?
Tell me more.
Gravenberch?
Du meinst den Superstar Ryan Gravenberch, der in einer großen Liga bereits einem Team den Stempel aufdrücken konnte?
Der kam als Talent, wurde vom Trainer nicht eingesetzt und am Ende fragen sich alle, was Tuchel mit seinem "echten" Sechser hatte.
Wirtz trifft genau das Raster der anderen:
Hypeverein und/oder Hype um die eigene Person.
Bestätigt dieses Potential beim ersten Wechsel zum Topclub nicht.
Nich dazu waren nun 2 (!) große Turniere für die Nationalmannschaft eher durchschnittlich.
Als Deutscher wünsche ich mir natürlich, dass er noch explodiert.
Als Bayer möchte ich jedoch nicht meinen Verein für dieses Experiment bezahlen sehen.
Gute Spieler zeigen ihr Können in einem schlechten Team. Durchschnittliche Spieler fliegen in einer geölten Gesamtmannschaft.
12.10.2026 - 17:24 Uhr
Zitat von Becks84
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Zitat von FCBenny
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Zum einen hat Gnabry nur noch Vertrag bis 2028, zum anderen ist Musiala auch nicht mehr wirklich der Alte und beide sind regelmäßig verletzt. Klar wir haben noch Saibari, aber er ist ja eigentlich auch Backup von Harry Kane und irgendwie auch Backup von Diaz, auch wenn das nicht seine beste Position ist.
Du sagst also wir sollen den einen mit Superstarpotential (Musiala) einen anderen zur Seite stellen, der auch Superstarpotential hat. Beide haben das seit über einem Jahr nicht gezeigt, aber nach dem Motto 2+2 = 5, könnte das eine befruchtende Lösung sein.
Und zu Saibari sagst du selber - Die beste Position ist die 10, aber warum sollte man einen 55-Mio.-Transfer auf der besten Position einplanen, wenn er Back-Up für 2 Positionen sein kann, die er nicht so gut kann?
Dann hat Olisé nicht nur einmal für uns und Frankreich Zeit auf der 10 vollbracht. Den man um jeden Preis verlängern möchte.
Merkt ihr egtl. noch wie sehr man den Narrativ verschiebt zu Gunsten eines Spielzeugs, das man nicht bekommen hat?
Eines Spielzeugs, das seitdem mal runter gefallen ist und nicht mehr so richtig funktioniert.
Kagawa, Sahin, Götze - Alle sind als Superstars aus einer Mannschaft, die total im Hype-Flow war raus gewechselt und konnten nie wieder diese hohen Weihen bestätigen.
Selbst Dortmund hat diese 3 Stars zurück an Mamas Busen heim geholt. Auch da kam nicht mehr viel.
Nun hat man ein Leverkusen im absoluten Hype-Flow und kann den Superstar daraus nach dem großen Wechsel in aller Ruhe beobachten.
Ergebnis:
Auch er kann den Hype nicht bestätigen.
Die Folgerung vieler auf tm.de ist aber dennoch:
Hey, das könnte ne Chance sein!
Sorry, das ist grotesk lächerlich.
V.a. da man offensichtlich keine freie Position hat.
Ich stimme teilweise zu, wenn wir uns für einen Liverpool Spieler nächsten Sommer interessieren sollten dann eher sollte man sich um Rio Ngumoha bemühen, der passt dann auch perfekt und wäre Diaz Backup fürs erste.
Ich verstehe grundsätzlich die Leute die sich darüber Gedanken machen einen Spieler der anderswo gescheitert ist holen zu wollen, Bayern hatte dies ja auch jahrelang so auch gehandhabt. Robben ist da vermutlich das beste Beispiel.
Aussortiert bei den Madrilenen und hat in München seinen zweiten Frühling erlebt, ähnlich hatte man dies ja auch bei den Leihen von James und Coutinho gehofft damals, als diese bei den spanischen Giganten jeweils scheiterten.
Wirtz würde sicherlich irgendwie passen ins System, aber meiner Meinung nach bräuchte man einen schnellen Spieler für die Offensive alsbAlternative. Wirtz reißt auch keine Top Werte in dieser Kategorie ab und unsere Offensive ist schon etwas langsamer unterwegs.
Diaz ist da noch der schnellste wird aber auch älter, da sollte man ansetzen. Spieler mit guter Ballbehandlung, Technik und Schnelligkeit am besten als direkter Backup für Diaz. Rio wäre eine Option oder auch der oft genannte Nusa.
Das wäre die erste Baustelle die Ich im Sommer angehen würde, denn dort fehlt wirklich jemand, danach RV Baustelle.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCBChris98 am 12.10.2026 um 17:27 Uhr bearbeitet
12.10.2026 - 17:49 Uhr
Zitat von FCBChris98
Robben ist da vermutlich das beste Beispiel.
Aussortiert bei den Madrilenen und hat in München seinen zweiten Frühling erlebt.
Robben ist da vermutlich das beste Beispiel.
Aussortiert bei den Madrilenen und hat in München seinen zweiten Frühling erlebt.
Keine Kritik, da du auch zu jung bist dafür, aber als einer, der damals die Zeit erlebt hat:
Robben war bei Real irre (!) gut. Der setzte seine Dribblings genauso wie hier.
Problem war, dass Perez nach einer verlorenen Meisterschaft den Marketing-Plan den besten Spieler jeder Liga zu holen, aufgestellt hatte.
U.a. CR7, damals. Entsprechend war zur Gegenfinanzierung und gewissen positionellen Konflikten Robben auf der Abschussliste.
Wie übrigens auch Sneijder, der durchaus auch richtig gut war. Aber Peps Barca war eine Maschine und da mussten neue Spielzeuge her.
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